Ebből az alkalomból Feri magas állami kitüntetésre javasolja / Hirado online/. 5 Éve a 70-születésnapján Mádl F. elutasította, hogy kitüntessék...... most minden fenntartás nélkül oda kellene adni.... megérdemli. Mondom ezt annak ellenére, hogy nem szeretem a balosokat.....
De nézzük statisztikát néhány más esetben pl csecsemőhalandóság (ezrelék)
ország 1920/24 1938 Bulgária 154 144 Csehszlovákia 160 110 Jugosz. 145 140 Magyarország 192 131 Lengyelország n. a. 140 Románia 207 179 Ausztria 142 80 Franciaország 97 70
országok ipari fejlettség szerint
(a kereső népesség %osmegoszlása 1930)
fejlett ipari országok Mezőgazdaság Ipar halászat bányászat Németo. 29 40 Franciao. 36 34 Belgium 17 48 Svájc 21 45 Svédo. 36 32 Csehsz. 28 42 Ausztria 32 34
1szóval lehet álmodozni Hollandiáról Dániáról csupán a körülmények nem adottak hozzá már circa 500 éve... A helyünk Itt van Ausztria és Románia között már néhányszáz éve és jóideig itt is marad....
A csehek igen de a tobbi nem.A jugoktol is az a resz akikkel a monarchiaban egyutt voltunk vagyis a szloven es horvat reszek. De a monarchian belul sem Galicia a minta. Neked lehet hogy a roman a minta meg makedonia de nekem inakabb ausztria ,szlovenia, vagy tavolabb Hollandia, Dania.
Ugyhogy nincs sok dicsekedesre okunk a ket haboru kozotti idoszak tekinteteben. lehet hogy neked az tetszik de nekem nem.
Jo miert nem bantufoldhoz hasonlitod meg jobb eredmeny jonne ki rank nezve.Hasonlitsd Ausztriahoz ,vagy Hollandiahoz, mert ugye Mo szamara azert nem Albania volt a merce soha
"az elemi az kotelezo volt es ingyenes . azert ugye a 20. szazadban ez nem egy olyan nagy modernizacios eredmeny :-))"
mindig a korhoz és a lehetőségekhez kell viszonyítani... az írástudatlanság aránya a régiónkban (30as évek) Csehszlovákia 3,6% Magyarország 9% Albánia 80% Jugoszlávia 45% Románia 40% Lengyelország 18,5%
Nem irtam en a komcsikrol semmit a Horthy korszakrol irtam.Mit keversz bele olyat amirol nem is irtam.A komcsik 1948 utani politikajarol meg irtam eppen eleget mas topikokban.
Púzsér Robiék is tegnap azt feszegették, hogy Horn,és Gorbacsov mennyire voltak-e nagyformárumú politikusok ?(meg persze a születésnapi beszédet) Kivételesen egyet kell értsek Robival. Egyik sem volt egy nagy figura, egyszerűen csak akkor voltak hatalmon, amikor szétrohadt alattuk a rendszer, csak a kisebb ellenállás irányában mentek mindig. A "Horn-féle" határnyitásra mindig azt szokta mondani a nagybátyám,"Próbálta volna megparancsolni, hogy lőjjenek közéjük, ráfordultak volna a fegyvercsövek."
No azért nem ilyen egyértelmű a kép. Valóban voltak társadalmi mozgások, de ez nem csak a komcsik érdeme. Tőlünk nyugatabbra hasonló mozgások voltak. Meg aztán ha ki lehetne mutatni, hogy mekkora károkkat csináltak helyenként az iparban a vezető beosztásba került új értelmiségek.... Aztán főleg ezek a megbízható elvtársak privatizáltak spontán. Mostmár se pénz se posztó. Helyette egyeseknek offsor a Kajmánon, esetleg valami külföldi becsületrend. És még mindíg nincs vége. Ezért igazán kár volt őket tanítatni. Ezt a Kulcsár is megcsinálta kőmüves segéd diplomával.
