Keresés

Részletes keresés

3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.11 0 0 29

 "vannak értelmes hívő emberek is, akikkel kicserélhetjük, megvitathatjuk a nézeteinket, kölcsönösen gondolatokat ébreszthetünk egymásban."

 

Ez általában azt szokta jelenteni, hogy mindenki egyetért a másikkal.

Ezáltal kölcsönösen elaltatják egymást egy hamis illúzióban.

Oda kell járni, ahol nem ért veled egyet senki.

Ott születnek a gondolatok.

Előzmény: erdeimanofej (28)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.11 0 0 28

Ne beszélj már összevissza, hol írtam én saját állításról?!

A legegyszerűbb mondatokat is képtelen vagy fölfogni, de osztod itt az észt.

 

Nem mindegy, hogy az egyházak állításai, vagy a tieid??? Mi a különbség? Ők is azt állítják, hogy ők értik egyedül jól a Bibliát, meg te is.

Én meg fenntartom a jogot, hogy egyikőtöknek se higgyem el. Oszt ennyi.

 

Olvasni tudok, Isten eddig is segített megérteni dolgokat, eztán is fog, és vannak értelmes hívő emberek is, akikkel kicserélhetjük, megvitathatjuk a nézeteinket, kölcsönösen gondolatokat ébreszthetünk egymásban.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (25)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.11 0 0 27

"Ehh, megyek is, még elkések a teológiai vitafórumról, ahol értelmes emberekkel lehet normálisan, kölcsönös tisztelettel beszélgetni..."

 

Aha, el ne késs.

Előzmény: erdeimanofej (26)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.11 0 0 26

Jaj, de rohadtul unom már ezt a sok önjelölt zsenit, aki mindenkire rásüti, hogy tudatlan, aki nem ért vele egyet!

 

A szimbólum nem több, mint jelkép.

Nem keverendő a hasonlattal, a metaforával, az allegóriával, de még csak a jelzéssel sem. (Te pl. kevered ezeket.)

 

Hirdesd a rögeszmédet, a fene bánja, és hidd, hogy felfedeztél valami újat. Ismerethiány... azt hiszed, hogy ha valaki magába darál egy csomó hülyeséget, amit aztán képtelen megemészteni, és legyárt belőle valami agyament elméletet, az a tudás és műveltség netovábbja?

Ehh, megyek is, még elkések a teológiai vitafórumról, ahol értelmes emberekkel lehet normálisan, kölcsönös tisztelettel beszélgetni...

Előzmény: 3x megszólaló kakas (23)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.11 0 0 25

"E tárgykörben kétely, kételkedés az, amikor az eddig igaznak vélt állításokban (Isten létezik, Jézus élt és feltámadt, a Biblia Isten üzenete, a megváltás valóság, stb.) megrendül a bizonyosságunk. Vagy a saját hitünkben."

 

Megint egy hibás értelmezés:

Nem a saját állításaidat kell igaznak vélni, hanem Isten szavát.

Nem a saját elképzelésedben kell hinni, hanem Istenben.

 

Lásd: Ádám és Éva történetét, amikor nem hittek Isten szavában.

A Sátán állított valamit, amit aztán igaznak véltek.

De minden állítás hamis, mert nem Isten szava.

Az enyém is, a tied is, meg mindenkié.

 

A katolikusok is állítanak valamit, meg a reformátusok is, de ezek nem Isten szavai, hanem az egyházaké.

Egyedül Isten szava az igaz.

 

Ezt nagyon nehéz megérteni, de tudomásul kell venni, hogy az igazságra soha nem juthatsz el.

Mert nem mi vagyunk az igazság.

Előzmény: erdeimanofej (22)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.11 0 0 24

"te igyekszel kételyt támasztani a Biblia szavahihetőségével szemben."

 

Ha a Bibliát szó szerint értelmezed, akkor egy szót sem értesz belőle.

Úgy jársz majd mint Órigenész, aki kiherélte magát a mennyeknek országáért.

Nem tett különbséget a szimbólum és a valóság között.

De a tette után, azonnal láthatóvá lett ez a különbség.

 

Tipikus katolikus értelmezési hiba.

Előzmény: erdeimanofej (21)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.11 0 0 23

Kedves, alaposan tévedsz.

