Még nem tiszta nekem ez a kulcsmásolás-ügy. Pontosabban: nem maga a mechanikus kulcsmásolás (a marás), hanem az immobilizer-kód lemásolása, vagy klónozása, átmásolása (ahogy tetszik) másik nyers chipre. Ezt jó lenne tisztázni, ha valaki tudja, vagy próbálta már. (Mert én még nem.)
Szóval... a feladat az lenne, hogy egy új, "nyers" ún. transponder chipre (ami az immobilizer funkciót intézi a kulcsban) kellene átvinni, ráírni az eredeti chip által tárolt kódot.
Ha jó értem, akkor ezt meg lehet úgy (is) tenni, hogy a PIN-kód ismeretében (amit vagy elárul nekünk a szakszervíz, vagy nem), és a Peugeot Planet programot ráeresztve rámásoljuk az új chipre a kódot (vagy micsodát). De ez esetben, állítólag, a régi transponder chipet is újra kell kódolni - amit, bevallom, nem egészen értem, hogy miért kell.
És talán van egy olyan lehetőség is - de ezt inkább kérdezem -, hogy egy kulcsmásoló/programozó eszközzel, mint amilyen pl. a Zed Bull (az egy piros kis masina, úgy néz ki, mint valamin gagyi gyerekjáték - azért ezt említem, mert ez a legolcsóbb herkentyű) átmásoljuk a kódot az új chipre. Ez esetben, talán nem is kell ehhez a művelethez az autót bevonni (ami ugye nem teljesen kockázat nélküli, hiszen ha annak a kompjuterét megzavarod ezzel az immomilizer-bűvöléssel, akkor az sokba fog kerülni), hanem egyszerűen csak a két kulcs, ill. chip kell hozzá. De ezt is inkább kérdezem, mint állítom. És ez utóbbi esetben ennyi lenne a művelet, és szevasz, kész? Nem kell hozzá a régi kulcsot sem át, vagy újra kódolni? Ami megint csak egy kockázat, hiszen...
Nem tudom, hogy valaki itt ezt a nem éppen kvantumelméleti-nehézségű problémát meg tudja-e világítani. Bevallom, az elejétől elolvastam az Index "Kulcsmásolás" c. tocsikját (mielőtt kérdezek, olvasok), de nem lettem tőle sokkal okosabb. Ott a szakik egyike ki is mondta, hogy szakmai féltékenységből nem szívesen tárná fel a "titkokat". Ha nem, hát nem, nyilván, van aki nem azért fórumozik, hogy a tudását csillogtassa, van ilyen is. No de itt pözsósok között, lehet, hogy barátibb a légkör. Ha valaki netalán tudja a fenti kérdéseimre a választ, örülnék, ha megpróbálná leírni.
Én úgy tudom, hogy márkaszerviz függő, hogy mennyit kérnek érte. Hallottam olyat is, hogy a rendszeresen hozzájuk járó ügyfeleknek lekérik ingyen.
"Amúgy ezért egyáltalán miért kérnek pénzt (a szakszervizek)? "
Mert nyilván nem Máltai Szeretszolgálat egy márkaszerviz se.
Baromi drága egy fullos éves Peugeot "lincence". Nem akarom védeni a márkaszevizeket, mert nem szégyenlősek az áraik általában, azonban azt is tudom, hogy mekkora összegeket kell kipengetniük különböző - mondjuk úgy félig meddig - mondvacsinált dolgokra, amit meg is kell keresni, az általánosságokon felül még. Bár egy részük a sima szervizekre is igaz.
Akkor kedves FeZ_, utánakérdeznél, hogy mennyiért tudod megszerezni a PIN kódot? Ez közérdekű információ is, másnak is szüksége lehet rá, legalábbis jobb tudni, hogy mit kóstál ez.
Amúgy ezért egyáltalán miért kérnek pénzt (a szakszervizek)? Tudom, fiatalok, és kell nekik... stb. De olyan nagy fáradság lehet lekérdezniük az adatbázisból? Gondolom, futárokat kell küldeni érte a messzi Francországba, váltott lovakkal, miazmás, közben vigyázni, hogy a haramiák meg ne támadják a futárt, satöbbi.
