Keresés

Részletes keresés

akos001 Creative Commons License 2014.09.11 0 0 653

Úgy tudom, azért nem írta meg, mert közben meghalt.

Előzmény: Galgadio (414)
akos001 Creative Commons License 2014.09.11 0 0 652

Illetve érdekelne, hogy Tapodi János betyárról van-e valakinek bővebb infója?

 

Köszi.

akos001 Creative Commons License 2014.09.11 0 0 651

Szentesi Zöldi László könyveivel kapcsolatban kérdezném, hogy nyújtanak-e többlet-információt az alábbi könyveknél (csak azét kérdezem mert elég borsos az áruk):

 

Móricz Zsigmond: Rózsa Sándor a lovát ugratja

Móricz Zsigmond: Rózsa Sándor összevonja szemöldökét

Krúdy Gyula: Rózsa Sándor (A betyárok csillaga Magyarország történetében)

Küllős Imola: Betyárok könyve

Veszelkáné Gémes Eszter: Történetek Rúzsa Sándorról

Nagy Czirok László: Betyárélet a Kiskunságon

Nagy Czirok László: Pásztorélet a Kiskunságon

Nagy Czirok László: Budártüzek mellett

Bánkiné Molnár Erzsébet: Betyárok a Kiskunságban

Tömörkény István: Rózsa Sándor nálunk

Illés Sándor: Bakonyi legények

 

Azért kérdezem, mert komolyan érdekel a téma, de a könyvei (nekem) kicsit drágák.

 

Köszi.

Preta Creative Commons License 2014.09.07 0 0 650

Köszönöm a tájékoztatást!

Előzmény: Törölt nick (649)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.21 0 0 649

A 40 éves életkor reális lehet. A születési helyét illetően Szeged is szóba jöhet vagy valamelyik Szeged környéki, közigazgatásilag a városhoz tartozó tanya, bár Szentesi Zöldi László szerint a Veszelka-család balástyai volt, de ez nem zárja ki azt, hogy az Imre Szegeden szülessen.

Előzmény: Preta (648)
Preta Creative Commons License 2014.08.16 0 0 648

Csütörtökön jártam az Ásotthalomi Rózsa Sándor élményházban. Érdekes volt, hogy egy Veszelka Imre kihallgatásáról készült 1858-as jegyzőkönyvben a személyes adataiban az szerepeltek, hogy szegedi születésű, valamint ez alapján akkor volt 40 éves. Nem tudom mennyire lehetnek hitelesek ezek az adatok. 

Csimpolya Creative Commons License 2014.02.16 0 0 647

Nem tudom, szóba került-e az a könyv, amit nemrégiben vettem meg. Fura mód egy lottózóban találtam. Az írója Vécsey Aurél, a címe: Betyárok könyve. Nem állíthatnám, hogy új dokumentumokat közöl, de használható kézikönyv, néhány híresebb betyár életrajzával.

burhinus65 Creative Commons License 2014.01.13 0 0 646

Szia!

 

Igen hallottunk,sőt nekem megvan.Olvastam nagyon jó  anyag!

Előzmény: Diamondpeasant (645)
Diamondpeasant Creative Commons License 2014.01.12 0 0 645

Takáts Gyula - Somogyi Pásztorvilág c. könyvéről hallott már valaki?

Diamondpeasant Creative Commons License 2014.01.12 0 0 644

Szia!

Megtudnád adni az idézeted pontos forrását?

Előzmény: Galgadio (275)
Preta Creative Commons License 2014.01.05 0 0 643

Keves Kerületi Főerdőkerülő!

 

Nagyon köszönöm az érdekes információkat.

 

Előzmény: Törölt nick (641)
Törölt nick Creative Commons License 2014.01.05 0 0 642

Szentesi könyve alapján a dél-alföldi, csongrádi betyárvilág a Sándor 1857-es elfogása után néhány évre lehanyatlott, de az 1863. évi nagy aszály és a nyomában járó létbizonytalanság miatt ismét fellángolt.

 

Ez az utolsó fellángolás lényegében 1863-tól 1869-ig tartott, majd a közbiztonság javítására az Alsó-Tiszavidékre kinevezett kormánybiztos, Ráday brutális intézkedései nyomán néhány év alatt elenyészett.