Az ismeret hiány az oka.

Az alap probléma, hogy nem ismered eléggé a szimbólum fogalmát.

A leírt véleményed is egy szimbólum.

Azt szimbolizálja, hogy nincsen elég ismereted a témában

 

 

Előzmény: erdeimanofej (20)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.11 0 0 22

E tárgykörben kétely, kételkedés az, amikor az eddig igaznak vélt állításokban (Isten létezik, Jézus élt és feltámadt, a Biblia Isten üzenete, a megváltás valóság, stb.) megrendül a bizonyosságunk. Vagy a saját hitünkben.

Ezt okozhatja a körülményeink nehezedése, fáradtság, kísértés, tévtanítások, stb.

Szerintem.

A kísértés a Sátán kívülről jövő támadása is lehet, de a saját igényeink, kívánságaink, érzéseink is.

Előzmény: tréfi2 (19)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.11 0 0 21

Momentán te igyekszel kételyt támasztani a Biblia szavahihetőségével szemben.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (18)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.11 0 0 20

Nem új ez, időről időre felüti a fejét ez a "mindent szimbolikusan érteni" törekvés.

Engem mondjuk kiver tőle a víz, de mindegy. Jelen van ez a teológiában is: amit nem tudnak hova tenni, azt szimbolikus értelműnek veszik.

Jóformán az összes csodatételre létezik ilyen szimbolikus magyarázat: a kenyérszaporítástól a vízenjáráson át a fügefaátkozásig...

Sztem ezek mindig a kész, lezárt istenképből, istenismeretből fakadnak: megvan a kép, Isten ilyen meg olyan, és ami ebbe nem illik bele, az szimbólum.

Előzmény: tréfi2 (15)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 19

szerintem beírhatnád... hátha...

Előzmény: erdeimanofej (14)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 18

" ez egy terv része,"

 

Nem kell okot keresni ott, ahol az nincsen.

Nincsen semmiféle terv.

Az keresi az okot, aki kételyt akar támasztani.

 

Ahogy Jézus is mondta:

Ok nélkül gyűlöltek engem.

Ami azt jelenti, hogy olyan okot találtak  rá, ami nem volt ok, hazugság volt.

Ezt jelenti a "terv" is amit okként adsz elő.

 

Előzmény: 3x megszólaló kakas (16)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 17

persze, ezt mondják, másképp hogyan hinnék el?

 

Előzmény: 3x megszólaló kakas (16)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 16

 

Tévedsz!

Nem újat, hanem a valódit, az igazit, az eredetit.

Előzmény: tréfi2 (15)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 15

Igen, egy másik, egy új.... ez egy terv része, mindig újat, mást... jajjj...

 

Előzmény: erdeimanofej (14)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.10 0 0 14

Nem, már okafogyott.

A topiknyitó azt mondja, hogy a Biblia csupán szimbólumok tömkelege, "szimbolikai" mű, innentől kezdve nem sok értelmét látom a vitának. Ez egy másik vallási koncepció, hadd hirdesse. :))

Előzmény: tréfi2 (9)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 13

"akkor az Atya milyen lelkiállapot? és Jesua?"

 

Az Atya nem lelki állapot, hanem maga a Lélek.

Nekünk vannak csak lelki állapotaink.

De erről ne kérdezz többet (az Atyáról), mert még nem eléggé mélyedtem el ennek a megértésében.

 

Jézus az a tiszta szív (föld), amelyre leszállhat az Isten Lelke, (a galamb).

Noé esete a Bárkával szimbolikusan ezt példázza.

(A galamb leszáll a bűntelen földre, és ott is marad)

Előzmény: tréfi2 (12)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 12

ajjjajjj... akkor az Atya milyen lelkiállapot? és Jesua?

 

Előzmény: 3x megszólaló kakas (10)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 11

 

"Figyelmesen elolvastam a topiknyitót."

 

Akkor jó!

Előzmény: erdeimanofej (8)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 10

"A Sátán személy, bukott főangyal, aki e világ fejedelme. Nem csak a kételkedés keltés a fő eszköze, hanem minden rossz, gonosz tőle származik."

 

Ha meseként értelmezed a Bibliát, akkor így is van ahogy mondod.

De a Biblia nem mese, hanem szimbolikai mű.

