Keresés

Részletes keresés

értelmiségi Creative Commons License 2003.09.16 0 0 117
"...egyszeruen azt sajnalom, hogy joparan fitymaloan fogjak elhuzni a szajukat, hogy 'neee man milyen hulye p...a ez a magyar muff' es ennek nem orulok."

Most kibujt a szog a zsakbol!
Engem pl. melyen nem erdekel, hogy mit gondol a kornyzetem rolam. Ha allandoan ezen ragodnek, mar reg depresszios, magamba fordult roncs lennek. Esetleg ongyilkos is. Legjobb tudasom szerint vegzem a munkam, es kesz.
Aki meg olyan szuklatokoru, hogy ilyen velemenyekre ad, tovabba nem tud differencialtan gondolkodni, az magara vessen!

Minden nemzetrol vannak, pozitiv es negativ sztereotipiak, ezek alol a magyarok sem kivetelek. A konyvesboltokban nemreg jelent meg Miert nem szertetjuk a nemeteket/olaszokat/amcsikat/stb.? c. konyvsorozat. Ezekben olyan felszines marhasagokat lehet olvasni, hogy jozan gondolkodasu ember csak elmosolyodik az ostobasagokon! Es ilyenek miatt bosszankodjak? Ugyan mar!
Egyes emberek baromsagait (pl. nemzetkozi korozes alatt allo magyar bunozo buneit) pedig ne az en, vagy az orszag szamlajara irjak!

Előzmény: BZoltan (77)
Corinna Creative Commons License 2003.09.16 0 0 116
Nem tudok írni. "Nem biztos, hogy hiba, hogy nem tud megnyilatkozni.."
Corinna Creative Commons License 2003.09.16 0 0 115
Bennem fölmerült az is, hogy nem biztos esetenként, hogy az adott bomba hölgy nem tud megnyilatkozni angolul. Ha esetleg ugyanis éjsötét, így hihető róla, hogy egyébként nem az, hisz milyen intelligens kis pofija van.
Penge Boris Creative Commons License 2003.09.16 0 0 113
Nem NEKEM kéne hinni, csak józanul gondolkodni egy kicsit, nembaj, ha egy kicsit cinikusan is akár :-)
Én speciel hivatalos kommünikéket nem hiszek el sose, különösen, ami a körítést, ideológiát és a nemes eszményeket illeti, mert ilyesmi még a katolikus egyházzal kapcsolatban is nehezen hihető, és még nehezebben hihető egy olyan business kellős közepén, ami eléggé leplezetlenül a pénzről, a showról, a politikáról meg a szexről szól, bármilyen szerecsenmosdatást csinálnak evvel a dumával, hogy open up and develop friendship between different countries meg anyámtyúkja.

Abban igazad van, hogy "nem lehet vele egy interjut csinalni, nem lehet vele egyut dolgozni shobiz teruleten sem pedig a divatszakmaban... feleslege smeghivni balokra, galakra mert egy budos szot nem fogtudni szolni, csak magyarul"

Hát, tényleg, de bizonyára nem ő lesz az első ilyen. Meg gyanítom, hogy úgyis csak oda kell állni a fotózáshoz, meg elmehet például mindenféle kórházakba, a vakuk villogásának kereszttüzében megsimogathatja a beteg gyerekek buksiját, aztán máris lehet menni ebédelni. Sajtókonferenciához ott a szinkrontolmács a fülhallgatóban.

Szóval azzal én nem vitatkozom, az tényleg jó dobás lett volna, ha olyan magyar lány nyeri meg, aki brilliáns értelmet tükröző angol körmondataival mindekit levesz a lábáról - akkor valóban azt gondolhatta volna mindenki, hogy "milyen fasza csaj ez a magyar lány".
Így meg az marad ebből az egészből, hogy "milyen jó nő ez a magyar lány".

Előzmény: BZoltan (112)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 112
akkor is.... inkabb hiszek a weboldalnak mint neked... te tan nem igy tennel a helyemben.

