Keresés

Részletes keresés

Jpeter Creative Commons License 2008.03.11 0 0 68
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom Vigh Ágnes szombati igehirdetését, melynek témája: Jézus feltámadása (Róma 4:25)

Hogyan fogalmazta meg Pál Jézus feltámadásának jelentőségét?

Mit jelent a megigazulás? Miért fontos számunkra Krisztus feltámadása?

Hogyan vislekedtek a tanítványok Krisztus halálakor? Kinek jelent meg először Krisztus?

Miben akarta Krisztus erősíteni a tanítványokat? Miről biztosította őket?

Mit akart Krisztus a tanítványok lelkére helyezni a feltámadása után?

 

Friss! Vigh Ágnes előadása A Babiloni Birodalom bukása. Az Isteni figyelmeztetés semmibevételének tragikus következményei: Dániel könyve 5. fejezetéről letölthető az  Előadások  menüpontban!

 

A hanganyagok meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.03.02 0 0 67
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom Jeremiás Róbert szombati igehírdetését, melynek témája: Bizalom a végidőben (Zsid. 10:37-39)

A gyermekekhez: Mi az ember feladata a mindennapi életben?

Mit keresünk itt a világon? Mit jelent az adventi nép tagjának lenni?

Mit jelent lemaradni a várakozásról? Kik a lemaradók?

Kiket példáz a tíz szűz? Milyen különbségek adódtak az öt okos és az öt balga szűz között?

Kiket jelképez a köves talaj?

Hogyan nyerhetünk végül örök életet?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.02.25 0 0 66
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom
Holló Péter szombati igehírdetését: Az alázatról  (Sof. 2:3.)

Eszter a gyermekekhez: Mi kell ahhoz, hogy valaki jó misszionárius legyen?

Melyek azok a területek az életünkben amelyekben reformációra szorulunk?

Mi az előzménye a gazdag ifjú történetének? Milyen következtetéseket vonhatunk le ebből?

Miért a második kőtábla parancsolatait idézi krisztus? Hogyan reagált az ifjú ezekre?

Mi a leggyakoribb oka, hogy vannak tagok, akik otthagyják a gyülekezetüket? Milyen területeket érint ez az altávolodás az életükben?

Miért szükséges az alázat mások elfogadásához?

 

Friss! Új jövevény a gyülekezetben: Jáki Jonatán fotói megtekinthetők az  Újdonságok  menüpontban!

 

A délutáni Dániel próféta könyve előadás is hamarosan letölthető lesz!

 

A hanganyagok meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.02.16 0 0 65
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom
Csókási Pál szombati igehirdetését, melynek témája: Krisztus "helykészítése" (Jn. 14:1-3) Van-e esély arra, hogy üdvözüljünk? Miben fáradozik az Isten, hogy minket üdvözítsen? Hogyan tarthatjuk távol magunktól a nyugtalankodást, és az aggodalmaskodást?

Mi a hit? Kik fognak üdvözülni? Vajon sokan fognak üdvözülni?

Mit jelent Krisztus "helykészítése"? Mit tudhatunk a "mennyei városról"?

Hogyan tesz bennünkat az isten alkalmassá "a Városba" való bemenetelre? Mi a részünk ebben?

 

Friss! Új jövevény a gyülekezetben: Jáki Jonatán fotói megtekinthetők az  Újdonságok  menüpontban!

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.02.09 0 0 64
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom
Vigh Ágnes szombati igehirdetését, melynek témája: Az idők jelei (Lk. 21:28)

Mit érdemes tudni az éghajlatváltozásról? Hogyan teljesednek az "idők jelei"?

Hogyan járunk itt a földi életben? Hogyan viszonyulunk a "világi" dolgokhoz?

Mi jellemző világunkra a vég idején? Mitől félünk általában a leginkább?

Hogyan készüljünk Jézus eljövetelére? Mire figyelmeztet Krisztus a munkálkodással kapcsolatban?

Mire kell kihasználnunk a rendelkezésünkre szánt időt? Mi a legfontosabb ebben az életben?

 

Friss! Vigh Ágnes előadása Az emberi helytállás és az Isteni gondviselés példája A Dániel könyve 3. fejezetéről letölthető az  Előadások  menüpontban!

 

A hanganyagok meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.02.02 0 0 63
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom
Kulcsár Attila szombati igehirdetését, melynek témája: Példázat a tisztátalan lélekről (Mt. 12:43-45)

A gyermekekhez: mi a jó emberi kapcsolatok, barátságok "titka"?

Miért viselkedtek a zsidók ellenségesen Krisztussal?

Miért volt győzelem Krisztus halála a keresztfán?

Mit jelöl a "tisztátalan lélek" kifejezés? Mit értsünk a "víz nélkül való helyen"?

Milyen következménye van a jó melletti döntésnek ebben a világban?

Milyen tapasztalatokat szerzett Józsué Jerikóban, majd Aiban? Mire tanít ez bennünket is?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.01.26 0 0 62
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom Reisinger János szombati igehirdetését, melynek témája: Jézus búcsúbeszéde (Jn. 15:16)

Miről beszélt Jézus a tanítványainak elfogatása előtt?

Mire tanított Krisztus bennünket a választással kapcsolatosan? Hogyan választhat minket Krisztus?

Mit jelent Isten vezetése az életünkben? Mi a legnagyobb ajándék a Biblia szerint?

Miben szenvednek az emberek hiányt? Mit akar az Isten velünk tenni?

Minek a jelképe a Bibliában a gyümölcs? Hogyan lehet "kincset gyűjteni a mennyben?

Mi a legnagyobb dolog amit kérhetünk az életben? Mit tehetünk azért, hogy jobb világ legyen?

 

Megkezdődtek A BIBLIAHÁZ ÚJ ELŐADÁSSOROZATAI!  

Dr. Reisinger János irodalomtörténész "Mi lesz az utolsó napokban" címmel tartott előadása Dániel könyve 2. fejezetéről letölthető az  Előadások  menüpontban!

 

A hanganyagok meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.01.19 0 0 60
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom Végh József szombati igehirdetését, melynek témája:
A bethesdai gyógyítás (Jn. 5:1-16)

Gyerekekhez: hogyan lehet Istennek tetszeni?

Jézus miért csak egy beteget gyógyított meg a Bethesda tavánál? Mi a tanulság ebből a mi számunkra?

Hogyan tekint ránk Isten, és hogyan kell magunkra tekintenünk?

Hogyan tudjuk a mi akaratunkat Istennek átadni? Mit szeretne Jézus?

Mikor meggyógyult az ember, mi volt a legnagyobb akadálya annak, hogy Krisztushoz kerüljön?

Mikor találkozott újra Krisztussal?

 

Megkezdődtek A BIBLIAHÁZ ÚJ ELŐADÁSSOROZATAI!  A következő előadó: Dr. Reisinger János irodalomtörténész Január 26-án és február 13-án Galgahévízen! A nyitóelőadás: Dániel könyve jelentősége, időszerűsége. (1.fejezet) letölthető az  Előadások  menüpontban!

