Keresés

Részletes keresés

Tündérmese Creative Commons License 2013.08.20 0 0 169

Miért gondolod, hogy senki nem fog dolgozni?

Szerintem pont azért fog, mert a kilátásai megnőnek.

 

Gondolj bele!

Most vegyünk példának egy 4 fős családot, ahol az apa közmunkás, kap 47 ezret.

Lakásuk még van, de már semmi másuk nincs, mert mindent eladtak. Hiszen, ha a 47 ezerből kifizetik a rezsit marad durván 20 ezer 4 főre, ami valljuk be, nem biztosít könnyű megélhetést.

 

Holnaptól a 2 felnőtt kapna összesen 160 ezret.

Rögtön kifizetnék a tartozásaikat, vennének a gyerekeknek cipőt, mert eddig arra sem futotta és máris szeretnének egy hűtőt és egy TV-t amit már eladtak.  (de ez csak példa, lehet már az ágyukat is eladták és azt akarják előbb pótolni)

 

Én biztos vagyok benne, hogy a közmunkások 90%-a nagyobb elánnal keresne munkát, mert a kilátásaik megnőnének arra, hogy normális életet élhetnek.

Netán még lenne 20 ezer arra is havonta, hogy a családfő elutazzon egy távolabbi munkahelyre.

 

Ezzel szemben a 47 ezerből SOHA nem fog talpra állni a család és nagyon rövid időn belül rájönnek, hogy ezért harcolni sem érdemes.

 

Gondolj bele, te mit tennél, ha fél éve 47 ezer lenne a családi jövedelem és mit, ha 160. 

 

De ez csak az egyik aspektus.

 

 

 

 

 

Előzmény: El Qradi (168)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 168

Nem kell ehhez kördiagramm, csak számolni egy kicsit.

Vagy a 80E Ft kamu, és sokkal kevesebb lehet csak,

vagy igaz, de akkor senki nem fog dolgozni.

Előzmény: Törölt nick (167)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 167

Próbálj kördiagramot csinálni a jelenlegi létszám-adatokból, felismerni, hogy mi a baj és megoldást keresni.

Előzmény: El Qradi (166)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 166

"Egyszerű a kettéosztás, vannak az államháztartásba nettó befizető nagykorúak (multi vagy külföldi tulajdonú cég esetén ugyanúgy igaz) és azok akik onnan kapnak (állami alkalmazottak, nyugdíjasok, segélyezettek)."

 

Ja, csak éppen ott a gond, hogy 10% tartja el a többi 90-et.

Akkor egy nettó befizetőnek 9x80E = 720E Ft-ot HASZNOT

kell előálltania és a saját fizetését, hogy a rendszer működjön.

Szerinted ki fogja ezt csinálni?

Jobban jár, ha ő is kéri az alapjövedelmet és hátradől a

karosszékben....

Előzmény: Törölt nick (165)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 165

Egyszerű a kettéosztás, vannak az államháztartásba nettó befizető nagykorúak (multi vagy külföldi tulajdonú cég esetén ugyanúgy igaz) és azok akik onnan kapnak (állami alkalmazottak, nyugdíjasok, segélyezettek). Utóbbiak természetesen harcolnak az elosztásban elért pozíciójukért, az előbbiek pedig szeretnék, ha többen lennének, a leszármazottaik is. Ezen szerintem segítene az állami juttatások egyszerűsítése és közelítése.

Előzmény: El Qradi (163)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 164

"Muszáj lesz a gyerekvállaláshoz a versenyszférában teljesíteni, nem rossz példa ez."

 

10%-nak lesz helye a versenyszférában. Csak nekik lehet gyerekük.

Zseniális ötlet......

Előzmény: Törölt nick (162)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 163

"A vesenyszférától nem lehet már többet elvonni, mert elmenekül,"

 

Már múltidő, hazai versenyszféra gyakorlatilag nincs.

Az itt lévő multik meg nem versenyszféra, ezt felejti el

mindeni. Ott nem kapitalizmus van, hanem rabszolgaság.

 

 

"tehát az államháztartás mérete marad, azoknak a kárára akik most az alapjövedelemnél többet kapnak az államtól."