> "Ma már inkább negatív módon kategorizálják egymást a felek, a fejlődési pálya a > "tegnapi bizonytalan baráttól" a "holnapi biztos ellenség" felé visz. A sok tekintetben > máris letompított, számos ponton be sem indított reformprogramot az SZDSZ > Hornnak az MSZP baloldalán élvezett szellemi, vagy ma már inkább érzelmi > befolyásától félti, nem is titkoltan. (Olykor hasonlóképp gondolkodhat Gyurcsány is, > aki óvta pártját egy SZDSZ-es ellenségképtől.)"
- AE itt kivételesen igazat ír. GyF a szadesz segítségével iktatja saját pártján belül azokat, akik nem értenek egyet ámokfutásával. Nyílt titok, hogy az szadesz-farok csóválja a szoci-nyájat.
Ezt még azért nem minden szoci tudja feldolgozni...
A pufajkás nosztalgiázással nem mindig egyeztethető össze a rablóprivatizáció.
mérhetetlenül képmutatónak találom az ominózus hsz-edet. Nem lehet másképp értelmezni, minthogy te valójában elismerendőnek tartod a diktatórikus Kádár-rendszert és Horn Gy. abban játszott szerepét a 60-as, 70-es években.
Elvárom, hogy ezt nyiltan mondd ki, ahelyett hogy tagadod ugyan, mégis a hsz-edben egész életúját tartod kitüntetésre méltónak. Az emlitett nagy élettapasztalatod nem jogosit fel arra, hogy egy bűnös rendszert elismerendőnek követelj. Ebben nem ismerek kompromisszumot és nem hátrálok meg.
Az egy egesz mas dolog volt ne hozd ide.Az csak a magyar kozoktatasi torveny vegrehajtasa ami koteleziove tette ugye a 6 elemit erre epultek ki a Klebelsberg iskolak amivel meg igy is oriasi lemaradasban maradtunk a nyugati orszagok alapszintu oktatasahoz kepest.Az meg aztan mas kerdes ,hogy ezt hanyan vegeztek el pl az alfoldi tanyavilagbol ahol ugye 10 eves korban munkara fogtak egy szegenyparaszti vagy zseller gyereket.
Lemaradt a vege.Medgyaszay Vilma aki a bizottsg tagja volt amikor ide ert felbeszakitotta,koszonjuk kislany,fel van veve de ugye ezt a verset elfelejti jo ideig .A kislanybol kesobb MO egyik legjobb dramai szinesznoje lett
"Bandi ,Bandi az iskolakat 45 ben nyitottak meg elottuk es nem a Rakosi korszak."
Errol egy anekdota ami megtortent.1945 keso tavaszan amikor ujra beinditottak es jelenkezoket vartak a szimuveszetire egy videki lany ugy dontott hogy szineszno lesz ,elotte is szerepelgetett helyi amator kis csoportokban .Elment a fovarosba a felvetelire es modtak neki, akkor kislany szavaljon nekunk valamit.O egyetlen verset tudott Petofitol, amit a haboru vegen uton utfelen szavaltak es elkezdte;
FÖL A SZENT HÁBORÚRA!
Itt a próba, az utósó Nagy próba; Jön az orosz, jön az orosz, Itt is van már valóba'. Eljött tehát az utósó Itélet, De én attól sem magamért, Sem hazámért nem félek......
Ja es a tolerancia csak annyit jelent elturjuk, vagyis elturjuk Horn-t de azt nemhogy barmiben is egyet kene vele erteni.Vagyis Horn szabadon eltetheti az 56 utani "rendcsinalast" a szadi meg nyugodtan ezert bemutathatja neki,hogy :up yours Bebe! Ugyanigy a kituntertes eseteben is. Lofaxot neked nem Szent Gyorgy keresztet.Adjon neked azt az angol kiralyno ,ha akar neki is vannilyen kituntetese.Vagy aPutyin ,.ott is van ilyen
Horn és az SZDSZ
Népszabadság • Aczél Endre • 2007. július 10.
Aránytalannak érzem azt a nyilvános tiltakozást, amit az SZDSZ-ből "a Horn Gyula 75. születésnapjához kapcsolódó" nyilatkozatok váltottak ki, és erősen vitatom a liberális pártnak azt a nézetét, hogy a volt miniszterelnök "a liberális polgári demokrácia alapértékeit kérdőjelezte" volna meg. Bár ami a mögöttes gondolkodást illeti, azt érteni vélem.