 

ÚJ Folyóirat: NYITOTT SZEMMEL  és Bibliatanulmány: TANÍTVÁNYSÁG EGYKOR ÉS MA letölthető az  E-könyv menüpontban

 

A hanganyagok meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

Jpeter Creative Commons License 2008.01.12 0 0 59
Sziasztok!

Figyelmetekbe ajánlom Vigh Ágnes szombati igehirdetését, melynek címe: Jövendölések Krisztusról (Lk. 2:34-35)
Ünnepi Vallástételi Istentisztelet

Milyen gondolatokat prófétált Simeon Krisztusról? Mit jelent, hogy Jézus "sokak elestére vettetett"?

Kinek a szimbúluma a kőszikla a Szentírásban? Mi következik be a Krisztussal való találkozáskor?

Milyen értelemben jegy, vagy jel Jézus krisztus? Mit bizonyított Jézus élete?

Miért mondanak ellene Jézusnak? Milyen messiást vártak a zsidók?

Mit értünk ezen: "sok szív gondolatai nyilvánvalóká lesznek"? Hogyan váltak nyilvánvbalóvá az Atya gondolatai Krisztusban, és hogyan lepleződött le Sátán?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2008.01.06 0 0 58

Sziasztok!

 

Figyelmetekbe ajánlom Wendler Magdolna szombati igehirdetését, melynek témája: A nyelv bűnei és hatalma  (Zsolt. 34:13-15)

Melyik területen vétkezünk a legtöbbet? Miért fontos, hogy mindent elrendezzünk?

Ki tudja "életét megtartani a nyomorúságtól"? Hogyan lehetünk "békesség közvetítők"?

Hogyan lehet győzni az önmagunkkal vívott küzdelemben? Hogyan lehetünk Krisztushoz hasonlók?

Milyen alapokon állhatjuk ki az ítélet próbáját? Mi az igazi kereszténység?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter

Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

Jpeter Creative Commons License 2007.12.29 0 0 57
Sziasztok! Figyelmetekbe ajánlom Vigh Ágnes szombati igehirdetését, mely az imádságról szól
(Ésa. 38:1-5)

- Miben van a legnagyobb hiánya Laodiceának? Mit kell megtanulnunk?

- Miért hallgattatott meg Ezékiás kérése? Tudunk ilyen buzgón imádkozni mint Ezékiás?

- Mi a következménye, ha elhanyagoljuk imaéletünket? Hol hibázott Gedeon?

- Mi az oka, ha úgy érezzük: nem hallgattatik meg az imánk? Mi az igazi hitpróba?

- Hogyan kell felkészülnünk az előttünk álló próbákra? Mire hív fel bennünket az Úr?

Kikért szoktunk általában imádkozni? Mikor szűntette meg a csapást Jóbról az Isten?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter

Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

Jpeter Creative Commons License 2007.12.22 0 0 56

Sziasztok!

 

Felkerült a honlapra Kiss Szilveszter szombati igehirdetése, melynek címe:

Álmaink utazása (Filemon 10-19)

Milyen utakról beszél a Szentírás lelki értelemben?

Hol találkozott Pál Filemonnal?

Mivel kellett szembenéznie egy szökött rabszolgának? Mi szükséges egy utazáshoz?

Milyen indíttatása volt Pálnak az álmai utazásához? Milyen tanulságokkal járt Pál Athéni prédikálása?

Milyen úton jutott Pál Rómába? Hogyan találkozott Pál és Onézimusz?

Miért került be a Bibliába ez a történet? Mi az üzenete számunkra ma?

 

A hanganyag meghallgatásához sok áldást kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter

 

Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

 

Jpeter Creative Commons License 2007.12.16 0 0 55

Sziasztok!

 

Felkerült a honlapra Sonnleitner Károly szombati igehirdetése, melynek témája:

"Ne félj, mert megváltottalak..." (Ésa. 43:1)

Ünnepi Istentisztelet sok énekkel és Úrvacsorával

- Mi a félelem?

- Miért nem félünk? Miért nem lenne okunk félni?

- Mit jelent, hogy Isten megváltott? Kiket váltott meg?

- Milyen helyzetet termetett az Isten, Krisztus áldozatával? Hogyan tekint ránk Isten?

- Mit jelent a valódi szabadság? Tudunk-e élni vele?

- Mikor válnak igazán tartalmassá az emberi kapcsolataink? Mit jelent az Istennel valódi közösségben lenni?

 

A hanganyag meghallgatásához sok örömöt kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter

 

Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

Jpeter Creative Commons License 2007.12.09 0 0 54
Sziasztok! Felkerült a honlapra Szabó Attila szombati igehirdetése és az apostolok cselekedetei ünnepi záróelőadása, teljes kép és hanganyaggal! Az igehirdetés témája: Ki nekem Krisztus? (Fil. 1:21)

A gyermekekhez: hogyan lehetünk kedvesek másokhoz?

Mit jelent számunkra Jézus Krisztus személye? Mit jelent "nála időzni", "befogadni a szívünkbe"?

Milyen Krisztus szeretete? Mi mindent tett, és hogyan tanított? Hogyan mutatkozik be Krisztus?

Van-e az életünkben olyan pont, ahol eltérünk Krisztus törvényétől? Mit jelent szemlélni Krisztust? Mit jelent a lábainál időzni?

Mi vonhat minket Krisztushoz közelebb? Hogyan lehet az életünk teljes? Mi a legnagyobb ajándéka Krisztusnak?

 

A hanganyagokhoz és a vetítéshez sok örömöt kívánok!

 

Üdvözlettel: Péter

 

Bibliaház Gödöllő

http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

Jpeter Creative Commons License 2007.12.07 0 0 53

2007. december 8-án szombaton délután 4 órakor a Gödöllői Bibliaházban lesz az Apostolok Cselekedetei előadássorozat vetítéssel egybekötött záró-előadása, melyet Szabó Attila művészettörténet tanár és író tart.
Részletek és elérhetőség:
http://www.godollo.bibliahaz.hu


Minden érdeklődőt szeretettel várunk!


Üdvözlettel: Péter

Jpeter Creative Commons License 2007.12.07 0 0 52

2007. december 8-án szombaton délután 4 órakor a Gödöllői Bibliaházban lesz az Apostolok Cselekedetei előadássorozat vetítéssel egybekötött záró-előadása, melyet Szabó Attila művészettörténet tanár és író tart.
Részletek és elérhetőség:
http://www.godollo.bibliahaz.hu


Minden érdeklődőt szeretettel várunk!


Üdvözlettel: Péter

Jpeter Creative Commons License 2007.12.06 0 0 51

Kedves János!

 

Legyen neked a te hited szerint...

 

Üdvözlettel: Péter

Előzmény: Kováts Gábor János (50)
Kováts Gábor János Creative Commons License 2007.12.05 0 0 50
Kedves Péter!