 

1873-ra helyreállt a közbiztonság az Alsó-Tiszavidéken, de - néhány elszigetelt terület kivételével - erre az időszakra máshol is felszámolták a betyárvilágot.

Törölt nick Creative Commons License 2014.01.05 0 0 641

És még annyit:

 

Veszelka Imre apja, Veszelka András szintén betyárkodott, már az 1830-as években.

 

A kiterjedt rokonság más tagjai pedig, pl. Veszelka Péter tanyásgazda (talán az Imre nagybátyja) a Rózsa-banda orgazdáiként tevékenykedtek.

Előzmény: Törölt nick (640)
Törölt nick Creative Commons License 2014.01.05 0 0 640

Szentesi Zöldi könyvéből még az alábbi infókat lehet kisajtolni:

 

Rózsa Sándor 1857-es elfogása után a bandája rövidesen felbomlott. Egyes tagok más bandákhoz csatlakoztak, de voltak olyanok is, akik megpróbáltak visszatérni a becsületes polgári életbe.

Ez utóbbiak között volt Veszelka Imre is, aki az 1860-as években csárdásgazdaként tevékenykedett, tehát elismert polgári foglalkozása volt. Amennyire ez utólag bizonyítható, ebben az időszakban már végleg felhagyott a betyárkodással.

 

Ennek ellenére Ráday kormánybiztos emberei 1869. júliusában letartóztatták és régi bűntettei miatt vádat emeltek ellene.

1869-től 1872-ig a szegedi várbörtönben raboskodott vizsgálati fogságban.

 

Az 1872-es végtárgyaláson akadtak tanúk, akik rávallottak és ezért rablógyilkosságért, rablásért és lopásért 15 év fegyházbüntetést szabtak ki rá. Ekkor a már nem fiatal, 50-53 év körüli Veszelka teljesen összetört.

 

Két hónappal az ítélet után az illavai fegyházba szállították.

 

Ha letöltötte a 15 évet, akkor 1887-ben szabadult.

 

Szabadulása után kocsmáros, borkimérő lett. Állítólag minden kapcsolatot megtagadott betyár múltjával és korábbi betyártársaival. Sőt egy helyi legenda szerint ha csak valaki megemlítette a Rózsa Sándor nevét, már akkor keresztet vetett:-)

 

Teljesen elszegényedve és magányosan halt meg a századforduló környékén.

 

Sírja ismeretlen helyen van, szerintem vagy a szülőfalujában, Balástyán vagy valamelyik szegedi temetőben temethették el.

Törölt nick Creative Commons License 2014.01.05 0 0 639

Még annyit, hogy Veszelka Imi a Szegedtől északra fekvő Balástya faluban született.

Balástyán és környékén a Veszelkáknak igen kiterjedt rokonságuk élt, sokan viselték a Veszelka családnevet.

A Veszelkák egyébként a helyi adatközlők szerint "idegenek, gyüttmentek" voltak Balástyán, ahová valamikor a XVIII. sz. végén, XIX. sz. elején vándorolhattak be.

 

Maga a Veszelka családnév valószínűleg szlovák (esetleg cseh vagy ruszin) eredetű, így valószínűsíthető, hogy a Veszelkák végső soron valamelyik északi vármegyéből származhattak, de sajnos nincs rá pontosabb adat.

Előzmény: Törölt nick (638)
Törölt nick Creative Commons License 2014.01.04 0 0 638

Szia!

 

Szentesi Zöldi László: Nagy magyar betyárkönyv c. könyvében vagy 2 oldal foglalkozik a Veszelka-családdal, de túl sok konkrétum abban sincs.

Nagyjából azt lehet belőle kihámozni, hogy Veszelka Imre neve 1838-ban bukkan fel először egy rablás kapcsán a forrásokban. Ekkor még igen fiatal ember lehetett, nagyjából ekkor vagy nem sokkal ezelőtt csatlakozhatott a Sándor bandájához.

Az 1850-es években a Sándor oldalán igen sok rablásban vehetett részt, de később megpróbált visszavonultan, becsületesen élni. Kocsmáros volt.

A Ráday-féle tisztogatásnak azonban ő is áldozatul esett.

Bíróság elé idézték vádlottként és bár nagyon kevés konkrétumot tudtak rábizonyítani, 15 évre ítélték, amit a hírhedt illavai fegyházban kellett letöltenie.

Az ítélet és a börtön megtörte, megviselte.

