Keresés

Részletes keresés

NattyDread Creative Commons License 2007.08.01 0 0 32
A korrupció meg nem tartozik a normál ügymenetbe.
Előzmény: NattyDread (31)
NattyDread Creative Commons License 2007.08.01 0 0 31
Elvileg mindenki kapHAT, de gyakorlatilag szinte senki nem kap.
Előzmény: setenke (30)
setenke Creative Commons License 2007.08.01 0 0 30

Á, sokan kijátszák a vizsgálatokat, vagy egyszerűen lepénzelik (szeretett korrupt országunkban ez nem nehéz). :(

Több rendőrt is ismerek akiknek van engedélye és saját önvédelmi fegyevere is.
Akkor ez, hogy lehet?

Előzmény: NattyDread (29)
NattyDread Creative Commons License 2007.08.01 0 0 29
Az a koma már eleve rendőr sem lehetne, ha olyan, amilyennek leírod. De ő a ritkábbik eset, mert még rendőrök sem kapnak saját önvédelmi fegyverre engedélyt.
Előzmény: setenke (27)
MLaca Creative Commons License 2007.08.01 0 0 28
eztet én tudom. de én játéknak látom és az is. mi itt most az új törvények szerint beszélgettünk :)
Előzmény: Messer22 (26)
setenke Creative Commons License 2007.08.01 0 0 27

Aha, azt hiszed!
Van egy ismerősöm, rendőr. Nem egyenruhás, belügyis. Egy pszichopata állat, és van fegyvere, engedéllyel.
Előre félek mikor fog "önvédelemből" egyszer agyonlőni valakit.

Előzmény: NattyDread (24)
Messer22 Creative Commons License 2007.08.01 0 0 26

HI

Nem!

légfegyver keményen,jogilag!

gyártás,javítás,forgalmazás engedélyhez kötött!

kész röhej :(

Messer

Előzmény: MLaca (21)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.08.01 0 0 25
Na akkor most még egyszer és magyarul, mert nem értettem, hogy mit akartál mondani.

Én arról beszéltem, hogy igen körülményes meghatározni a ,,fegyver" kategóriát. Erre hoztam fel a hadsereg oktatókönyvében, a szolgálati szabályzatban és harctéri szabályzatban megadott definíciót, ami gyakorlak szintén nem ad definíciót a ,,fegyver" fogalmára (,,...bármilyen más eszköz, ami ember élet kioltására alkalmas.")

Légfegyverek esetében meg eleve blőd baromságnak tartom a szigorítást. Szerintem maradhatnának a sporteszközök kategóriájában, mert komoly kárt nemigen lehet velük okozni. Ahhoz piszok nagy mázli is kell.
Előzmény: STEVE.5 (23)
NattyDread Creative Commons License 2007.08.01 0 0 24
Nem gáz, úgysem kapsz rá soha engedélyt, sem te, sem más.
Előzmény: setenke (12)
STEVE.5 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 23

Igen, konkrét.

Konkrétan: hülye.

Valamikor még ezt is meg lehetett etetni velünk magyarokkal, mint ahogyan annyi mást is.

Ezeknek a baromságoknak a levét isszuk manapság is, amikor a törvény engedélyezési kötelezettséget ilyen óhéber faszságokhoz köti.

Lásd még. "ződzokni" engedélyezés.

Előzmény: Zicherman Istvan (6)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 22
kedves törvényhozók! itt leírtam az általunk (sportlövők és vadászok) általánosan elfogadható és kellően szabályozott, de liberális és logikus törvényjavaslatot, ezek alapján a jogászok és szakemberek könnyen felépíthetik az új, működő, betartható fegyvertörvényünket!
Előzmény: MLaca (13)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 21
játékokra? minek? nem kell. az airsoft az nem fegyver, max annak látszó tárgy. fölösleges betűpazarlás.
Előzmény: ponggi (17)
setenke Creative Commons License 2007.07.31 0 0 20

A topic létrejöttének apropója asszem nem egy bankrablási ügy volt. :)

Előzmény: JFEry (16)
JFEry Creative Commons License 2007.07.31 0 0 19
Az miben térne el?
Előzmény: ponggi (17)
JFEry Creative Commons License 2007.07.31 0 0 18

Bakker!