 

Magam nem kevésbé köszönöm őszinte szavaid, de bizonyára valamit elértettél. A Tanúkat csak példának hoztam fel arra, mennyire nehéz a hitében meggyökeresedett embereket kimozdítani látószögükből.

Elolvastam írásod természetesen. Jó, és összeszedett írásnak vélem, amely a tárgyban járatlanok számára kitűnő kindulóforrás lehet. Nem kevésbé, mint ez: http://www.seidl.hu/ambrus/tob-dan.html

Egyébként az epizód, Dániel az oroszlánok barlangjában, két különböző alakban létezik: arámi nyelven, Dáriusz király idejéből (6. fejezet) és görög nyelven, egy meg nem nevezett király idején (Septuaginta), vagy Cirusz idején (Théodotion) (14,1-30 fejezet). Megállapítható tehát, hogy a szóbeli hagyomány többféle variációt ismert, ami a gyűjtőket nem zavarta. Egyébként a Baltazár lakomájáról szóló hagyomány (5. fejezet) olyan téma, amit Herodotosz ismert (Enquete, 1, 191), aki Labinétosz (= Nabonid) királynak tulajdonítja.

 

Vagy ez: http://www.biblia-tarsulat.hu/docum/vanyo.htm

Elég néhány példa: Oz 11,1 a TM szerint: „Egyiptomból hívtam fiamat”, ahogyan a Mt 2,15-ben is találjuk. Ezzel szemben a LXX kevesebbet nyújt: „...hívtam fiait”. Iz 9,5 a TM szerint: „csodás tanácsadó, erős Isten, örökkévalóság Atyja, béke fejedelme”, amit a LXX így hoz: „a nagy tanács angyala, mert én békét adok a fejedelmeknek, a békét és az üdvöt neki”. Az Iz 42,1 a TM szerint: „Íme az én szolgám, akit támogatok, választottam, kit kedvel az én lelkem”. A LXX-ban: „Jákob az én szolgám, akit támogatok; Izrael, választottam, akit felkarol a lelkem”. A Mt 12,18 inkább a TM-hoz hasonlóan idézi a szöveget. A Dán 2,22 a TM szerint azt írja, hogy a világosság Isten előtt van, ami bizonyos zsidó tradíció szerint annyit jelent: a Messiás Isten előtt van. A LXX szerint a „nyugalom” van ott.

 

Ha gondolod, hosszabb recenziót is írhatok a tárgyban…

 

Természetesen, a görög szöveget a hivők nem, de azok, akik mindent megvizsgálnak, visszafordították arámra és ekkor jöttek rá, hogy Máté 23/26 eredetijét, ami arám volt, Lukács 11/41 elértette, miként ugyan ez igaz 11/19 és 7/35-ös versek esetén is, stb. Azaz kimutatható visszafordítással, hogy Lukács gyakran félreolvasott és nem félre értett hallott anyagot. (Persze nem minden esetben használható: Az exelthontesz élthon visszafordítása arámra, amint ezt Klostermann és Haenchen (Weg, 89. o.) gondolja, nem sokat segít)…

 

Én hiszem, hogy Isten nem holt betűkben lakozik, amelyet úgy fordítanak a mai farizeusok ( mint annak idején ) ahogy nézeteiknek megfelel. Hanem az Atya az élők Istene, és mindig szól azokhoz, akik hallani szeretnék…

Üdvözlettel: K.G.J.

Előzmény: Jpeter (49)
Jpeter Creative Commons License 2007.12.05 0 0 49

Kedves János!

 

Köszönöm őszinte szavaid. Természetesen a Tanúk honlapjain, és tanításaiban is sok kívánnivaló van, én is őszintén sajnálom azt, hogy velük kapcsolatban magam is hasonló tapasztalatokat szereztem (lásd "fülük botja" zárómondatod...)

 

Ellenpéldaként az általad leírtakra ajánlom figyelmedbe saját dolgozatomat, melyet a Bibliaház Gödöllő honlap (http://www.godollo.bibliahaz.hu) E-könyv menüjében Írás a falon címmel találsz meg....

 

A görög szöveget nem szoktuk arámra visszafordítani, csak magyarra...

 

Én hiszek a Biblia hitelességében és szavahihetőségében...

 

Üdvözlettel: Péter

Előzmény: Kováts Gábor János (48)
Kováts Gábor János Creative Commons License 2007.12.04 0 0 48
Kedves Péter!

 

Bizony mindenkinek van elfoglaltsága, amit éppen választ magának.

Írásom egy része valóban másolat, de éppen azért így jártam el, hogy látható legyen, kritikám támaszkodik alapokra, amelyeket nem én vetettem, de amelyet elfogadhatónak tartok. Ezek az alapok azért is megfontolandók számomra, mert általában feltételes módban vannak megfogalmazva, nem az író személyének a tekintélyétől függ igazságtartalmuk.

 

A bibliakritikával szembeni fenntartások jogosak bizonyos határon belül, azonban azok a példák, amelyek pld. itt vannak felsorolva: http://www.krisztus.ro/index/biblia3/ már rég idejét múltak. Miközben a Biblia történelmi hitelességét sok esetben elfogadom, ez nem jelenti azt, hogy feltétlenül és minden tekintetben.

Jó példa erre, az Ébredjetek! Folyóirat novemberi száma. ( Bízhatsz a Bibliában?) Több olyan hasonló esetet sorol fel, amelyet bizonyítéknak tart, miközben már rég cáfolást nyertek. ( Ezt azonban hiába próbálom tényekkel alátámasztva bizonygatni az érintettek számára, fülük botját sem mozdítják rá.

 

Vagy egy másik példa: http://www.biblia.hu/regesz/kivonul.htm

Bár Jerikó bevételének történetét tökéletesen igazolták a modern kori ásatások, a város elestének időpontja még mindig vitatott. Az ásatás vezetői az i.e. 1400 körüli időpontot jelölik meg, ami ha helyes a Bibliától függetlenül megadja a kivonulás és Kánaán elfoglalásának Bibliai dátumát.

-          már rég tény, hogy Jerikót nem foglalták el a honfoglalók, főleg, mert nem volt.

Megiddóban ellenben felszínre került a Salamon korából származó réteg, hatalmas, 500 ló befogadására alkalmas istálló romjaival és a kormányzó, valamint a szekerek főparancsnoka hivatalos helyiségeivel. Megiddó azok közé az erősített városok közé tartozik, amelyeket a Biblia Salamon kiterjedt építkezéseivel kapcsolatban említ, és ahol a király szekerei állomásoztak (I.Kir. 9:15; 10:26; II.Krón. 1:14).

-          már rég tény, hogy  P.L.O. Guy, és Yigael Yadin ásatásai nem Salamon korabeli régészeti emlékeket tártak fel, - mivel Salamon Birodalma sosem létezett, hanem az Omridák királyságának emlékeit, amely valóban jóval nagyobb és hatalmasabb volt, mint azt annak bukása után megszületett könyvek leírják.

