Bocs, de a vár alatt az új néhány milliárdos minelnöki - volt Sándor - palotára, s nem a koronát pl. egyébként megillető történelmi múzeumra gondoltam!
Jó. Gyere ide gyalog, majd visszakisérlek. Kedves a kormány, csak egy probléma van, valakivel összetévesztettek. Ugyanis egy ideje azt veszem észre, hogy nem nagyon csípem, ha helyettem gondolkodnak és megmondják az egyedüli helyes utat. Ezzel mások korábban hosszú évtizedekig kisérleteztek és nekik sem jött be. Tudod, fafejű vagyok. Abba települ a méhecske.
Nagyjából átolvastam a topic-ot. Valszeg én vagyok egy kultúrbunkó, meg kommunista, meg mindenféle negatív elem, mert ez nekem nem tetszik ;-)))))))) és ezt az egész Korona-históriát, _ahogy_ és _amilyen_módon_ megcsinálták, enyhén szólva feleslegesnek és túllihegettnek tartom.
Ettől én nem érzem magyarabbnak magam. Sajnálom. Gyanítom, a többség sem.
Nem ettől lesz egységesebb az ország. PR az egész.
Aki meg akarta nézni a Szent Koronát, SZVSZ az eddig meg is tette.
Az, hogy most mindenféle kedvezménnyel lehet ezt megtenni, max. a vasutasoknak jó. ;-))))))))))
Miért van ott most jobb helyen, mint ahol volt? Csak azért, mert nagyobb felhajtást lehet körülötte csapni? De még az sem megy profin... Ha show, akkor legyen show. De akkor az legyen!!!
Az meg, hogy kinek-kinek mit szimbolizál, egy más kérdés. Nyilván tömegével vannak itt olyanok, akik annak idején az államalapításnál is látták már, és személyes emlékeik fűződnek hozzá... :-)))))
Számomra egy történeti ereklye, amihez sok minden kapcsolódik, de bálványként tisztelni..... ???????!!!!!
Tisztára, mint az óceániai természeti népeknél...
/Ó, nagy Omulu, adjál esőőőőt, kérlek..../
Ha véletlenül megbántottam volna valaki személyes érzéseit, bocsánatot kérek érte, nem ez volt a célom.
De az egészet nevetségesnek tartom.
Kenyeret és cirkuszt a népnek!
Ez igaz, tény, hogy a kommunisták által gyakorolt származás alapján történő megkülönböztetés összehasonlíthatatlanul gusztustalanabb volt annál, amit a királyság utolsó évtizedei alatt velük műveltek, sokat tanultak náci "barátaiktól". De ami tény: mindkét hatalom fizikailag megsemmisítette a rá veszélyesnek kikiáltott elemeket. Az a királyság pedig, amit jan. elsején rehabilitáltak, az a régi, jó koronatanos, az ugyanúgy származás alapján különböztette meg az embereket. Ebben hasonlítanak.
Ön kicsiben követi itt el a marxisták történelemhamisító bűnét. Honnan veszi, hogy itt valaki is azt állította, hogy 48-ban köztársaság volt? Idézze!
A lelkileg összetört royalista öregurakról én nem tehetek, és még vagyunk egy páran, akik nem tehetnek róla. Ők azokat zaklassák, akik ezt tették velük, és ne a sérült, eltorzult lelkük szolgaállamát akarják rám kényszeríteni! Ahol természetesen ők foglalják el a hierarchia csúcsát! Ezt egyszer elvesztették - akárhogy is -, most képtelenek visszaszerezni egyedül, és ebbe képtelenek belenyugodni! Ez is azt jelzi, hogy végleg elgyengült az, amit képviselnek. Nem képesek megérteni a kort, amiben már élnek, ezért válnak nevetségessé. Ellenpélda Habsburg Ottó. Ő "veszített" a legtöbbet, és mégis hasznos tagja ennek az új világnak. És már nem is akar császár lenni. Ő megmutatta, hogy korona nélkül is képes valamire. Az öregurak miért nem teszik?