" aki tart tőle, hogy a házilagosan kivitelezett művelet megzavarja az autó kompjuterének a lelkét, és utána már nem indul az eredeti kulccsal sem -"
Immo feltanításánál az összes kulcsot újra kell tanítani, nem csak az egy újat. Ha nem működik valamiért a tanítás, visszaállítja az eredeti állapotot, tehát marad egy működő kulcs. Még sosem volt gondom kulcstanítások közben illetve a sikeretelensége esetén sem. Persze nyilván nem akarom meggyőzni a tulajdonost, a hit erős dolog, csak információként írtam.
Az immo kód ismerete későbbi tanításokhoz, elektronika párosításokhoz is kellhet, tehát jó az, ha megvan. Nyilván optimális esetben nem lesz rá szükség.
Az immo chip-et önmagában amúgy szinte bármelyik értelmesebb kulcsmásoló tudja klónozni.
A kínai elektronikák hekkeléséről nincsen tudásom, arra nem tudok válaszolni.
Csak hogy ne essék félreértés: a "30-40000-nél kezdődik" szövegű megállapítás, nem (csak) a pin-kód lekérdezésére vonatkozik (a fiatalok, és kell nekik a pénz-típusú, kissé kapzsi cégeknél), hanem a teljes új kulcs másolására, a pin kód ismeretében. De ez nekem (ill. az autó gazdájának - lásd később) sok, éppen ezért keresek valamilyen olcsóbb megoldást.
Hogyha nem nagy fáradság neked, akkor megköszönöm, ha utánakérdezel a pin kód lekérése árának. De nem ígérem, hogy igénybe is veszem.
Ugyanis, amennyire ez most körvonalazódik, nem ez lesz a megoldás. Vagyis nem a teljes kulcsmásolás, (a már megkapott) pin kód beírásával (a Peugeot Planet programmal) a chipbe. (Nem az enyém az autó, hanem egy rokoné, aki tart tőle, hogy a házilagosan kivitelezett művelet megzavarja az autó kompjuterének a lelkét, és utána már nem indul az eredeti kulccsal sem - és erről a félelméről nem tudom lebeszélni). Hanem az lesz a megoldás (ha lesz), amit már korábban pedzegettem: kell egy olyan kulcs-elektronika, amely csak távirányítani tud (ajtókat nyitni távolról), de nincs ráépítve az immobilizer chip. Mert ugye, a most kínából vettre rá van építve, és azt így nem lehet beletenni a régi kulcsba (amiben viszont nincs távirányítós modul). Viszont, ha nem lenne rajta az immo-chip, akkor egyszerűen csak bele lenne téve a régi kulcsba, és csak bele kellene tanítani a távirányítót.
Tehát a kérdés veleje most már az, hogy lehet-e olyan új kulcsot, pontosabban távirányító elektronikát kapni, amiben nincs immobilizer-chip.
Még egy további kérdés az is (csodálkoznék, ha valaki tudná, de hát...), hogy az új (kínai) kulcs-alaplapról (amin rajta van az immo-chip is) vajon le-lehet-e operálni (kiforrasztani, levágni) valahogyan az immo-chipet, de úgy, hogy a távirányító funkciója működőképes maradjon?
2003-as autó. A régi kulcs (amiben csak immo-chip van), kétgombos. Nem nagyon hiszem, hogy a kínaiak manapság ne tudnának jól legyártani egy olyan rendkívül bonyolult eszközt, mint az autó zár-távirányítója, amikor már elég régóta tudnak gyártani számítógép alaplapokat, meg mobiltelefonikat is.
Tehát ha jól értem, a Peugeot Planettel nem lehet kiolvasni a pin-kódot. De beleírni az új chipbe azt lehet vele? Persze, ha már ismert a pin. Egyébként, akkor mivel lehet kiolvasni az immobilizer pin kódját? Milyen eszközzel, vagy programmal?
Igen, tudok róla, hogy a márkaszervízben elméletileg le lehet kérdezni a pint. Éppen ennek a költségét szeretném elkerülni.
Az említett vállalkozások nem feltétlenül "fiatalok", csak a gazdáik "fiatalok, akiknek kell a pénz". Ezt nem kell szó szerint érteni, ez amolyan szólásmondás azokra az emberekre, akik a normálisnál egy kicsit jobban szeretik a pénzt. És hogy mennyire? Hát, az interneten eléggé titkolják eme szeretetüket, de azért hoszas kutakodás után mégis találtam árakat. Olyan 30-40000-nél kezdődik, és felmehet akát 80000-re is. Ezt nevezem én pimaszul drága árképzésnek.