Amugy az a weboldal nem ir semmi extrat... azt irja le ami van. A verseny elsodleges lenyege a szepseg ami kore csomagolva lehet egy kis orszaghaverkodast meg egy kis oraszgimazst csomagolni.
Ennyit ir... en ennyit is hiszek el. Nyelvtudas nelkul a szepseg onceluan szerepel. Semmit nem tud sem a lany kezdeni ezzel az eredmennyel sem pedig az orszag akit meltatlanul kepvisel. Ki a fenet erdekli hogy o a Miss Europa, ha nem lehet meghivni egy talk-show-ba avagy nem lehet vele egy interjut csinalni, nem lehet vele egyut dolgozni shobiz teruleten sem pedig a divatszakmaban... feleslege smeghivni balokra, galakra mert egy budos szot nem fogtudni szolni, csak magyarul...
Igy mi ertelme van?

z

Előzmény: Penge Boris (110)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 111
"elo lehetne irni."

te cimbora, :) te tenyleg csak szabalyokban es eloirasokban gondolkozol...az fel semmerul benned, hogy ennek esetleg termeszetesnek kellene lennie?

"irjak elo pontosan, mit lehet es mit nem."

nem tilos hulyenek lenni es nem kotelezo okosnak lenni sem... a kedves versenyzo maga vallalja a nyelvtudas hianyanak kovetkezmenyeit.

"Ez tudtommal nincs igy."

rosszul tudod, igy van. Tortenetesen ezt a reszt nem tudtak iden normalisan lebonyolitani, mert cspanivalo volt a lanyok nyelvtudasa...ezenakadt meg az en szemem es sozmoruan vettem tudomasul, hogy a magyar lany is a szep am buta kategoriaba esik... Kar.

"Ez messze van a "muveltseg"-tol."

nem muvelktsegi tesztet csinalnak alanyokkal, hanem valtanak veluk par szot ami soran kiderul, hogy mennyire talpreesett es mennyire kommunikativ es mennyire muvelt/tajekozott. Ez minden Miss XYZ versenynek a resze.

"Ne ezt a lanyt bantsd!"

jaj ne legyel man ilyen... ki ne deruljon, hogy a szervezok a hibasak, meg a media a hibas meg mindenki hibas csak ez a leanyzo az artatlan abban, hogy O nem beszel egy arva szot sem kulfoldiul :)
Nem szerecsenmosdatas ez?
Szerinted nem jogos felhaborodni azon, hogy egy 19 eves nemzetkozi szinten Magyarorszagot kepviselo lany nem tud idegen nyelvet?

z

Előzmény: III. Richard (108)
Penge Boris Creative Commons License 2003.09.16 0 0 110
(ha mindent készpénznek veszünk, amit hivatalos honlapokon írnak, az olyan, mintha mindent elhinnénk, amit politikusok állítanak az Országgyűlésben, meg a tévéhíradó mikrofonja előtt)
Előzmény: BZoltan (100)
norus Creative Commons License 2003.09.16 0 0 109
Adva volt egy cerseny, bizonyos feltételekkel lehetett jelentkezni. A magyar lány a feltételeknek megfelelt, versenyzett, megnyerte.
Mindenki happy, kihúzza magát, hát igen, a magyar lányok.
Az hogy ki a legszebb az nagyon szubjektív. Ezek a lányok odamennek, a szervezők megszervezik és a végén a reklámokból befolyó pénzt zsebrevágják.
Lehet, hogy politikai okokból magyar lány nyert lehet, hogy adott körülmények és a versenyzők között ő volt a legszebb. Senki nem ítélhető el semmiért.

Viszont az elgondolkodtató, hogy kicsiny országunkban működő szervezőbizottság miért nem tudja kihasználni - saját jól felfogott többek között anyagi érdékéből - a történet reklámértékét és olyan feltételeket szabni az itthoni versenyen, hogy makogjon a versenyző valamit mosolyogva idegen nyelven is.

Hát semmi sem tökéletes.

BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 107
III. Richard,

"az idegennyelv tudas es a muveltseg nem azonos fogalmak"

igazad van... valoban nem azonosak... Az idegennyelvtudas a muveltseg szerves es elengedhetetlen resze es feltetele amiota a szabad nyelvtanulas lehetove van teve.
Nem azonossag... tehat a nyelvtudas az szukseges am nem elegendo feltetele a muveltsegnek.
Ugye ezzel nem akarsz vitatkozni?

"Ugy latszik ez a szervezoknek nem volt olyan fontos. Kulonben eloirtak volna."

tudod a vilag civilizalt reszeben nem parancsuralmi szemlelet van... nem irnak elo sokmindent... a versenyzokenk joguk van hulyet csinalni magukbol adott korulmenyek kozott meg nyerni is lehet (amint azt lathatjuk).
Az mas kerdes (amit te konnyeden atlibbensz) hogy hogyan fog elni a gyoztes a gyozelem adta fantasztikus lehetosegekkel es hogyan fogja Magyarorszagot kepviselni nyelvtudas nelkul... e zmar nem a szervezok problemaja... tehat oket nem zavarja.

"Mert igenis tesztelni kene, ha ez fontos szempont lenne."

nem kell tesztelni, de fontos szempont... tudod nem minden fontos dolgot irnak elo szbalykent es nem minden fontos dolgot tesztelnek :) Probald ezt megerteni.

z

Előzmény: III. Richard (106)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 105
Kedves Traubi,

Tegnap ota folyamatosan probaltok meggyozni, hogy egy 19 eves magyar lanytol aki egy olyan rendezvenyen kepviseli Magyarorszagot amelynek tobmmilo europai ember koveti az esemenyeit nem alapveto elvaras, hogy tud egy idegen nyelvet. Kicsit nezz mar magadba.

z

Előzmény: Traubi (103)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 104
"Olyan szepsegversenyeket kell szervezni..."

nem kell... olyan lanyokat kell kuldeni az ilyen esemenyre aki amellett, hogy nagy szep meg muvelt is.

z

Előzmény: III. Richard (101)
Traubi Creative Commons License 2003.09.16 0 0 103
Kedves BZoltán,

tegnap óta folyamatosan ostobázol valakit, azért mert nem beszélt angolul (vagy más idegen nyelven pl. szlovákul) egy olyan rendezvényen, ahol ez nem volt elvárás. Kicsit nézz már magadba.

Előzmény: BZoltan (89)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 102
A www.misseurope.org-rol:

"The competition serves as a means of bringing countries closer together, in the same way that sporting events do, when united by the same stakes."
...
"By being nominated Miss Europe, the candidate becomes an ambassador for her country while the other forty candidates benefit from the extraordinary notoriety of the contest."

lehet, hogy naiv vagyok...de akkor is ezt irjak a szervezok.

Az meg nem az o bajuk, hogy egyes orszagok olyan 'nagykovetjeloltet' kuldenek a rendezvenyre aki nem tud megsozlalni idegen nyelven.

z

BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 100
"azt akarod, hogy elhiggyük, ennyire naív vagy? :-)"

lehet, hogy naiv vagyok,de ha egy szepsegverseny masodik legfontosabb objektivenek a rendezok azt tartjak, hogy a resztvevo orszagok kapcsolatai erosodjenek akkor hajlamos vagyok azt hinni, hogy tenyleg ez is szerepel a celok kozott... :)

"miért nem indulhat az, aki férjnél van?"

azert mert a verseny neve Miss Europe :) tehat magarul Europa kisasszony es nem Europa asszony :) AMugy van ilyen verseny is szerintem, csak nemkap ekkora ublicitast.