 

Jól sejtettem, hogy véres a torka valahol a történetnek.

Eddig arról volt szó, hogy kb. 80E Ft lenne az alapjövedelem,

ere most kiderül, hogy azok káráráa megy a játék, akik

álítólag többet kapnak az alapjövedelemnél.

Mivel van kb. 1 millió embered, akik szoc.segélyen és

rokinyugger tarthából él, nekik látványosan nő a

jövedelmük.

Akkor definiáld, hogy kiktől vonsz el, hogy nekik több jusson.

Vagy nem igaz a 80E Ft alapjövedelem......

Előzmény: Törölt nick (161)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 162

Muszáj lesz a gyerekvállaláshoz a versenyszférában teljesíteni, nem rossz példa ez.

Előzmény: El Qradi (159)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 161

A vesenyszférától nem lehet már többet elvonni, mert elmenekül, tehát az államháztartás mérete marad, azoknak a kárára akik most az alapjövedelemnél többet kapnak az államtól.

Előzmény: El Qradi (160)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 160

"A vesenyszférában dolgozó fog autót venni, hiszen nem az elvonás nő, vonzó példa lesz az állami foglalkoztatottak vagy a nyugdíjasok számára."

 

Most se nagyon vesz a versenyszférában dolgozó, az alapjövedelmes

módszernél még annyira se fog. Miért?

Az eddigi heréknek nő a jövedelme, ebből következőleg a  verseny-

szférában meg csökkenni fog, lásd állandó marad a torta mérete.

Előzmény: Törölt nick (155)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 159

"Ha az állami pénz ösztönzi a gyerekvállalást akkor rosszabb lesz az eredmény mint a most alig több mint 50%-os foglalkoztatottságunk."

 

Alapjövedemes módszernél nem fognak gyereket vállalni, mert

a gyerek rontani fogja az életszínvonalát. Ha nincs állami segítség,

akkor meg még annyira sem, mert nem fog elég étel jutni a

gyereknek.

Előzmény: Törölt nick (154)
boonboon Creative Commons License 2013.08.20 0 0 158

Egyes központi térségeben, már öt éve magasabb volt. És nem tíz, hanem százmillió ember él azokban.

Előzmény: Rangun (157)
Rangun Creative Commons License 2013.08.20 0 0 157

Kínában 10 év múlva magadabb lesz az átlagbér, mint Magyarországon.

Előzmény: v_peti (144)
borobogyo Creative Commons License 2013.08.20 0 0 156

Úgy tetszik, a gazdasági válság a legagyamentebb szélsőbalos elméleteket hozza elő. Dunaferr állami kézbe, alapjövedelem, mi lesz még?

Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 155

A vesenyszférában dolgozó fog autót venni, hiszen nem az elvonás nő, vonzó példa lesz az állami foglalkoztatottak vagy a nyugdíjasok számára.

Előzmény: El Qradi (152)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 154

Ha az állami pénz ösztönzi a gyerekvállalást akkor rosszabb lesz az eredmény mint a most alig több mint 50%-os foglalkoztatottságunk. Lehetőleg ne olyan csináljon gyereket akinek számít a családi pótlék vagy méginkább az alapjövedelem, mert a gyerekből is jó eséllyel hasonló gazdasági hasznosságú felnőtt lesz.

Előzmény: El Qradi (153)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 153

"Ez a felnőttek szociális biztonságáról szólna, tehát ne 4-gyel szorozz."

 

Akkor még rosszabb a helyzet. Akinek nincs gyereke, az jár jól,

tehát még kevesebb gyerek lesz.

Egyre több sebből vérzik ez az alapjövedelmes sztori.

Előzmény: Törölt nick (150)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 152

"Ha nem a helyi strandon akarsz nyaralni,"

 

A többség most még a helyi strandra sem tud eljutni.

Ha a torta továbbra is ugyanakkora marad, akkor igaz,

hogy jópáran eljutnak a helyi strandra, de akkor kevesebb

marad a tényleges dolgozónak, azaz ő sem fog nagy autót

venni.

A torta ugyanakkora, max. a szeletarányok változnak.