Kollegák, találkozott már valaki a következő porblémával?
Az autó nem mai gyerek, vételekor az eladó nem mondta meg az immobilizer pin kódját - nyilván, mert nem is tudta, az már rég elveszett a feledés homályában. A kulcsban csak az immo. volt benne (ami egy kis fekete hasáb), az ajtónyitó távirányító alaplapja nem. Vagyis indul az autó (még szép), de az ajtók nyitását, zárását nem lehet távirányítani. De jó lenne távirányítani, mert az egy hasznos kényelmi funkció.
Kínából (és egyéb egzotikus helyekről) lehet venni viszonylag olcsón (ugye az olcsóság itt végig fontos szempont, mert ha nem lenne az, akkor Q8-al járnánk) nyers kulcsot, aminem benne van az immo. chip is, és a távirányító is. Ezzel azonban az a porbléma, hogy így közvetlenül nem lehet használni. Egyrészt mert a kulcs tollát ki kellene maratni (ez a kisebb baj), másrészt meg mert az új immo. chipet be kellene tanítani a pin kódra. Ezt persze a megfelelő vállalkozások megcsinálják, csakhogy igen borsos összegekért (fiatalok, és kell nekik a pénz, ahogy mondani szokás). Mit lehet ilyenkor tenni?
Ha jól tudom, - de javítsatok ki, ha ezt téves - a Peugeot Planet nevű program tudja az immo. pin-kódjának kiolvasását is, és az új chipbe való beírását is. Csak persze akkor azt is feketén kellene használni - ha nem feketén, akkor egy csomó pénz megvenni -, és amúgy is igen macerás már maga a program installálása is, szóval bonyolult a dolog. Így viszont használhatatlan a kínából vett új kulcs.
A kérdésem az, hogy van-e olyan kulcs, amelyen csak a távirányító funkció van, de az immo chipet nem építették rá? Tudom, a régebbi kulcsok ilyenek voltak, hiszen, mint említettem, az immo. chip egy különálló kis hasábban van. De a mostani szerkezetekkel már egybe építették ezek a fondorlatos kínaiak.
Sziasztok! Van egy 406 1.6 97-es autom a valtokodja XU30BE3 ilyet valtot nem talalok egyik 406os sem keresőbe beutom a valtokodot es citroen berlingot dizelt dob fel esetleg valaki nem tudja letezik , hogy ezzel a valtoval jott ki vagy nem is gyari van felteve
Szerintem is inkább a HDI motort (DW 10) érdemesebb tuningolni. Sok tartalék van abban a motorban. A 1999-es 406 még az első generációs kasztni. 99 modellévtől gyártották a face liftes verziót. Elektromosságban viszonylag nagy a különbség. 99 végétől (2000. modell év.) vezették be a multiplex hálózatokat.VAN-CAN, majd 2002-től a CAN-CAN kommunikációt.
A motorvezérlés szempontjából nincs különbség az egyes modellekben. Egy RHZ motorvezérlő pont azt csinálja 1999-ből ,mint amit csinál mondjuk 2001-ben.
A különbség a perifériákban van. Pl: a motorvezérlő már a BSI-n keresztül "beszélget" és küld információkat más komputerek számára. Maga azonban a motorvezérlés alapfunkciója nem változott.
köszönöm a válaszokat. Igen pluszt szeretnék kihozni belőle. gondoltam elég bonyolult a program része, meg mi az amit elbírna a motor. Igazábol gondolkozok hogy lecseréljem e egy 2.1 es re és ott nincsennek ilyen problémák. Ott kb a 180 lóerőt tudná stabilan azt tudom egy nagyobb elem meg más turbóval. Igazábol olyan emberre lenne szükségem aki épített már rhz t és van benne tapasztalata és segítene azzal hogy megoszt egy kiforott tecnikát :D . Meg ez a motor ami az enyémbe van egy 99 03 hó előtti amiről ugy halottam kevesebb elektronika van benne stb. Nem tudom mennyire igaz. Azt tudom, hogy kettőstömegü pl ebbe nincs.
Nekem nem derült ki a kérdésből, hogy ezt tuningnak szánták..
Azt hittem, csak helyettesíteni kellene...
Ha tuning, akkor csak pénz kérdése....
Régen hordtunk autókat az ATC tuninghoz teljesítmény mérésre.
Ott tudtak olyan szoftvert írni a motorra, amilyet csak akarsz.