 

Még sorolhatnám azokat a tényeket, amelyek ellentmondanak a Bibliában foglaltaknak, azonban nem az a célom, hogy teljesen hiteltelennek tartsam, hanem az, arra hívjam fel a figyelmet: sem a próféták, sem Jézus nem az írások hitelességén vitázott, hanem az igazságot kereste.

 

Nem teljesen értettem, mire is szeretnél az általad hivatkozott cikkel rámutatni?

 

Egyáltalán nem kötöttem bele semmibe, pusztán arra hívtam fel figyelmed, az a módszer, amellyel a görög szöveget visszafordítják arámra, az általad említett esetben nem vezethet eredményre. A kezünkben lévő papirusztekercsek valóban görög nyelvűek, de nem mindig a RENDELKEZÉSÜNKRE ÁLLÓ SZÖVEG, HANEM AZ ÉRTELMÜNK IS VEZETHET BENNÜNKET!

 

Azt gondolom, hogy már az első pillanatban nyilvánvaló volt, hogy mind a Biblia teljes hitelességét, mind tételes szavahihetőségét megkérdőjelezem. Mivel maga a Biblia figyelmeztet arra: mindent vizsgáljatok meg

 

Természetesen tudomásul veszem, hogy a legkényelmesebb módját választottad annak, hogy a válaszok elől kibújjál, de ezért nem haragszom rád. Senkinek a hithez való jogát nem kérdőjelezem meg, csak az alapjait. Tudod, a sziklára épített ház nem fülcsiklandozó beszédekre alapozódik.

 

Üdvözlettel: K.G.J.  

Előzmény: Jpeter (47)
Jpeter Creative Commons License 2007.12.04 0 0 47

Kedves János!

 

Bocs, hogy csak most válaszolok,de kicsit sűrűek a napjaim manapság.

Átolvastam amit írtál, (vagy inkább bekopiztál - az idézetkere értve természtesen...)

 

Nos, hogy a Bibliakritika mire hívta fel a figyelmet...Ők még azt is kétségbevonták, hogy Belsazár valós történelmi személyiség volt...és lám az idő (no meg a régészek) a Biblia mellé álltak, és fényes bizonyságát adták annak, hogy a Biblia (szó szerint)igaz!  

 

Nincs ez másképp Názárettel sem! Lásd például: http://hirosindex.hu/eztortent/nazaret/

vagy részletesebben:

http://www.iht.com/articles/2002/12/17/edcook_ed3_.php

 

 

Nos kicsit furcsálom, hogy belekötöttél a görög újszövetségbe, hiszen magad is tudhatod, hogy nincs arám autografánk, és az újszövetségi könyvekhez rendelkezésünkre álló legrégibb kéziratok kivétel nélkül mind görög nyelvű papírusztekercsek! Vagyis ha ezek hitelességét, szavahihetőségét megkérdőjelezed, akkor úgy gondolom nincs is miről beszélgetnünk...

 

Üdvözlettel: Péter

 

 

Előzmény: Kováts Gábor János (45)
Jpeter Creative Commons License 2007.12.01 0 0 46
 

Sziasztok!

Felkerült a honlapra Boda László szombat délelőtti igehirdetése, melynek témája:

Felelősségünk egymásért (Róma 15:1-7.)

Hogyan tudjuk Sátán cselszövéseit visszaverni?

Mi a feladata és kötelessége a keresztényeknek? Hogyan tudta Krisztus szolgálatát és feladatát ellátni?

Mire vár Üdvözítőnk minden embernél?

Hogyan végezte Pál apostol az ő szolgálatát? Mikor tudjuk ezt megtenni?

Hogyan kell más emberekre tekintenünk?

Milyenné kell vállnia Isten népének az utolsó időkben? Miért erőtelen a mi kereszténységünk? hanganyagokhoz jó hallgatást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő http://www.godollo.bibliahaz.hu

 

Kováts Gábor János Creative Commons License 2007.11.30 0 0 45
Kedves Péter!

 

Természetesen, nem én, hanem nagyon sokan gondolják úgy, hogy az evangéliumok bizonyos helyei olyan elgondolásból fogalmazódtak meg, amelyek Jézusnak az ószövetségi próféciákkal való megfeleltetési szándékával íródtak. Ez az elgondolás persze több mint egy évszázados, miként a mellette és ellene felhozott érvek is. Az általad citált igehelyek nagy száma, egyáltalán nem bizonyítja azt az elgondolást, mi szerint Jézus ott született vagy élt volna.

Ezek a viták mindaddig eldöntetlenek maradtak, amíg nem ismertünk meg a kétségbevonhatatlan régészeti eredményeket, vagy a szöveg olyan vizsgálatára nem került sor, amely korábban nem volt a figyelem előterében. Miközben a hivők elhiszik a mai írásmagyarázók fejtegetéseit, meg sem hallgatják az ellenérveket.

Válaszodban átsiklottál azon érveim felett, amelyek arra hivatkoztak, hogy (visszatérve az eredeti állításhoz: Lukács versei nem lehetnek igazak) Názáret olyan kis település volt akkor, ahol nem is állhatott zsinagóga, Lukács, Pál eseteit írja át, nincs alkalmas szirt Jézus letaszítására, ószövetségi igehelyekkel próbál összefüggést találni a zsidókkal való viták miatt, stb.

 

De nézzük azért a felsorolásod, amelyet cáfolatnak véltél:

 

1.     Mindegyik evangélium, sőt apostolok Cselekedetei is kivétel nélkül "Názáreti Jézusnak" nevezi Krisztust:

 

Mint ismeretes, Jézus evangéliumi élettörténetében különleges szerepe van Názáret galileai városnak. Jézus szülei Názáretből származtak, s az, hogy az istenember nem szűkebb hazájában, hanem Betlehemben született, csupán a véletlen műve, ugyanis a szüleinek a „beírattatás" miatt Betlehembe kellett menniük.  Az evangéliumok Jézust nem egy ízben „názoreusnal~' (názáreti) nevezik, s ez a jelző Názáret város nevéből származik. A „názoreus" szónak ez az értelmezése önmagában is mesterkélt, és helytelen, mert tulajdonképpen az evangélium ebben a jelzőben valójában azt az ószövetségi hagyományt követi mely szerint názoreusnak nevezték az isten előtt különösen kedves embert, a „necer" - „ág" szó után. Ami pedig Názáret városának, Jézus hazájának a kérdését illeti, azzal szintén koránt sincs minden rendben. A bibliakritika már régen felhívta a figyelmet arra, hogy a Názáret elnevezés először csak az Újszövetségben fordul elő. Józsué könyvében, amely felsorolja az izraeliták által meghódított palesztinai városokat, Názáret nem szerepel. A Kr. u. I. század második felében élt Josephus Flavius műveiben 45 galileai várost sorol fel, s ezek között szintén nem fordul elő Názáret. Sőt a Kr. u. III-V. századból származó Talmud sem említi Názáretet. Azt hihetnénk, hogy abban az időben, amikor az Újszövetség szerint Jézus élt, ilyen nevű város vagy egyáltalán nem létezett, vagy pedig olyan jelentéktelen település volt, amelyet senki sem tartotta szükségesnek megemlíteni.