""állandóan mérges öregurak"-nak aposztrofált emberek éppen ennek a korszaknak az élő tanui"
Én is ismerek élő tanukat ebből a korból. Nem is egyet. Igaz, egyik sem volt arisztokrata, de éppolyan autentikus tanu.
"mindezt a nép és a demokrácia nevében." Melyik diktatúra cselekszik az önkényuralom nevében? Ön, aki ennyire büszke történelmi tudására, és ennyire lenézi a hozzám "hasonló szellemű és tudású" hozzászólókat tudhatná, hogy mi jellemző a diktatúrák hazug természetére; a demokrácia "nevében" nincs közük a demokráciához. Ön összemossa a diktatúrát és a demokráciát, pedig a különbséget a gyerek is érti. Valódi érveket, ne csúsztatásokat, ha lehetne!
A royalistákat ért attrocitások ha jól tudom, nem csak a royalistákat érték. Ha jól tudom, több kommunistát akasztottak fel a kommunisták, mint arisztokratát. A kommunisták nem a gyenge royalisták, hanem önmaguk ellen harcoltak. Az arisztokraták pontosan ugyanazt a szerepet töltötték be, mint a náciknak a zsidók. Valamire hivatkozni kellett.
Az ön jelzői: "rekciós, klerikális reakciós, avitt, poros, atavisztikus, feudális, népnyuzó" sajnos tökéletesen igazak. Ismét idézzem a nagyanyámat? Esetleg a nagyapámat? Aki tudta, mi az a csendőrpofon.
"Életüket minden szinten tönkre akarták tenni. "
Hát persze. Hol egyik akasztott kommunistát, hol a másik deportált grófot, egykutyák. Ő dolguk. Én EBBEN a világban élek, és továbbra is itt szeretnék élni. És azt akarom, hogy egyik diktatúra se szivárogjon vissza a mindennapjaimba.
"írja meg a véleményét a royalistákról egy angol, ausztrál, holland, skandináv stb.. lapban"
Fölösleges. Az angolok, hollandok, skandinávok, stb. megteszik helyettem. Éppen Angliában, a mai királyságok prototípusában inog legjobban ez az intézmény. Nincs vele semmi baj, csak az angolok éppen egyszerűen unják.
"marxista történelem szemlélet ": definálná a fogalmat? Mert sokan állandóan erre hivatkoznak... mi is ez valójában?
"mondják, írják és terjesztik hogy Magyarországnak köztársasági hagyományai vannak, ez akkor sem lesz igaz. "
Ez sajnos tényleg nem igaz (apropó, ki állított ilyet?). Ezért lehet itt becipelni egy koronát a Parlamentbe. Van még mit tanulnunk köztársaságból. De melyik köztársaságnak voltak köztársasági hagyományai, mielőtt azzá lett? Ez nem indok arra, hogy maradjon a királyság.
A mai magyar akadémikusokról írt véleményével viszont sajnos maradéktalanul egyetértek.
Szabó Miklóst meg nem ismerem. Itt hallottam róla először.
Tudod én mást éltem meg, mint Te, amikor végignéztem a teljes műsort, s mást korábbi életemben... Belőled az beszél, amit a gondolataid végén írtál: nemzet, haza, szívdobbanás... Szerintem sincs semmi köze egy amcsi firkásznak ahhoz, amit mi csinálunk, de ez nem ilyen egyszerű... Azok ott odaát eldobták egyszer maguktól az angol koronát, s már nem kell nekik, ezért nem értheti meg, hogy itt ez a kis nép miért csinál a mai világban ilyesmit... No nem is lettek nemzet, mármint a mi európai mércénk szerint, de bennük ez él, nagy nemzetnek tartják magukat korona nélkül is!