<!--
var ord=Math.round(Math.random()*100000000);
document.write('');
//-->
Ami Horn és az SZDSZ évtizedes viszonyát illeti, az a shakespeare-i "nem sok szeretetet vesztegettek egymásra" szindrómával írható le viszonylag precízen. Ma már inkább negatív módon kategorizálják egymást a felek, a fejlődési pálya a "tegnapi bizonytalan baráttól" a "holnapi biztos ellenség" felé visz. A sok tekintetben máris letompított, számos ponton be sem indított reformprogramot az SZDSZ Hornnak az MSZP baloldalán élvezett szellemi, vagy ma már inkább érzelmi befolyásától félti, nem is titkoltan. (Olykor hasonlóképp gondolkodhat Gyurcsány is, aki óvta pártját egy SZDSZ-es ellenségképtől.) Tény viszont, hogy Horn Gyula nem kérdőjelezte meg "a liberális polgári demokrácia alapértékeit", karhatalmista múltja dacára még 1956 harcainak akkor és ott tapasztalt fő, közös értékét: a nemzeti függetlenséget sem. (Híres vagy inkább hírhedt Welt-interjújában, amely utóbb az államfő hivatkozási alapja lett kitüntetése megtagadásához, a volt miniszterelnök az orosz függéstől való szabadulás első komoly kísérletének minősítette '56 októberét. Ezt is illik tudni.)
Ami pedig a szóban forgó "alapértékeket" illeti, ezek közül az emberi jogok köztudottan - és az SZDSZ által is vallottan - kitüntetett minőségűek. Nos, előre bocsátva azt, hogy régi tettek mai szavakat nem hitelesítenek, emlékeztetnem kell a tisztelt liberálisokat arra, hogy a németektől ma is körüludvarolt Horn az 1989 szeptemberi határnyitást az NDK kitoloncolási kérelmeivel szemben éppen hogy az emberi jogok tiszteletben tartásával indokolta. És ez tett volt, nem egy idős ember interjúszövege. Az "alapértékeknél" maradva: az, aki szándékosan illeszti a demokrácia elé a liberális jelzőt, nyilván tisztában van azzal, hogy a tolerancia - a másság, a más gondolkodás, a másfajta nézetek iránti türelem - a liberális magatartásról le nem választható. Úgy gondolom, hogy az a Horn Gyula, aki - saját sorsa okán és talán nem eléggé körültekintően - pozitív összefüggésben is fel tudja idézni az ötvenes évek első felét, a tiltakozás helyett érdemel némi toleranciát. Mert ő sok százezer, a koldusszegénységből jött munkás- és parasztfiatallal együtt a Rákosi-rendszertől kapott esélyt a tanulásra, a külföldi diplomaszerzésre. Igaz, a Rákosiék által kinevelt új értelmiség útjai elég hamar szétváltak, de ez önmagában nem hitelteleníti azt a magatartást, ha valaki történetesen némi hálát érez önnön fölemelkedéséért. A többség ma szégyellné ezt bevallani, Hornt más fából faragták, ő - Debreczeni József kifejezését idézve - ebben, de csakis ebben az értelemben "javíthatatlan kommunista".
Az SZDSZ-tolerancia - s nem kevésbé némi tapintat - képébe éppenséggel Horn is beleférne, beleférhetett volna.
Hjahhh !!!!
A toleranciát tanulni kell még !!!!.......az SZDSZ-nek !!!!....is !............:)
Uff!Nem áll szándékomban megsérteni és a legnagyob tisztelettel irányodban úgy godolom,nagyon prosztó dolog topiktársunk leírt véleményét,hozzászólását saját szájízünk szerint átfogalmazni,azt az ő kioktatására felhasználni!Kérlek,ne akarjad a Te véleményedet -fölényeskedve-rámruházni!Kellőképpen nagy élettapasztalattal rendelkezem már arról,hogy kiről-miről mit gondoljak,pláne mit írjak!Kérlek,maradjunk meg a későbbiekben egy olyan hangnemnél,amely tiszteletben tarja a másik véleményét és világnézetét!grsa