 

Nehezebb azonban igazolni a messiás názáreti származását. A peremvidéknek ezt az ismeretlen (a keresztény korszakot megelőzően egyetlen iratban sem szereplő) és talán megvetett (vö. Jn 1,46) városkáját Istentől és az üdvösségtől távol élő népek lakták. Minthogy a néphit szerint a messiásnak az égből kell leszállnia, a názáreti eredet képtelenségnek látszott. A keresztény katekézisnek és apologetikának hihetetlen erőfeszítéseket kellett tennie, hogy ehhez bibliai megerősítést találjon. Talán Máté is azért beszél «prófétákról», mert nem talált kifejezett utalásokat. A prófétai hagyomány akarja Jézust názáretinek, mint ahogyan az Isten angyala akarta azt, hogy Galileába kerüljön, még ha mindez paradoxonnak is látszik. A próféták előre látván a messiás názáreti származását a názáreti nevet adták neki, amely hazájára utal, de még inkább küldetésére. A 'nadzoraiosz' (= názáreti vagy nazareus) Názáret melléknévi alakja, de legalábbis a hasonló hangzás alapján a nezer (necer) és a nazir szinonimája is. E gazdag prófétai tartalommal rendelkező két megnevezést jól ismeri a bibliai hagyomány. A nezer az Iz 11,1-ben Dávid sarja, a Jessze törzsökéből sarjadó hajtás, vagyis olyan megnevezés, amelyik ha nem is gyakori (Iz 60,21; Dán 11,7), a dávidi messiásra vonatkozik. Az evangélista az Immánuel-könyvből (Iz 7,14) vett idézet köré fonta a születés meghirdetését, s előfordulhat, hogy ehhez tér vissza a végső idézetben is. Lehetséges, hogy a «nadzoraiosznak (nezer: Iz 11,1) fogják hívni» kijelentés az «Immánuelnek fogják nevezni» (Iz 7,14) mondattal áll párhuzamban. A nezer szó megértéséhez figyelembe kellene venni az ehhez hasonló kifejezéseket is, amelyek ugyanerre a fogalomra utalnak és ennek tartalmát mélyítik el A kifejezés homályos volta vagy többértelműsége alapján alkalmas lehet arra, hogy tágabb körű vonatkozásokat is felidézzen. A nezer szóból könnyen el lehet jutni a nazir kifejezéshez is. A 'nazír' (nazir) az isteni szolgálatra szentelt ember (vö. Szám 6, 1-21). Felnőtt korában, azaz nyilvános szolgálata idején Jézus nem mutatja jelét, hogy tisztelné a nazireátus vállalásait, de keresztségétől és megkísértésétől kezdve világosan mutatja, hogy átadta magát az Atya akaratának, ügyének 'szentelte' magát. A héber nazir kifejezést a görög a nadziraiosz szóval adta vissza, és a 'szent' kifejezéssel tartotta egyenértékűnek. Az a közelség, amely a Bír 13 és a Mt 2, 19-23 között megállapítható, éppenséggel meg is erősítheti ezt a feltevést.

Azt csak én fűzném ezekhez a véleményekhez hozzá, amelyek a korábbi szövegvizsgálatokra támaszkodtak, hogy Júdás az, akinél felfedezhető, hogy az eredeti arám szóbeli hagyomány megjelölte származási helyét, mint egyetlent, aki nem galileus volt. A Cselekedetek pedig nem véletlen utal követőinél arra, hogy ennek a felekezetnek voltak tagjai, ( Pállal egyetemben fogadalomban éltek) miközben nehéz ebben az értelemben őket egy városhoz kapcsolni.

Mi ugyanis megállapítottuk, hogy ez az ember valóságos pestis, lázadást szít a földkerekségen élő valamennyi zsidó között, és a názáreti irányzat feje.

 

No de sorjában:

Egy távoli kicsi település esetében honnét tudta ezt egy szolgálóleány? Honnét tudta ezt a Kapernaumi zsinagógában a tisztátalan lélek? A Dávidi jövendölések között nem szerepelt ez a város? Mint az elsőnél? Mondhatnám, Názáretben több Jézus nevű ember élhetett. Az ördögök felismerték, de tanítványai nem? No de, ilyen nincs írva a Törvényben, sem a prófétákban? Miért nem a szokásos módon apja fiaként nevezték? Mint elébb? Olyan kis település volt, mit mondott volna ez? Nem inkább másra utalt? Ha ők is tudták, akkor minek mondja? A név gyógyító hatalmában hit Jézus is, hiszen maga is alkalmazta nem? Jézus nem lépett fel a hely és a ceremóniák ellen sem – hiszen az ezeket állítókat nevezi hamis tanúknak – ezek szerint a keresztényeknek zsidóknak kell lenniük? Az előtte lévő versben miért Galileáról beszél, miért nem Názáretről? Na jó, de miért egy görög drámából vesz idézetet Jézus? Na, de nem értem, hogy szavazhatott Pál, ha nem volt a tanács tagja?  

2. Lukács konkrétan leírja a názáretiek bizonyságát, hogy az Úr Jézus Krisztus hazája NEM KAPERNAUM: 

Lk 4,23 És monda nékik: Bizonyára azt a példabeszédet mondjátok nékem: Orvos, gyógyítsd meg magadat! A miket hallottunk, hogy Kapernaumban történtek, itt a te hazádban is cselekedd meg azokat.

 

Erre válaszolja a már híressé lett mondást, hogy senki sem lehet próféta a maga hazájában....

 

Ez egy teológus véleménye, aki más szempontból közelít:

 

A harmadik evangélium logikája szerint Jézus úgy halad Jeruzsálem felé, hogy sosem fordul vissza. Szolgálata ezért csak Názáretben kezdődhet, abban a városban, amelyben nevelkedett és ifjúságát töltötte. Itt tartózkodik, midőn ráébred hivatására, és innen indul, hogy beteljesítse misszióját. Ezért Lukács előrehozza a Mk 6, 1-6 jelenetét (vö. Mt 13, 54-58), és ezt különleges szereppel ruházza fel. Jézus földijei előtt hivatalosan messiási prófétaként mutatkozik be, midőn az Iz 61, 1-2 szavait saját személyére alkalmazza. Ő lesz népének és mindazoknak szabadítója, akik üldöztetést és igazságtalanságot szenvednek. Názáretben megnyilatkozását megakadályozza a bizalmatlanság és még inkább hallgatóinak ellenséges magatartása. E megnyilatkozást folytatja és teszi teljessé Kafarnaumban. A két jelenet, a názáreti és a kafarnaumi, ellensúlyozza és kiegészíti egymást. Kafarnaumban Jézus azt valósítja meg, amit szülővárosában felvázolt názáretiek nem ismerik fel benne a messiást, Kafarnaumban ellenben még a démonok is annak nyilvánítják. Az evangélium a zsidók számára rendeltetett, de befogadásra immár csak a pogányok körében talál.