Bennem más él, közelebbi ahhoz, ami Benned, de azzel a január elsejei cirkusszal bizony én sem értek egyet! Nem, mert annak a koronának jó helye volt ott, ahol volt a Nemzeti Múzeumban, s ha méltóbbatt akartam volna, talán a Várba vittem volna a Történelmi Múzeumba, de nem a politikai csatározások, mocskolódások, botrányok, intrikák közelébe, hogy hatalmi harc tárgya legyen ismét, mint volt már oly sokszor! Nem vittem volna oda épp azért, mert bár a szerepéről és amit a hozzá kapcsolódó, jó 500 éves Szentkorona tan képvisel mást gondolok, mint Te, van viszont bennem egy tisztelet iránta! S épp ez a tisztelet adna nyugtot ennek a történelmi ereklyének, ha már a Himnuszban oly sokszor elhangzó sorok csak elhangzanak, e korona szerintem épp nyugalmat érdemel, ha már a nép nem kapja meg!
"Csak azt tudnám, hol voltak eddig a royalisták. Mert a "magyar royalista" címszó
alatt pár állandóan mérges öregurat lehetett addig érteni, akikkel a kutya sem
foglalkozott. Most meg... ismeretlen emberek, jelentéktelen "tudósok", tehetségtelen
újságírók rángatnak elő porosabbnál porosabb legendákat, elemezgetik őket... itt az
alkalom, talán most kitörhetnek a névtelenségből, gyerünk, felosztani ezt az új,
nyilvánosságot kapott témát."
Hát akkor elmondom:
1945 óta folyamatosan üldözték, megbélyegezték (s épp azokkal a bélyegekkel amit Ön is használ. Nézzen csak utána hány embert ítéltek koncepciós perekben az Ön által használt retorikával) kitelepítették, megölték, megkínozták, szibériába vitték őket. Persze mindezt a nép és a demokrácia nevében. (ezek az Ön által "állandóan mérges öregurak"-nak aposztrofált emberek éppen ennek a korszaknak az élő tanui, akik lelkileg és fizikailag, átvitt és szó szerinti értelemben, soha le nem törölhető és el nem felejthető módón magukon viselik e kor, hatalmas és mindent elsöprő "jóságos demokráciájának" nyomait. Az amit Ön szánalmasnak lát ezen "ember roncsokon" az éppen az Ön által úgy istenített "demokrácia" és ezen "demokrácia" akkori és ma is rendíthetetlen bajnokainak és azok szellemi és fizikai elődjeinek a műve!!)
Utódaikat, családjaikat is üldözték. Életüket minden szinten tönkre akarták tenni. Tudományos állásokba nem engedték őket. A sajtóba se. Könyveiket, munkáikat elhallgatták és nem adták ki.
Ön azért nem tudott róluk, mert nem a támogatott és nem a türt kategoriába estek.
(lsd. a XX: sz. legnagyobb magyar gondolkodója: Hamvas Béla, stb...)
A történelmet pedig áthazudták és meghamisították. (ezért hiszi például az Önhöz hasonló szellemű és tudású hozzászolók közül, számomra teljesen érthetetlen és alaptalan módón, igen sok ember, hogy 1848-49-ben Magyarországon köztársaság volt, stb..)
Bármennyire is igyekeztek azonban, nem sikerült irmagostúl kiírtani sem őket, sem eszméjüket. Az igazság kiírthatatlan. Akárhányszor mondják, írják és terjesztik hogy Magyarországnak köztársasági hagyományai vannak, ez akkor sem lesz igaz. Éppenúgy nem, mint ahogy 1848-49-ben sem volt egy másodpercre sem köztársaság, bármennyire is szeretnék ezt hinni.
A royalistákat persze meg lehet bélyegezni a marxistáktól már megszokott és elterjesztett szokásos jelzőkkel és ezek felújított változataival (rekciós, klerikális reakciós, avitt, poros, atavisztikus, feudális, népnyuzó, stb..) csak hát ezeknek, egy kicsit is épeszű és tájékozott ember előtt semmi, de semmi értelme nincs.