Amint képviselő leszek azonnal elő is terjesztem! A nevedem meg aranyba vésetem.

 

Előzmény: MLaca (13)
ponggi Creative Commons License 2007.07.31 0 0 17
Szuper ötlet Feri ez a topic! Örülök, hogy létrehoztad.

Én még csinálnék egy 2J-ig létező AirSoft légfegyver kategóriát is.
JFEry Creative Commons License 2007.07.31 0 0 16

Lehet.

 

A bűnözők, és elmeroggyantak úgy is ki tudják cselezni az ilyen vizsgálatot, vagy máshonnan szerenek lőfegyvert.

 

Amúgy, eléggé irracionális, hogy valaki a nevével összeköthető eszközt használná törvénytelensérge. Te sem mennél a saját kocsiddal bankot

rabolni.

Előzmény: setenke (12)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 15
még valami: lőszerújratöltés magáncélból engedélyezve. a töltés feltétele "lőszertöltési tanfolyam"-on kapott igazoló lap és a kért kaliberhez megfelelő igazolványok bemutatása.
Előzmény: MLaca (13)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 14
és sztem a törvény szövegében sem kellene nagyon tovább bonyolítani, így legalább közérthető (rendőrök is könnyen kiigazodnak rajta, nem kell jogász végzettség). általában az a baj a magyar törvényekkel, hogy iszonyatosan körülményesek fogalmazásukban és érthetetlenek, ugyanakkor rengeteg hibát tartalmaznak fogalmazásilag és tartalmilag is.
Előzmény: MLaca (13)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 13

régebben már írtam valahova, de itt ismét összefoglalnám saját elképzeléseimet:

 

- szabadon tartható: "saját portán" is szabadon (megfelelő biztonsági körülményeket feltételezve, mint most is) használható kategória: minden olyan lég- és tűzfegyver, amely maximum 16,3J csőtorkolati lövedék energiával bír (tehát flóbert is). ezek nem minősülnek lőfegyvernek, fegyvernek, így a fegyvertörvény többi szabályozása alól mentesülnek. szállításuk nyilvános közlekedési eszközökön saját tokban, ürítve, illetve saját jármű csomagterében töltetlenül, szabadon.

 

- szabadon viselhető: bármiféle rövid riasztó/gázfegyver. viselése testen rejtve, autóban kesztyűtartóban.

 

- sporttagságival szabadon tartható: minden 18-ik életévét betöltött személynek lehet szabadon saját .22LR kaliberű rövid, illetve hosszú tűzfegyvere, valamint hosszú, huzagolatlan csövű sörétes fegyvere és .22-es kalibernél és 16,3J-nál nagyobb torkolati energiával bíró légfegyvere azzal a feltétellel, ha lőklubtag. versenyszerű lövésztagság NEM feltétel! vásárláskor az eladó szerv tölt ki egy fegyverlapot, amely 3 példányban készül: 1 a vásárlóé, 1 az eladó szervé és 1 a hatóságé (eladó szerv küldi át). fegyver eladása adás-vételi szerződéssel működik, amely 3 példányban készül (1-1-1 lásd fentebb, hatóság küldi meg az adás-vételi alapján az új fegyverlapot). az ilyen jellegű fegyverek szállítása kizárólag fegyvertokban, töltetlen állapotban történhet. otthoni tárolásuk nem igényel zárt fémszekrényt (persze ajánlott).