Ezért van az, hogy Lukács az Iz 61, 1-2-ből a pogányokra való tekintettel elhagyja az ellenségre irányuló "bosszú napjának" említését.

 

Az enyém a következő: Jézus ezt a mondatot nyilván nem mondhatta, hiszen a korábbi próféták saját hazájukban prófétáltak. (Már miután elvégezték a próféta iskolát.) Hiszen szülőhelye a szűkebb haza, de ezt csak gyermekként tekinti az ember annak.

 

3.Az általad idézett szakasz Márk evangéliumából rosszul van fordítva, ugyanis az it szereplő "OJKIÁ" görög kifejezés konkrétan nem lakhelyet, hanem tartózkodási helyet jelöl elsődlegesen!

 

Értem. És arámban? Esetleg onnan is rosszul fordították? Ott is van ideiglenes tartózkodási cím?

 

4. Úgy tűnik te összekevered Lukácsot Mátéval. Az Ószövetségi próféciákkal való összhang keresése sokkal inkább jellemző Mátéra, aki zsidó volt, mint Lukácsra, aki származását tekintve pogány volt, művelt orvos. Ő ráadásul az evangéliumát pogányoknak írta!

 

Az evangélista az Iz 61,1-el kezd: elhagy egy részletet ("és meggyógyítsam a megtört szívűeket"), amelyet spirituális értelemben lehetett volna venni, és ezt helyettesíti az Iz 58,6-ból vett másik, világosabb részlettel ("szabadon bocsátani az elnyomottakat"), majd az Iz 61,2-vel (a kegyelem esztendeje) adja a befejezést. Az Iz 61, 1-2 szerzője saját prófétai meghívására emlékezik. Ő küldetett arra, hogy szabadulást hirdessen honfitársainak és mindazoknak, akik igazságtalanságtól és elnyomástól szenvednek. A száműzetésnek vége, de még nem látszik, hogy a valódi szabadság, a béke és az igazságosság érvényre jutott volna. A próféta azért jött, hogy sürgesse ezek megvalósulását. A próféta fogalma alapján sugalmazás alatt álló ember, ezért elsőként a Lélekkel való fölkenéséről emlékezik meg, amit különleges módon kapott meg. A szöveg "fölkenésről" beszél, ami sajátos beiktatásra és küldetésre enged következtetni

 

5. János evangéliuma konkrétan beszél arról, hogy miért tartózkodott Jézus a rokonságával Kapernaumban:

 

Jn 2,12-13

Azután leméne Kapernaumba, ő és az ő anyja és a testvérei és tanítványai; és ott maradának néhány napig, Mert közel vala a zsidók husvétja, és felméne Jézus Jeruzsálembe.

Vagyis szó sincs arról, hogy azért maradtak volna ott, mert ott laktak!

 

Miért is tartózkodott Jézus a rokonságával Kapernaumba, mintha félbe hagytad volna a szöveget nem?

Egy esküvőről még csak haza sem mennek, hanem Kapernaumba, majd rögtön a fővárosba?

Pont arról van szó, hogy ott laktak….

 

Egyébként felismered?:

A názáretiek azonban nem hittek benne. Ezért Jézus Kánába menet nem tért be Názáretbe.

Még E.G.W. is tudta, hogy útba esik…

 

6. Nátánael bzonyságtétele:

 

Jn 1,46-47

Találkozék Filep Nátánaellel, és monda néki: A ki felől írt Mózes a törvényben, és a próféták, megtaláltuk a názáreti Jézust, Józsefnek fiát. És monda néki Nátánael: Názáretből támadhat-é valami jó? Monda néki Filep: Jer és lásd meg!

Ez alapján visszakérdezek: Ha egy próféciákat ismerő Nátánael így nyilatkozik, mi értelme lett volna meghamisítani Krisztus valódi lakhelyét?

 

Nos ismertesd meg velem, mely próféciára utal Nátánael???

 

Az idézeteim több helyről származnak, dőlt betűkkel jelöltem.

Üdvözlette: K.G.J.

Előzmény: Jpeter (43)
Jpeter Creative Commons License 2007.11.29 0 0 44

Sziasztok!

 

Felkerült Tóth Gábor életmód előadássorozatának utolsó alkalma, melyet a gödöllői Művelődési Házban tartottunk, és melynek témája: A korszerű és egészségvédő táplálkozás "gyöngyszemei" 

- Melyek a kiemelkedő alapelvek ma, és miért nem tanítja ezeket "megalkuvó" táplálkozás-tudomány? 
-  Mikor igyunk, hányszor és mennyit étkezzünk, mikor együnk gyümölcsöt és hogyan édesítsünk vagy sózzunk?
- Konkrét példák, több hetes menüsor összeállítása és praktikus tanácsok.Milyen szabályokat "kedvel" az emésztőrendszerünk és miért?
- Van-e összefüggés fizikai életmódunk és szellemi-lelki funkcióink illetve általános közérzetünk között?

Bibliaház Gödöllő: http://www.godollo.bibliahaz.hu ÉLETMÓD menüpont!

 

Üdvözlettel: Péter

Jpeter Creative Commons License 2007.11.29 0 0 43

Kedves Gábor!

 

Ezek szerint te úgy gondolod, hogy a Bibliát "tudatosan módosították", hogy az "ószövetségi próféciával" összefüggésbe lehessen hozni a dolgokat. Jézus tehát nem "Názáreti Jézus", ahogyan mi ismerjük, hanem "Kapernaumi Jézus."

 

Nos nézzük a kor a tényeket, mi mond a fenti állításnak ellent:

 

1. Mindegyik evangélium, sőt apostolok Cselekedetei is kivétel nélkül "Názáreti Jézusnak" nevezi Krisztust:

 

1. Mt 26,71

Mikor pedig kiméne a tornáczra meglátá őt egy másik szolgálóleány, és monda az ott levőknek: Ez is a názáreti Jézussal vala.

2. Mk 1,24

És monda: Ah! mi dolgunk van nékünk veled, Názáreti Jézus? Azért jöttél-é, hogy elveszíts minket? Tudom, hogy ki vagy te: az Istennek Szentje.

3. Mk 10,47

És a mikor meghallá, hogy ez a Názáreti Jézus, kezde kiáltani, mondván: Jézus, Dávidnak Fia, könyörülj rajtam!

4. Mk 14,67

És meglátván Pétert, a mint melegszik vala, rátekintvén, monda: Te is a Názáreti Jézussal valál!

5. Mk 16,6

Az pedig monda nékik: Ne féljetek. A Názáreti Jézust keresitek, a ki megfeszíttetett; föltámadott, nincsen itt; ímé a hely, a hová őt helyezék.

6. Lk 4,34

Mondván: Ah, mi közünk hozzád názáreti Jézus? Jöttél, hogy elveszíts minket? Ismerlek téged ki vagy: az Istennek ama Szentje!

7. Jn 1,46

Találkozék Filep Nátánaellel, és monda néki: A ki felől írt Mózes a törvényben, és a próféták, megtaláltuk a názáreti Jézust, Józsefnek fiát.