"az általad idézett szabály még nem támasztja alá azt, hogy ezek valóban "kultúrmissziót" teljesítő, ilyenolyan magasztos céllal rendezett nemes versengések."

szerintem a te allitasodat nem tamasztja ala semmi, hogy ez csak a szpelanyok hamvas testerol szol. Amit en irtam annak adtam igazolasat a rendezveny honlapjarol...te visoznt egy sajat kutfobol fakado privat koncepciot mondasz. lehet, hogy igazad van, de nem valoszinu. Inkabb a rendezvenyszervezoknek hiszek mint neked abban atekintetben, hogy mirol szol a verseny :) Ugye ezt megerted.

Hogy ki nyeri ezt a versenyt az engem nem zavar...az egy kicsit, hogy Magyarorszag olyan jeloltet inditott aki nem tudja e snem is fogja melotan kepviselni az orszagot.

Ugyanis a szepseg meg egy Miss Europe-on sem a kizarolagos szempont...

z

Előzmény: Penge Boris (97)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 99
CrazyCat,

Nem nagyon tartom elfogadhato ervenek,hogy azert nem tud valaki idegen nyelvet mert szar az oktatasi rendszer vagy mert szar a tanar. En ismerek tobb olyan 10-13 eves magyar gyereket aki ugy ahogy mar gagyog nemetul vagy angolul es egyik sem csodagyerek vagy kulonosen tehetseges... Egyszeruen csak tanulnak.
De a nyelvtanitas reszletkerdeseihez en nem ertek arrol kerdezz meg szakembert.

z

Előzmény: CrazyCat (94)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 98
"Nem csak O lehet a hibas."

Engem nem erdekel ki a hibas...egyszeruen nem tud idegen nyelvet es szerintem ez egy olyan 19 eves embertol aki nemzetkozi rendezvenyeken szerepel es kepviseli Magyarorszagot elfogadhatatlan.

z

Előzmény: III. Richard (96)
Penge Boris Creative Commons License 2003.09.16 0 0 97
Bzoltán,
a Miss World es a Miss Europe is kb 50 eves rendezvenyek. A celjaik es a lenyeguk dokumentlat es kimondott dolgok...
Komolyan azt akarod, hogy elhiggyük, ennyire naív vagy? :-)
A szépségverseny bikinis széplányok hamvas testéről szól, meg a pasikról, akik a nyálukat csorgathatják a tévé előtt.
És nemcsak pornómúlttal rendelkezők nem indulhatnak, de bizonyos kor (16? 18?) alatti meg bizonyos kor fölötti (25? 26?) csajok se, meg férjezettek se, meg gyerekesek se, meg terhesek se, meg profik se meg mittudomén.
Most akkor miért nem indulhat az, aki férjnél van? Ennek a szabálynak kábé ugyanannyi értelme van, mint a médiaszűzességnek.
Amit mondani akarok, az az, hogy az általad idézett szabály még nem támasztja alá azt, hogy ezek valóban "kultúrmissziót" teljesítő, ilyenolyan magasztos céllal rendezett nemes versengések.
Ilyen ideológiai masszát tényleg kennek rá, de attól még lóvásár!

És nem az nyeri meg, aki a leggyorsabban oszt gyökketővel, hanem (a) a legszebbnek tartott lány (b) azok közül, akiknek politikai/üzleti okokból benn kell lenniük az utolsó körben.

Előzmény: BZoltan (89)
CrazyCat Creative Commons License 2003.09.16 0 0 95
Persze, értem. Azért is volt 2 szmájli:) Most mennem kell, majd később folytatom, ha lesz valami:)
Előzmény: BZoltan (93)
CrazyCat Creative Commons License 2003.09.16 0 0 94
Nagyjából egyetértek Veled, kivéve a nyelvoktatással, mert szerintem katasztrófa, ahogyan itthon tanítják. /már írtam az előbb/ Én is ált. isk. 3. vagy 4. osztályától tanultam, de amikor kikerültem külföldre, nem bírtam megszólalni. /nem 5. osztály év elején:)/ Egész egyszerűen szavakat, jobb esetben a nyelvtani részt tanítják meg, semmi hangsúlyt nem fektetnek arra, hogy meg is tudjon szólalni az ember. Biztos vagyok benne, hogy itthon nem tanultam volna meg angolul. Mert hogyan is tanították...? Megtanítottak 10 szót, és már mondatokat kellett betanulnunk belőle. Vagy fordítva...volt egy mondat, és a szavait meg bemagoltuk.