Kedves Cactus, miért nem írja meg a véleményét a royalistákról egy angol, ausztrál, holland, skandináv stb.. lapban. Ott valószinűleg komoly sikereket érhetne el vele. Sok sikert kívánok.
Ja és hogy kétsége ne legyen:
Én még harmincon inneni műszaki értelmiségi vagyok. Nem vagyok történész, így természetesen történészi ambicióim sincsenek.
Azt azonban nem szeretem, amikor hülyének néznek. Akkor sem ha ezt tudományos fokozatokkal rendelkező ákádémikus nagybetűs TÖRTÉNÉSZEK teszik.
Nem igazán tisztelem a tudományos fokozatokat sem, tekintve hogy túl jól ismerem az elmúlt 50 év akadémiai felvételének és az onnan való kitiltásnak a gyakorlatát, annak pártatlan pártosságát, valamint az ezen 50 év alatt megjelent történelmi munkák cenzúrázott egyoldalúságát.
Tanulmányaim során, tekintve hogy koromnál fogva és mert egyházi iskolába jártam, kissé más történelmet tanultam, mint amit az 1990 elötti 40 évben nem szégyeltek történelemként tanítani, s amin még az öreganyám meséi is túl tesznek valóságtartalmukát tekintve, megtanítottak arra, hogy egy kort és a történelmet ne mindenféle többé-kevésbé szakavatott Szabó Miklós típusú történészek szubjektív interpretálása alapján értelmezzem és ítéljem meg, hanem mindig az adott történelmi időszak forrásai alapján.
A források tanúsága és a marxista történelem tudomány között az ellentét túl szembeötlő volt, még nekem egyszerű kis diáknak is.
A bálvány, amit le kell dönteni, és ami már épp eléggé inog is, az éppen nem a korona, hanem a mindent holtbiztosan tudó és légbőlkapottan kinyilatkoztató marxista történelem szemlélet és ezen szemlélet felkent és mindenkinél mindent jobban tudó volt aparatcsikjai, akik most a tudományosság és a modernség történészi és újságírói pozában tetszelegnek, alig tudva palástolni gyökértelenségüket és percemberségüket.
Az idő épp felettük járt el, szellemi hullaszaguk messzíről bűzlik, penész foltjaik kiütköznek a több rétegben felvitt színes festékek közül, s ami maradt belöllük az nem más, mint a felpuffadt hübriszükből folyamatosan és a bomlás előrehaladásával egyre nagyobb mértékben áradó, mindent és mindenkit bemocskoló mérges és bűzös szellemi gázaik.
Sok minden megtörtént már ebben az orszában "polgári" jelszó alatt.
Azért, ha lehet kérni, Szálasit ne rehabilitáljuk már, meg az MKSz-t sem kéne.
progressive
Pilhál György
Szerző
Felküldve:2000. január 10. ( 20. oldal)
Még mindig nem tudta lábon kihordani a Szent Korona átköltöztetését a szoclib sajtó, holott már tíznapos a történet, ennyi idő alatt egy komolyabb influenzából is kikecmereg az ember, ha szót fogad az orvosának.
A tegnapi Vasárnapi Hírek egyszerre két cikkben is teremtettézik az esemény kapcsán, sztereóban sújt le a piszok átköltöztetőkre, magyarosch virtusnak nevezve "a korona körüli hercehurcát", amelyen odaát, a fejlett Nyugaton nagyokat derülnek, illetőleg elnéző mosollyal nyugtázzák, ahogyan anya szokott nézni hibbant gyermekére. Márpedig ez - így az egyik jegyzetíró - nagyon nem jól van, mert nekünk úgy kell bánnunk a nemzet Szent Koronájával, hogy elnyerjük az ottaniak tetszését. Most azonban nem úgy bántunk, s emiatt a nyugati sajtó feddőleg fölemelte a mutatóujját. Ejnye, magyarok, ez nekünk nem tetszik!