 

Az elméletnek ott véres a torka, hogy növekvő gazdaságot

feltételez, amihez növekvő termelés kell.

Az ingyenpénz meg nem termelést növel, hanem a kínai

importot lövi fel a csillagokba.

Előzmény: v_peti (149)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 151

Az ócsai lakópark egyetlen hozadéka, hogy bemutatja, hogy milyen és mekkora a legtöbbek számára reálisan elérhető családi ház.

Előzmény: v_peti (149)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 150

100 egységet osztanánk ki, többet nem tudunk, azaz a szétosztás változna és ezzel az arra alkalmasaknak vonzóbbá válna a versenyszféra.

Ez a felnőttek szociális biztonságáról szólna, tehát ne 4-gyel szorozz.

Előzmény: El Qradi (148)
v_peti Creative Commons License 2013.08.20 0 0 149

Ha nem a helyi strandon akarsz nyaralni, akarsz egy divatos öltönyt, egy jó kocsit, egy szép házat vagy bármi mást, akkor rájössz arra, hogy az alapjövedelem nem elég hozzá!

Előzmény: El Qradi (146)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 148

"A fogyasztási szokásokat nézve az emberek 90%-a biztosan többet akar mint ami ennyiből kijön,"

 

Akkor mit nyerünk a mostani rendszerhez képest?

Megint csak többet fogunk fogyasztani, mint amit

megtermelünk. Ha a gazdaság 100 egységet termel,

akkor nem lehet 110 egységet kiosztani. Továbbra sem.

 

Én pl. erősen elgondolkodnék, hogy ha a kezembe adnak

4x80E forintot, akkor akkor akarjak-e dolgozni, pedig nem

vagyok lusta ember. A kertben megtermelem az ennivaló

nagy részét, ruhára keveset költök, azaz én jól járok.

 

Az alapjövedelmes módszer egy dologra biztosan jó:

a munkamorál kinyírására.

Előzmény: Törölt nick (147)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 147

A fogyasztási szokásokat nézve az emberek 90%-a biztosan többet akar mint ami ennyiből kijön, nagy rezsi, új autó, mozijegy, stb. Egyébként meg most is igaz, hogy kb. 10% termeli meg a teljes GDP-t.

Előzmény: El Qradi (146)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 146

Nem így látom. Az ember már csak olyan, ha van mit enni, inni,

nem fázok, akkor miért mozduljak meg?

Komoly annak az esélye, hogy a 90% nem akar dolgozni.

Előzmény: Törölt nick (145)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.20 0 0 145

Most is a többség az államtól kapott ennél nagyobb juttatás miatt nem akar a versenyszférában dolgozni. Ha az ő jövedelmül is közelítene az alapjövedelem felé az ösztönző lenne, tehát inkább fordított a helyzet.

Előzmény: El Qradi (142)
v_peti Creative Commons License 2013.08.20 0 0 144

Az kizárt! Sokan ingyen is dolgoznának, ha lenne elég pénzük mellette. Viszont a rabszolamunkát senki sem végezné el. Robotként a gyárban minimálbérért, kölcsönzött munkaerőként, folyton attól rettegve, hogy mikor telepítik át a termelést a szomszédos :) Kínai népköztársaságba! :(

Ha az ilyen cégeket tudnánk nélkülözni, akkor sokkal jobb lenne a helyzet.

 

Előzmény: El Qradi (142)
püfffneki Creative Commons License 2013.08.20 0 0 143

Nagy csend.

Előzmény: El Qradi (142)
El Qradi Creative Commons License 2013.08.20 0 0 142

Arra gondolt már valaki, hogy mi lesz akkor, ha mindenki

beéri az alapjövedelemmel, és senki nem akar dolgozni?

v_peti Creative Commons License 2013.08.20 0 0 141
v_peti Creative Commons License 2013.08.20 0 0 140

Ez igaz, de ha a termék előállítási költsége kisebb lesz, akkor a kisebb árra rakódik rá a magasabb ÁFA, így a termék ára változatlan lesz!

Bár lesz némi átrendeződés azért a gazdaságban!

Előzmény: anticonstitutionelle (130)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!