 

- sporttagságival, vagy vadászengedéllyel tartható: minden .22LR-nél nagyobb (és erősebb, pl .177WMR) kaliberű rövid, illetve hosszú huzagolt és huzagolatlan csövű tűzfegyver azzal a feltétellel, hogy az igénylő (18ik életévét betöltötte) sportklubtag, vagy vadász (hivatásos, vagy hobbi - vadásztársasági tagság szükséges) és bűntetlen előéletű. megszerzési engedéllyel vásárolható, amelyet a sportklub, vagy a vadásztársaság állít ki (a szervezet szerzi be a megfelelő igazolásokat a hatóságoktól, pl a bűntetlen előélet kivizsgálása). pszichológiai vizsgálat és komplex fegyvervizsga (biztonságos fegyverkezelés és lőkészség), vadászok esetén vadászvizsga szükséges. a fegyverek tárolásához zárható fémszekrény szükséges. szállításuk csak saját, zárható tokban, ürítve.

 

- önvédelmi fegyver: bármiféle rövid tűzfegyver, amely legalább 9 mm kaliberű. viselhető kizárólag testen, rejtve. megszerzéséhez komplex fegyverviszga és pszichológiai alkalmasság szükséges (többi kitétel lásd fentebb eggyel).

 

- feketelőporos fegyverek: minden rövid és hosszú, huzagolt és huzagolatlan, feketelőporral, de nem szerelt lőszerrel működő tűzfegyver szabadon vásárolható és tartható. csappantyú és lőpor (egyszerre maximum 1 kg vásárolható) vásárlása sportklubtagságira, vadásztagságira. a fegyvereket csak lőtéren és vadászaton lehet használni. fegyverek szállítása közlekedési eszközökön tokban, ürítve, saját autóban szabadon, de ürítve.

 

- íjak, számszeríjak: korhatármentesen, sport-, vagy vadászklubtagságival vásárolható, lőtéren, saját ingatlanon használható (többi kitétel lásd szabadon tartható kategória).

 

minden fegyvertartási engedély visszavonásig érvényes.

setenke Creative Commons License 2007.07.31 0 0 12

Sztem az az igazi probléma, hogy a lőfegyvertartás nincs nagyon-nagyon komoly pszichológiai vizsgálathoz kötve!

steve_f Creative Commons License 2007.07.31 0 0 11
Sok országban magasabb a határ, de sok országban szintén 7.5J (de a legtöbb helyen van felső korlát). Ezt még szg307 kolléga gyűjtötte össze:

Belgium - nincs határ
Osztrákok - nincs határ
Dánia - nincs határ
Angolok: 16,3J
Lengyelek: 17J
Franciák - 9,81J
Szlovákok: 14,5J
Németek: 7,5J
Olaszország: 7,5J
Horvátország: 7,5J
Magyarország: 7.5J
Románia: 200m/s

Úgy tudom, az oroszoknál is 7.5J.
Azt már olvastam valahol, hogy a 7.5J miért éppen annyi (de nem emlékszem pontosan, ha valaki tudja, feleleveníthetné). De az is érdekelne, hogy az áhított 16,3 J (ami ugye 12 FPE) az angoloknál miért lett éppen annyi, amennyi. Tudja valaki?
Előzmény: maestro (7)
JFEry Creative Commons License 2007.07.31 0 0 10

Vagy, ha már van "sógor" ismerőnk, akkor legyen sógoros a törvény is.

Valami olyasmit vélek tudni, hogy ott, az 6mm alatti átmérőjű, szilárd lövedéket csőből köpködő, nem tűzfegyver a légfegyver.

 

Persze a kívánt sportcélnak az is megfelelne, ha a mostani szabályozásba módosítanák, mint ahogy írod, a csőtorkolati energiát 16J-ra.

De a tartásban még elfogadható lenne a tulajdonlási bejegyzési forma is.

 

Azért az sem ártana, ha a javítást és gyártást is szabaddá, vagy az engedélyezését egyszerűbbé tennék. Lenne rá vállakozó.

 

Persze ez csak álom.