Tovább ront a helyzeten, hoyg a koronaáthelyezésről "a hazai szélsőséges lapokban kormánydicsérő írások jelentek meg". Egyáltalán - írja a mértékadó hetilap - "a közelmúlt ünnepei valahogy sokkal áhítatosabbra, de főképpen díszmagyarabbra sikeredtek (...) Orbán Viktor jól megríkatta a gyanútlan Híradó-nézőt (...) bejglit és bugylibicskát osztott a Pristinában szolgáló katonáknak, mint egykoron a szépemlékű, nagyságos és vitézlő kormányzóné..."
És mondja, mondja, fröcsköli az átkokat a két kiváló tollnok, míg a jelzőket keresik, szemük vérben forog, artériáik kidagadnak, szájpadlásuk kiszárad.
Szegény kollégák. Talán ha még időben látja őket az orvos, megmenthetők a közröhejtől. Talán akkor nem megy ki a fejükből a felejthetetlen esemény, az éjfélig kígyózó, több tízezres sor a Parlament előtti Kossuth téren, a tisztelgő-ünneplő nemzet. Vagy felrémlik előttük az SZDSZ Új Generáció kétszáz fős szánalmas brigádja, ahogyan a múzeum előtt rázzák az öklüket...
Szegény kollégák, akik nem tudják, hogy ez itt Magyarország és magyar Szent Korona. És itt olyan emberek is élnek, akik a maguk szíve és hite szerint akarnak ünnepelni, s fütyülnek arra, mit szól ehhez a New York Times mérges cikkírója. És olyanok is élnek itt, akiknek nem röhejes kimondani a szót: nemzet, haza, szívdobbanás.
és hogy viszonyultak a macák a borotválási szokásaidhoz? Válaszolt egyáltalán valaki? Utolsó mondatod arra utal, hogy egy tahó SZDSZ-es szélsöbalos vagy. Tudják rólad ezt a macák? Nem menekülnek mindjárt el, amikor erre rájönnek? Úgy lágyszik nem lehet nagy a keletje a "picurkádnak" ha ilyen toborzó hirdetésekre fanyalodsz. Tudod, úriember az ilyenekröl nem dumál, hanem csinálja. Mondd, nem te vagy véletlenül impotens, s még a Viagra sem segít?
Te tudsz valamit!
OFF topic Ezt kaptam az előbb, mert azt hittem anonimként lehetek vala_ki:
FIGYELEM!
Ön nem jogosult hozzászólás küldésére. Az adminisztrátor, vagy a fórum moderátora megvonta Öntől a hozzászólási jogot.
A visszalépéshez használja a vissza gombot
Előzmények, hogy miket írtam? Az elolvasható még gyűjteményben a vala_ki Hozzászólások alatt, s egy javaslat VaLaki 2000-01-10 01:45:49 (803)
Húzz a picsába nickhamisító !
Kedves VaLaki!
Úgy látszik Te egy moderator vagy, s túl önérzetes, vagy ha nem, hát elvárom, hogy legalább magán email-ban megírd, hogy mi volt a letiltás indoka! Email címemim szerintem ismertek számodra...
Vagy Patmore, Te vagy az?
Nem gondoljátok, hogy a moderator-nak minimum annyi kötelessége van, hogy megírja melyik hozzászólás váltotta ki a letiltást?
Nem voltam trágár - jobban nem, mint sokan mások -, OV-ről írtam a legkeményebben, nos?
Talán az index fél, vagy fideszes? Vagy jobban figyelik a fórumokat? Mit gondoltok?
Jártatok már így? Én azt hittem, korrekt ez a fórum legalább annyira, hogy megtudható, mitől tiltják le az embert... Vagy majd kopogtatnak?
Mindenkitől elnézést és BOCS és topic ON ...