8. Jn 18,5

Felelének néki: A názáreti Jézust. Monda nékik Jézus: Én vagyok. Ott állt pedig ő velök Júdás is, a ki elárulta őt.

9. Jn 18,7

Ismét megkérdezé azért őket: Kit kerestek? És azok mondának: A názáreti Jézust.

10. Jn 19,19

Pilátus pedig czímet is íra, és feltevé a keresztfára. Ez vala pedig az írás: A NÁZÁRETI JÉZUS, A ZSIDÓK KIRÁLYA.

11. Csel 2,22

Izráelita férfiak, halljátok meg e beszédeket: A názáreti Jézust, azt a férfiút, a ki Istentől bizonyságot nyert előttetek erők, csudatételek és jelek által, melyeket ő általa cselekedett Isten ti köztetek, a mint magatok is tudjátok.

12. Csel 3,6

Péter pedig monda: Ezüstöm és aranyam nincsen nékem; hanem a mim van, azt adom néked: a názáreti Jézus Krisztus nevében, kelj fel és járj!

13. Csel 6,14

Mert hallottuk, a mint azt mondá, hogy az a názáreti Jézus ezt a helyet elrontja, és megváltoztatja a czerimóniákat, melyeket adott nékünk Mózes.

14. Csel 10,38

A názáreti Jézust, mint kené fel őt az Isten Szent Lélekkel és hatalommal, ki széjjeljárt jót tévén és meggyógyítván mindeneket, kik az ördög hatalma alatt voltak; mert az Isten vala ő vele.

15. Csel 22,8

Én pedig felelék: Kicsoda vagy, Uram? És monda nékem: Én vagyok a názáreti Jézus, a kit te kergetsz.

16. Csel 26,9

Én bizonyára elvégeztem vala magamban, hogy ama názáreti Jézus neve ellen sok ellenséges dolgot kell cselekednem.

2. Lukács konkrétan leírja a názáretiek bizonyságát, hogy az Úr Jézus Krisztus hazája NEM KAPERNAUM:

 

Lk 4,23

És monda nékik: Bizonyára azt a példabeszédet mondjátok nékem: Orvos, gyógyítsd meg magadat! A miket hallottunk, hogy Kapernaumban történtek, itt a te hazádban is cselekedd meg azokat.

 

Erre válaszolja a már híressé lett mondást, hogy senki sem lehet próféta a maga hazájában....

 

3. Az általad idézett szakasz Márk evangéliumából rosszul van fordítva, ugyanis az it szereplő "OJKIÁ" görög kifejezés konkrétan nem lakhelyet, hanem tartózkodási helyet jelöl elsődlegesen!

 

Mk 9,33

És elméne Kapernaumba. És odahaza megkérdezé őket: Mi felett vetekedtetek egymással az úton?

 

Vagyis itt az odahaza, vagy ahogy te írtad "otthon" kifejezés egyáltalán nem utal a valódi lakhelyre, csupán a tartózkodási helyet jelöli!

 

4. Úgy tűnik te összekevered Lukácsot Mátéval. Az Ószövetségi próféciákkal való összhang keresése sokkal inkább jellemző Mátéra, aki zsidó volt, mint Lukácsra, aki származását tekintve pogány volt, művelt orvos. Ő ráadásul az evangéliumát pogányoknak írta!

 

5. János evangéliuma konkrétan beszél arról, hogy miért tartózkodott Jézus a rokonságával Kapernaumban:

 

Jn 2,12-13

Azután leméne Kapernaumba, ő és az ő anyja és a testvérei és tanítványai; és ott maradának néhány napig, Mert közel vala a zsidók husvétja, és felméne Jézus Jeruzsálembe.

Vagyis szó sincs arról, hogy azért maradtak volna ott, mert ott laktak!

 

6. Nátánael bzonyságtétele:

 

Jn 1,46-47

Találkozék Filep Nátánaellel, és monda néki: A ki felől írt Mózes a törvényben, és a próféták, megtaláltuk a názáreti Jézust, Józsefnek fiát. És monda néki Nátánael: Názáretből támadhat-é valami jó? Monda néki Filep: Jer és lásd meg!

Ez alapján visszakérdezek: Ha egy próféciákat ismerő Nátánael így nyilatkozik, mi értelme lett volna meghamisítani Krisztus valódi lakhelyét?

Üdvözlettel: Péter

 

 

 

Előzmény: Kováts Gábor János (42)
Kováts Gábor János Creative Commons License 2007.11.27 0 0 42
Kedves Péter!

 

Valóban nagy merészség lenne tévedésnek beállítani a Bibliának e történetét. Inkább nevezném tudatos módosításnak, amikor is az ószövetségi próféciával szerette volna a szerző összefüggésbe hozni.

Hiszen valójában Kapernaumban lakott Jézus, és követőinek is nagy része innen került ki.

 

Gerhard Kroll: Jézus nyomában című könyvét sokan olvassák ma is hiteles forrásként. Azonban ( bár egyes felekezetek eltanácsolták híveiket a könyvtől, mivel nem találták kellően átitatva hittel ) a szerző igen csak nagy elfogultsággal látott munkának.

 

( Volt, amiben nem tévedett: Názáret egy kis völgyben feküdt, körös-körül dombok övezték…)

itt állhatott Mária háza, az egyik sziklabarlang fölé építve – Máriának nem lehetett háza, hiszen gyermekként ment férjhez, tehát legfeljebb apjának, vagy férjének.

A keresztények csak a 3. századtól tisztelték azt a helyet, amelyet az angyali üdvözlet barlangjának tartanak, és amely eredetileg lakás céljára használtak.

A település az első században legfeljebb tanyaközpont lehetett.

Israel Finkelstein "The Bible Unearthes"

 

A Názáreti zsinagóga történet, Pál hasonló eseteiből építkezik, az eredeti szöveg átdolgozásával: Márk 6/1-6. ahol szó sincs nevezett településről. Jézus valódi lakhelye Kapernaum volt:

Azon a napon kiment Jézus a házból, és leült a tenger partján.

Nagy sokaság gyűlt össze körülötte, ezért beszállt egy hajóba, és leült; az egész sokaság pedig a parton állt.

 

Jézus hajóra szállva átkelt, és elment a maga városába.

 

Miután befejezte minden beszédét, amelyet a nép füle hallatára mondott, bement Kapernaumba.

 

Néhány nap múlva ismét elment Kapernaumba, és elterjedt a híre, hogy otthon van.

 

Megérkeztek Kapernaumba, és amikor már otthon volt, megkérdezte tőlük: "Miről vitatkoztatok útközben?"

Előzmény: Jpeter (41)
Jpeter Creative Commons License 2007.11.26 0 0 41

Kedves János!

 

Szerintem nagy merészség azt állítani, hogy a Biblia téved ennek a történetnek a tekintetében! A témával kapcsolatosan ajánlom szíves figyelmedbe Gerhard Kroll: Jézus nyomában című könyvét. A szerző eléggé hiteles szerintem földrajz tekintetében: ő valóságosan végigjárta ezeket a helyeket!