Viszont akkor küldtek volna olyat, aki tud beszélni angolul.

Előzmény: BZoltan (91)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 93
CrazyCat,

ugye fogod a kulonbseget a kozott, hogy valami kizarolagosan szempont es a kozott, hogy valami tobb mas szempont kozul a legfontosabb?

z

Előzmény: CrazyCat (88)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 92
"Hagyjuk már..."

most nem errol van szo...

z

Előzmény: Törölt nick (90)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 91
"egy kicsit hianyos a tudasa "nyelvugyileg""
:) kedves ahogy eufemizalsz, de a holgy tudasa nem kicsit hianyos, hanem az informaciok szerint nagyon.

19 eves... elvileg 11 eves kora ota tanul nyelvet.. foallasban, hiszen tanulo volt.

Nem kesobb kene bepotolnia a szegeny kislanynak hanem akkor kellet volna tanulnia amikor az volt a dolga...ezt nem tette meg. Ez nem tragedia, de nem szabadna nemzetkozi porondra kuldeni.

"Ez az egesz olyan, mint ha Béluskát az 1.b-bol egesz eletere megbelyegeznenk, mert nem tanult meg nehany honap alatt folyamatosan olvasni."

te csusztatsz :)

senki nem belyegez meg senkit, legfokepp nem egesz eletre, masreszt a leanyzonak volt ugy 8 eve, hogy az adofizetok penzebol ingyen es bermentve tanuljon idegen nyelvet...

z

Előzmény: III. Richard (87)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.16 0 0 90
A profitszerzés, mint cél pedig még csak fel sem merül, igaz?
Hagyjuk már...
Előzmény: BZoltan (82)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 89
"Ez a képmutatás netovábbja!"

a Miss World es a Miss Europe is kb 50 eves rendezvenyek. A celjaik es a lenyeguk dokumentlat es kimondott dolgok... az, hogy 2003-ban ezekbol mennyi valosul meg... az jokerdes. Ez parhuzamba allithato az Olimpiaval ahol ugyancsak mar egy ideje nem az az alap aminek kene lennie.

Ez meg nem ok arra, hogy sotet luvnyakat kuldjunk szepsegversenyre...Engem nem zavar ha a venezuealai lany ostoba, de az igen, ha a magyar az.

Amugy ha a szepsegverseny a vegytiszta szepsegrol szolna akkor miert tiltjak a pornomultal rendelkezo lanyokat es miert van kimondottan iq-ra hajazo resze a versenynek? Szerintem azert... mert nem a vegytiszta szepsegrol szol...az csak egy a tobb cel kozott.. talan a legfontosabb, de nem a kizarolagos

z

Előzmény: Penge Boris (86)
CrazyCat Creative Commons License 2003.09.16 0 0 88
Mondjuk azt én sem értem, ha ez a 3 fő cél, akkor miért kell hozzá X bikinis lány...:))
Előzmény: Penge Boris (86)
Penge Boris Creative Commons License 2003.09.16 0 0 86
"-eleganciat keresni
-erositeni az europao orszagok kozotti kapcsolatokat/baratsagot
-valamint a rendezo orszag kulturalis ertekeinek a bemutasa/promocionalasa"

Ez a képmutatás netovábbja! Végülis azt nem lehet leírni, hogy "húspiac". Pedig húspiac.
Próbálnak valami ideológiát gyártani hozzá, de szerintem tök hiába. Röhej :-)