A börtönbüntetése után jó útra tért, csaposként, kocsmárosként dolgozott.

Az egyik adatközlő szerint a századforduló környékén halt meg elszegényedve és elfeledve.

 

Tehát nagyjából 1818 - 1822 körül születhetett és 1898 - 1902 között halhatott meg, ami azt jelenti, hogy a korabeli viszonyokhoz képest nagyon szép kort élt meg.

 

Előzmény: Preta (637)
Preta Creative Commons License 2014.01.03 0 0 637

Érdeklődnék, hogy tud-e valaki információt Veszelka Imre születésével, halálával kapcsolatban, valamint, hogy hol temették el?

Rollende Landstrasse Creative Commons License 2013.11.01 0 0 636

Bocs a késői válaszért, nem figyeltem a topikra.

 

Igen, az Indóházban összefoglalt kutatás szerzőjéről van szó. Régi Indóházakat a modell-szaküzletekben lehet venni, esetleg rendelni a kiadótól.

Előzmény: Csaba680 (634)
Csimpolya Creative Commons License 2013.10.08 0 0 635

Az október havi Földgömb c. újságban van egy cikk Bernecebarátiról, ebben pár sooral megemlékeznek Sisa Pistáról, ezeket idemásolom.

Itt van mindjárt a község "saját" betyárja, Sisa Pista, becsületes nevén Benkó István. Az 1910-ben elhunyt utolsó nógrádi betyárra ma tanösvényi is emlékezik, amely stílszerűen a Betyár-kúttól indulva egészen Nagyorosziig vezet. Sisa Pista életében nem csekély szerepet játszott a bor. Amikor először börtönbe került, hamar megszökött, mert a részeg őr nyitva felejtette a cellája ajtaját. A betyár később bandát szervezett, és olyannyira elvadult, hogy egyszer - részegen - juhászkésével lefejezte az őt gyerekkorában megkínzó pandúr őrmestert. Mindössze húsz év börtönbüntetést szabatak ki rá, amiből végül eggyel több lett, mert a börtönben is "veszélyes, dacos és engedetlen" maradt.

Egész másként tűnt ki a tömegből Szokoly Alajos, aki bernecei lévén nem volt sem az anyagi javak, sem temperamentum híján: az első újkori olimpián a 100 méteres síkfutásba bronzérmet nyert.A két, olyannyira különböző ember sorsa végül is összefonódott: Sisa Pistát szabadulása után Szokoly Alajos alkalmazta, hozzásegítve az egykori bűnözőt a társadalomba való beilleszkedéshez.

A "Sisa " ragadványnévvel Nógrádban az égetnivalóan rossz gyerekeket  csibészeket illették.

Csaba680 Creative Commons License 2013.09.17 0 0 634

Nagyon érdekes! Az Indóház magazinban megjelent cikkekről beszél? Vagy azoknak más volt a szerzője? Sajnos nem sikerült megvennem, mindenhol elfogyott :( Az OSZK-ban remélem megtalálom.

Előzmény: Rollende Landstrasse (632)
Csimpolya Creative Commons License 2013.08.21 0 0 633

Erre csak egy kommentár illik: Így múlik el a világ dicsősége.

Előzmény: Rollende Landstrasse (632)
Rollende Landstrasse Creative Commons License 2013.08.19 0 0 632

A vasút elleni támadások kutatásának összefoglalója (néhány hibával):

 

http://www.delmagyar.hu/anno/meg_a_szeged_monografia_is_tevedett_rozsa_sandorral_kapcsolatban/2345931/

Csimpolya Creative Commons License 2013.06.17 0 0 631

Az e  havi Földgömb c. újságban cikk jelent meg Rózsa Sándor születésének kétszázadik évfordulója alkalmából a "betyárkirályról". Megvettem, elolvasni még nem volt időm, de hamarosan sort kerítek rá.

burhinus65 Creative Commons License 2013.06.06 0 0 630

A következő duplumaimat eladnám.

 

 

Betyárlegendák: Az alföldi rablóvilág történetei /Reprint/   5.000 HUF

Sőregi János: Zoltai Lajos élete és működése 1861-1939   5.000 HUF

Szabadfalvi József: Tanulmányok a magyar pásztorkodás köréből   8.000 HUF

Tardoskegyi-Sziládi: Pásztorok kézikönyve. Legelőgazdálkodás és legeltetés. (ded.)   10.000 HUF

 

Csimpolya Creative Commons License 2013.05.07 0 0 629

Érdeklődéssel várom, okvetlen el fogom olvasni, ha sikerül, meg is veszem.