Amúgy az idézet is az ő könyvéből való.

Elektronikusan elérhető innen:

http://www.communio.hu/ppek/k63.htm

Néhány idézet ízelítőnek:

"Názáret azonban földrajzi fekvésénél fogva is arra volt teremtve, hogy Isten Fiának rejtett életét titokban tartsa és oltalmazza.
 A Via Maris, a nagy fôútvonal, Názárettôl kb. 10 km-re keletre húzódott, a Tábor hegyének nyugati lábánál. Maga Názáret egy kis völgyben feküdt, körös-körül dombok övezték (l. a 60. képet a 111. oldalon). Észak felé a 490 m magas Dzsebel-en-Nebi Szain volt a határa. A keleti és nyugati környék kevésbé magas és meredek. A völgy délnyugat-északkeleti irányban nyúlik el, átlagban 350 m magasan a tenger szintje fölött és 100 m-rel a Jezreel-fennsík felett, amellyel egy patakvölgy köti össze. A völgyet hosszában 20, széltében 10 perc alatt be lehet járni. Ez volt az a kis világ, amelyben Jézus felnôtt."

 

"...Ez egyértelmű bizonyítékot szolgáltat amellett, hogy Krisztus születésének éve körül ez a helység lakott volt. Tehát valóban itt állhatott Mária háza, az egyik sziklabarlang fölé építve. Még ma is vannak Názáretben olyan lakások, amelyek két részbôl: a sziklaoldalba épített kicsi, lapostetejű házacskából és mögötte egy sziklába vágott barlangból állnak.
 A régi Názáret a Dzsebel-en-Nebi Szain délkeleti nyúlványához simult, és az Angyali Üdvözlet templomának helyétôl a forrás közeléig nyúlt a domboldalon."

 

"Hol lehetett a régi Názáretben ez a hegy, ahová felhurcolták Jézust? Az evangélista egy támpontot ad, amikor azt mondja, hogy annak a hegynek a peremére vitték, amelyen a városuk épült. Ez pedig nem lehet más, csak a mai Nebi Szain, amelynek magaslatai nyugatról, északról és keletrôl körülveszik azt a forrás körüli területet, amelyen a régi Názáret épült. S ha ezeken a helyeken nem is volt meredek szakadék, azért voltak olyan lejtôk, amelyeken a törvény szerint végre lehetett hajtani a megkövezést. Ezeken a lejtôkön még ma is úgy ülnek ott a házak, mint a fecskefészkek (l. a 60. képet a 111 . oldalon)."

 

Örülök, hogy tetszenek az írások, igyekszem bővíteni őket...most épp egy másik szakdolgozatot készülök föltenni, egyik kedves gyülekezeti tagunk írta...

 

Üdvözlettel: Péter
 

 

 

Előzmény: Kováts Gábor János (40)
Kováts Gábor János Creative Commons License 2007.11.24 0 0 40
Kedves Péter!

 

Lehet, hogy nincs igazam, de a földrajz tekintetében bizonyára nem a Bibliára kellene hagytakozni.

Magam is azt gondolom, hogy E.G.W. gondolatát az evangélium általad citált helyéből merítette.

A Nahal Cippori és Beit Netofa völgyek, valamint a Jiszreel-völgy között lévő magaslatok talán valóban hegynek nevezhetők, azonban a Mária kúttól jobbra elterülő település hegygerincén valóban nincs olyan alkalmas hegyi szakadék, ahol le lehetett volna taszítani Jézust. Kövezni pedig bárhol lehetett, mint tudjuk a János evangéliumából. ( Vagy, bocs nem is, hiszen az csak késői betoldás. )

Mivel nevezett személy életrajza szerint nem járt a tetthelyen, ezek szerint Lukács tévedését göngyölítette tovább. (Egyébként ilyen kivégzési forma sem létezett.)

Már csak azért is, mivel egy 200 lakosú ( nem városban ) falucskában nem lehetett zsinagóga, sem.

Érdekesek az írások a honlapon.

Üdvözlettel: K.G.J.

Előzmény: Jpeter (39)
Jpeter Creative Commons License 2007.11.24 0 0 39

Kedves János!

 

Bizonyára igazad van. Sohasem voltam jó földrajzból, de én a Biblából úgy tudom, hogy Názáretben volt hegy!

 

Ezt a következő epizód bizonyítja: Lukács 14:16-30. Itt arról beszél az ige, hogy az Úr Jézus Krisztus elment "Názáretbe, a hol felneveltetett: és beméne, szokása szerint, szombatnapon a zsinagógába, és felálla olvasni...." És mit olvasunk ennek a történetnek a végén?

"És felkelvén, kiűzék őt a városon kívül és vivék őt annak a hegynek szélére, a melyen az ő városuk épült, hogy onnan letaszítsák..."

 

"Hol lehetett a régi Názáretben ez a hegy, ahová felhurcolták Jézust? Az evangélista egy támpontot ad, amikor azt mondja, hogy annak a hegynek a peremére vitték, amelyen a városuk épült. Ez pedig nem lehet más, csak a mai Nebi Szain, amelynek magaslatai nyugatról, északról és keletről körülveszik azt a forrás körüli területet, amelyen a régi Názáret épült. S ha ezeken a helyeken nem is volt meredek szakadék, azért voltak olyan lejtők, amelyeken a törvény szerint végre lehetett hajtani a megkövezést. Ezeken a lejtőkön még ma is úgy ülnek ott a házak, mint a fecskefészkek." Forrás: Pázmány Péter E-Könyvtár

 

Ezek alapján úgy gondolom, hogy E.G.W. ismeretei pontosak voltak ezen a területen is!

 

Üdvözlettel: Péter

Előzmény: Kováts Gábor János (37)
Jpeter Creative Commons License 2007.11.24 0 0 38

Sziasztok!

Felkerült a honlapra Sonnleitner Károly szombat délelőtti igehirdetése és

Vigh Ágnes és délutáni előadása apostolok cselekedetei 28. fejezetéből, melynek témája: Pál apostol  Rómában (Ap.Csel. 28 fejezet)

A délelőtti igehirdetés témája: Közösség Krisztussal (Lk. 2:41-46)

Tisztújítás a gyülekezetben...

- Van-e különbség abban, ha azt mondjuk: megismertem az igazságot, vagy megismertem Krisztust?

- Milyen az igazi imádság? Mit jelent a kölcsönösség az imádságban?

- Mikor hiteles a bizonyságtevésünk? Mennyire él bennünk az aggódó szeretet másokért?

- Észrevesszük-e, ha hiányzik Jézus? Miért fontos az Istennel való közösség? 

- Miért fontos a közösség egymással? Mit nyerünk ezáltal?

 

A hanganyagokhoz jó hallgatást kívánok!

Üdvözlettel: Péter
Bibliaház Gödöllő http://www.godollo.bibliahaz.hu

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!