Előzmény: maestro (7)
Arcamax Creative Commons License 2007.07.31 0 0 9

A népi ellenállók (régebben partizánként voltak híresek, ma a sokkal sztereotípabb értelmezési környezetbe ágyazott terrorista kifejezés dívik) gyakorlatából ismert, hogy az emberölésre alkalmas eszközök tárházának csak a fantázia szab határokat. Nagyszerűen megfelel a célra a körömvágóollótól kezdve a kovászos uborkán át a 30-40 centis zsinegig minden.

Egyszerűen nincs olyan, hogy semmi ne legyen kéznél.

A rendszeresítés jelentősége teljességgel mellékes, ebből következően még csak akadályt sem képez, mert az élet önmaga küzdi le a szükségből fakadóan a nehézségeket.

Előzmény: Zicherman Istvan (6)
Chronoss Creative Commons License 2007.07.31 0 0 8
Az igazán jó az lenne, ha a törvényben a szabadon, ill. engedéllyel tartható légfegyver teljesen elválna a lőfegyvertől. Mivel ez egészen más kategória, a lőfegyvereknél megszabott tiltások, szabályok egy része légfegyver esetén teljesen értelmetlen. A 7,5 J feletti légfegyverek engedélyhez kötése egy dolog, de hogy ezáltal lőfegyverré nyilvánítják őket, korlátozzák használatukat (pl.: lőtér), az már butaság.
maestro Creative Commons License 2007.07.31 0 0 7
Mondjuk, el lehetne gondolkodni azon is, hogy egyes fejlettebb országokban a .22-es fegyverek is a sport/hobby kategória, és nem is tekintik igazán fegyvernek. De a légfegyverek terén tökéletes lenne az alábbi szabályozás:
- 7,5 J szabadon tartható, magánterületen szabadon használható (biztonság stb. betartásával persze)
- 16,3 J bejelentésköteles, de szabadon adható-vehető, magánterületen használható, hangtompítóval ellátható

A bejelntéskötelezettség azt jelentené, hogy aki vesz (szabadon) egy 16 J-os légfegyvert, az bejelenti a rendőrségen. Nem engedélyt kér, csak tudatja velük, hogy van neki egy.

Bár, azon sem ártana elgondolkodni, hogy elég sok európai országban 15-16-20 J a határ és mégsem folyik a patakvér... Nem lehetne nemes egyszerűséggel 16,3-ra emelni a határt és kész?
Előzmény: JFEry (3)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.31 0 0 6
A seregnél a ,,fegyver" definíció igen konkrét volt:
,,A Honvédségnél rendszeresített harci eszköz, vagy bármilyen tárgy, ami emberi élet kioltására alkalmas."
Punktum.
Előzmény: STEVE.5 (4)
MLaca Creative Commons License 2007.07.31 0 0 5
egyem a kis okosh buksidat Feri! ez nekem is eszembe juthatott volna, de nem, nekem offolnom kell más topikokat :) jó lesz ez, fogunk ide írni :D
STEVE.5 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 4

Nem kétséges a meghatározás!

Csak általában az emberek fejében van a zavar.

Minden eszköz lehet fegyver.

És sohasem az eszköz a veszélyes, hanem az ember, aki használja.

Előzmény: JFEry (3)
JFEry Creative Commons License 2007.07.31 0 0 3

Nem akarok senki kezébe fegyvert adni.

Főleg, hogy kétséges a meghatározás, mi is a "fegyver".

 

Hasonló érdeklődésű emberek számára szeretnék olyan fegyvertörvényt, ami nem kezeli azt bűnözőként aki egy EU, vagy egy világversenyen szeretne elindulni és nem is kell hozzá rengeteg adminisztatív és bürokrata művelet, mint ami egy lőfegyver esetén szükséges.

 

Gondolom ezzel a felvetéssel nem vagyok egyedül.

Előzmény: 1024x1024 (1)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!