Isten beszéde lefordítva szimbolikusan az ember nyelvére.

 

Nincsenek főangyalok, Sátán, meg egyebek, hanem különböző lelki állapotok vannak, amiket a Biblia szimbolikus módon megtestesít.

 

Előzmény: tréfi2 (6)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 9

jó ötlet! beírod? :)

 

Előzmény: erdeimanofej (7)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8

Kicsit sokat vitatkoztál az utóbbi időben materialistákkal, úgy látom. Nekik szokásuk, hogy ha valaki nem ért velük egyet, rögtön felületességről, nemértésről, hasonlókról kezdenek beszélni.

Figyelmesen elolvastam a topiknyitót.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (5)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.10 0 0 7

Az a gyanúm, hogy ha komolyan akarunk erről beszélgetni, akkor nem ússzuk meg a kételkedés, a kétely definícióját. Mert elképzelhető, hogy hárman ötfélét értünk alatta. :))

Előzmény: tréfi2 (6)
tréfi2 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 6

A kétely okozása hazugság, az igazság elferdítése, és bizalmatlanság keltése valaki iránt, jelen esetben Isten iránt, és mint olyan, ez a hazugság atyjától származik, a Sátántól. A Sátán személy, bukott főangyal, aki e világ fejedelme. Nem csak a kételkedés keltés a fő eszköze, hanem minden rossz, gonosz tőle származik.

 

Előzmény: 3x megszólaló kakas (5)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 5

Kár, hogy felületesen olvastad el a topiknyitó részt.

Na mindegy.

 

Más:

 

"A kételkedés nem ördögtől való, hanem a gondolkodás természetes következménye."

 

Mt 21,21        

Jézus pedig felelvén, monda nékik: Bizony mondom néktek, ha van hitetek és nem kételkedtek, nemcsak azt cselekszitek, a mi e fügefán esett, hanem ha azt mondjátok e hegynek: Kelj fel és zuhanj a tengerbe, az is meglészen;

 

Így lehet megérteni, hogy a hitnek a legnagyobb ellensége a kételkedés.

A kételkedés meg elveszíti az embert.

Előzmény: erdeimanofej (3)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 4

"A Sátánra Jézus adott egy jellemző definíciót, te ezt kihagytad: "Hazug és hazugságnak atyja." Ez a sátán lényege."

 

Nem ez a lényege.

Azért hazug mert a kételkedés célja az Istentől való elszakítás.

De ezt soha nem mondja ki.

 

Nincsen olyan, hogy vakhit, ezt az ateisták találták ki.

Ha hiszel, akkor nem a szemeddel látsz, hanem a lelkeddel.

Ez az ateistáknak a vakhit, de nekem a valódi hit.

Előzmény: erdeimanofej (3)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.10.10 0 0 3

A kételkedés nélküli hitet vakhitnek szokás nevezni.

 

A börtönben Keresztelő Jánost is elfogta a kétely, hogy vajon jó ügyet szolgált-e, tényleg Jézus-e a Messiás, vagy ő tévedett, és a saját tévedése miatt fog meghalni.

Jézus teljesen normális, konkrét válaszokat üzent neki vissza, hogy a kivégzésére váró Jánosnak kapaszkodót adjon, megerősítse hitében.

 

A kételkedés nem ördögtől való, hanem a gondolkodás természetes következménye.

 

A Sátánra Jézus adott egy jellemző definíciót, te ezt kihagytad: "Hazug és hazugságnak atyja." Ez a sátán lényege.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (-)
bambapampa Creative Commons License 2014.10.10 0 0 2

te írtad, hogy az ember rossz!!!

 

XD

Előzmény: 3x megszólaló kakas (1)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.10.10 0 0 1

"az ilyen törvénykező emberek miatt mint te van a gyűlölködés a világban!"

 

Nekem úgy tűnik, hogy Te ezzel a mondatoddal, már meg is kezdted a gyűlölködést.

Előzmény: bambapampa (0)
bambapampa Creative Commons License 2014.10.10 0 0 0

emberi bűnöket? miről beszélsz?? az ember jó

 

az ilyen törvénykező emberek miatt mint te van a gyűlölködés a világban!

 

XD

Előzmény: 3x megszólaló kakas (-)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!