Előzmény: seresistvan (628)
seresistvan Creative Commons License 2013.05.07 0 0 628

Kedves Fórumozók!

 

Véletlenül láttam meg a hivatkozást a még meg nem jelent kötetemről, aminek nagyon örültem, ezért regisztráltam gyorsan. A fórumot egyébként rég óta olvasom, nagyon jó dolgokat írtok fel.

A kötetről annyit, hogy rohamléptekben kellett elkészülnie, 400 oldalas, elég sok (kb. 100) képpel. A téma kimondottan Sándor bácsi és csapata 48-as szerepe. Viszont nem folklorisztikai mű, mivel éppen a néprajzi rész esett áldozatul az utómunkálatoknak. De nem kell elkeseredni, ugyanis gyakorlatilag készen áll a néprajzi rész, ez zömmel az 1947-es '48-as gyűjtés betyáranyagából van, s az egész ország területéről igyekeztem feldolgozni a betyárok szabadságharcos szerepét. Van 10-15 név szerint említett "ostoros huszár" is, Tolnától Baranyáig, most próbálom megtalálni hozzájuk a levéltári bizonyítékot is. A másik kimaradt anyag a börtönök honvédnek (gerillának, nemzetőrnak stb.) állt rabjairól szól, de ez is lassan halad. A tág Dél-Alfölddel már meg vagyok (Szeged, Csongrád, Csanád, Békés, Bihar, Pest vármegyék és a Jászkunság), a napokban néztem át a beregszászi anyagot. A Dunántólra ezután szeretnék átrándulni ebben az ügyben. A Délvidék a legfontosabb, sajnos, ott nem volt alkalmam kutatni, de a kötet megjelenése után lemegyek. Az egész országot (Nagymo.) nem tudom bejárni, de igyekszem. A néprajzi kötet hamar meg lesz, az utóbbi rabos, lassabban.

 

Ui. A jelzett kötetet már nyomtatja a nyomda, ha kijön rögtön írok. Vidám könyvbemutatókat tervezünk a nyáron.

Ha bármi van, örömmel állok rendelkezésetekre, akár más betyárokkal kapcsolatban is!:)

Barátsággal:
Seres István

(+70-392-8037)

 

Csimpolya Creative Commons License 2013.04.13 0 0 627

Nincs mit, komolyan gondoltam! A második rész pedig még az elsőnél is jobb, nagyon tetszeik a sok idézet, irodalmi hivatkozás, no meg a képanyag. Úgy olvasmányos, hogy nem enged a színvonalból. Időnként fel-felnevettem, noha egy támadás nem túlzottan humoros. Viszont meg kell hagyni, lehet, hogy Sándor bácsi nem tudott írni-olvasni, de elég jól mérte föl a helyzetet, miszerint nem jó az állammal kikezdeni. Nagyon tetszik, amit az egyik tárgyaláson mondott a bűntársáról: Nem kellett ütet erőltetni. Az csak kifogás, mert hát 'iszen kaphattunk vóna más kocsit is akármennyit, de ő a kocsiját maga ajánlotta. Kéröm a tekintetös törvényszéköt, már az apja is rabló volt, velem együtt járt rabolni. Olyan becsületös nemzetség az,   nincs nekik még egy böcsületes szögük sem.

Nem a tárgyhoz tartozik, de elolvastam még jó néhány másik cikket is, a napelemes kisvasút nagyon tetszik. Lehet, hogy egyszer kipróbálom.

Előzmény: Csaba68 (626)
Csaba68 Creative Commons License 2013.04.12 0 0 626

:)

Köszönöm!

Előzmény: Csimpolya (625)
Csimpolya Creative Commons License 2013.04.10 0 0 625

Még csak az első részt olvastam, az nagoyn érdekes! Ami az egyik betyárt illeti, az első látásra hat év, továbbá a Lombroso álma kifejezés illik rá. Pénteken kerülök újságos közelébe, akkor jöhet a második rész.

Előzmény: Csaba68 (624)
Csaba68 Creative Commons License 2013.04.09 0 0 624

Milyen?

Előzmény: Csimpolya (623)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!