Létezett a "fogyasztás optimalizálás" szoftver. Amely összehangolta az egyes elemek gyártásból adódó pontatlanságát.
Meglepő módon a kocsi jobban ment, de kevesebbet fogyasztott. Persze csap pár lóerőről, Nm-ről volt szó. De érezhető volt, és tényleg csökkent valamelyest a fogyasztása.
Hát....én feltételeztem, hogy nyilván megiratja hozzá a vezérlőt is. Kb 35-50e ft-os műtét, nem kifizethetetlen azért. A nagyobb turbó drágább, persze csak, ha újban gondolkodunk.
A tuningosok körében a "gazdaságos" szó nem létezik. ;-)
Kritizáltad az embereket mert nem válaszolnak... :)
Akkor válaszolok én, ahogyan én gondolom...
Más turbót felrakni rá felesleges idő és pénzkidobás.. Ha csak mindkettőből nem áll rendelkezésre tengernyi menyíség..
Mivel az RHZ változaton a turbónyomást a motorvezérlő ECU vezérli egy vákumszelepen keresztül...
A kért nyomásnak megfelelően fogja az ECU kivezérelni a vákumszelepet ciklikus nyitási arány (RCO) jellel.
Ha más turbót teszel rá -és ügyesen megoldod,hogy a szelep vezérelje a turbót- valszeg a turbónak más karakterisztikája lesz,mint a gyárinak.
Értem ez alatt, hogy adott fordulaton, adott terhelésnél - adott vezérlőszelep vákumnál- más turbónyomás értéket fogsz kapni.
Ezt -ha szerencséd van- az ECU még tolerálni fogja, és talán a vezérlőszelep ciklikus nyitási arányán változtatva határértéken belül marad a mért, és a kért érték a turbónyomást illetően.
Ha nincs szerencséd, akkor az ECU programba is bele kell nyúlni, és átírni a szelep vezérlés paramétereit.
Biztosan van rá vállalkozó szellem.. De szerintem a másfajta turbo -esetleg a turbovezérlés átépítése- a szoftver átírása jóval drágább lesz, mint a gyári turbó felszerelése.
Nem megoldhatatlan, csak szerintem nem gazdaságos.
Olyannal még sosem. Szerintem erre igen kicsi az esély, valami más miatt morog. Pl. a bolygókerekek hibája sokkal valószínűbb, de persze bármi előfordulhat.
Sziasztok! Van egy Peugeot 406 1.6 Sr 97-es autom az lenne a problema menet közben morgó hangod add ki ennek a difi 2 alumínium félből van ossze rakva arra tippelünk , hogy a csapagy elforog az alumínium házba valaki találkozott mar ilyennel?
Úgy gondoltam hogy itt más emberek vannak mint a facebookos csoportba és ezáltal különb közösségi felület ez a fórum. De ugy látom hogy itt csak kérdeznek az emberek. Válaszolni nem nagyon szeretnek.
Nem emlékszem a 3 verzióra, csak kettőre: RFN, RFJ motorkód.
Az RFN sima folytószeleppel szerelt, bowdenes működtetésű.(emlékeim szerint csak ezt szerelték a 406-ba ?? ) Az RFJ motoros folytószeleppel rendelkezik. P-307, P407,
A harmadik verzió -amire nem emlékszem- szintén motoros folytószelepes lehet.
Nyűgjeire sem nagyon emlékszem... A hidrotőkék problémásak voltak új korában. Volt egy széria INA gyártmányú hidrotőke, ami hidegben indításkor nem állt a helyzet magaslatán... kitámasztott, emiatt a szelepek némelyike nyitva maradt.
A motor 2-3 hengerrel indult. P300, P3xx hibakóddal -gyújtáskimaradások egy, vagy egy meghatározhatatlan hengeren- rángatott , pöfögött..
Aki szerencsés volt annak garanciában cserélték, aki nem... az a következő hideg napokban tesztelheti... :(
Ezen kívül némelyikben idő előtt elfáradt a katalizátor.. Szintén garanciában cserélték..
Mivel két lambdaszonda van beszerelve, folyamatosan ellenőrzi az ECU a katalizátor állapotát.
Ha elfárad . Antipollution fault....
Anno húzős volt az ára.. Mostanában látni itt-ott 30-40 e ft-ért. Minőségét nem tudom ki tudja garantálni...
Valaki majd helyreteszi a dolgokat ha rosszul írtam.