Előzmény: BZoltan (82)
Penge Boris Creative Commons License 2003.09.16 0 0 85
Szerintem is túl van dramatizálva ez a konkrét ügy!
A nyelvtudás fontos, a nyelvtudás hasznos, a nyelvtudás ALAPKÖVETELMÉNY manapság, ebben nincs vita köztünk.
Hogy ez a kislány nem tud megszólalni angolul? Hát istenem, ha tudna, az tényleg jobb lenne, még büszkébbek lehetnénk rá, de ha nem hát nem... Azért így is büszkék vagyunk, és az eset szerintem nem más, mint maximum egy kicsi foltocska a koronán, de semmiképpen sem "szégyen".
Gyanítom, hogy a franciák túlnyomó többsége se beszél semmiféle nyelvet a francián kívül, de NEM EZÉRT utáljuk őket :-)
Egyébként nem ismerjük az eset összes körülményeit, lehet, hogy ez a maca latint vagy olaszt vagy valami más vicces nyelvet tanult a középiskolában, és ezért jó oka van rá, hogy nem megy neki az angol.

Egyszer-kétszer belenéztem már némely világszépe-választás (ilyen Miss Universe meg nemtudoménmik) döntőjébe, és nem voltam nagyon meglepve attól, hogy a legtöbb lány tolmácsolásra szorult! Kivéve az amerikait, a kanadait meg a svédet természetesen :-)
De én ettől sose gondoltam, hogy a lengyel, a spanyol, a venezuelai meg az olasz csajok hülye pitchák. Úgy általában. Ezek a cicusok nem beszélnek idegen nyelvet, zágsón. Pedig ezek is járnak iskolába, és tanítják őket angolul, de nem mindegyik tanulja meg. (Különben is, olyan fiatal lányokról van szó, akiket nem az eszükért szeretünk, ennek az ellenkezőjét állítani kifejezett képmutatás).

Előzmény: BZoltan (77)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 84
"ha ez igaz, akkor ez elég nagy égés"

es akkor en vagyok a nemzetellenes, kozmoppolita, nepidegen fanyalgo, ha azt mondom, hogy ez nem okes.

z

Előzmény: CrazyCat (83)
CrazyCat Creative Commons License 2003.09.16 0 0 83
Igazad van, tényleg szégyen, hogy nem tud legalább beszédszinten egyetlenegy nyelvet. Mentségére szolgáljon, hogy szerintem itthon nem túl jó a nyelvoktatás, mi 2 évente elölről kezdtük a How are you-tól, mert mindig új tanárt kaptunk.
Egy másik fórumon írta valaki, aki egy városban lakik vele /hát, legalábbis ezt állítja/, hogy a lány jelenleg jár levelező gimibe, mert a nappaliból kibukott, és az estin is meghúzták már több tárgyból tavaly. Nem tudom, mi az igazság, de ha ez igaz, akkor ez elég nagy égés.
Előzmény: BZoltan (82)
BZoltan Creative Commons License 2003.09.16 0 0 82
A szepsegversenyek a legritkabb esetben tekinthetoek olyan versenynek mint egy loverseny :)
A Miss World rendezvenynek is az a mottoja, hogy "Beauty with a Purpose"... tehat nem pusztan egy nagyon szep lany kivalasztasa a cel, hanem van egy magasztosabb cel. A miss wrold gyoztese reszt vesz (kell hogy vegyen) egy vagon jotekonysagi esemenyen es a szepseget celtudatosan hasznalnia kell bizonyos celok erdekeben... rendszerint humanitarius akciokra. A divatszakmai karrier az csak egy mellekes valami.
A Miss Europe is ehhez hasonloan nem kizarolag a szepsegrol szol. A versenynek< harom kimondott fo celja van:
-eleganciat keresni
-erositeni az europao orszagok kozotti kapcsolatokat/baratsagot
-valamint a rendezo orszag kulturalis ertekeinek a bemutasa/promocionalasa

Ezen harom kozul kettonek nem tud elegettenni egy olyanjelolt aki nem beszel idegen nyelvet... hogy ez miert nem zavarja a zsurit az mas kerdes, de hogy a versenyzoket nem zavarja az szerintem sajnalatos.

z

Előzmény: CrazyCat (81)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!