Ha neked olyan nagyon tetszik amit írtál, akkor miért nem dobjátok össze TI(kormánypártiak) azt a hiányzó 50 milliárdot amit most a nyugdíjasoktól akartok elvenni?
TI igértétek, fizessetek TI, de ne mások zsebéből kilopva, kicsalva.
A "három borítékos viccet" nem akarom újra idézni, már megtettem.
(csak emlékeztetőtül: az első kettőt már felbontottátok! :-) )
Az mondta O.V. - Ti meg szajkózzátok utána - hogy Ti mások, jobbak, különbek vagytok.
Miben ha szabad kérdeznem?
Rosszabbak vagytok az elődöknél is.
Kedves Nick !A"húsosfazékhoz":jó lenne,ha lenne már valaki aki komolyan venné,hogy mitis jelent a MINISZTER szó!Ha jól tudom szolgát,szolgálót jelent,vagy valami hasonlót.Valóban, teljes mértékig igazad van a miniszter szó értelmezésével kapcsolatban. (ld. még ministrálni). És szerintem az a vezető SZOLGÁLJA legjobban az őt megválasztók és a bizalmat beléje helyezők érdekeit, ha támaszkodhatnak rá és kellő határozottsággal tud irányítani, ha tetszik, kormányozni. Szörnyű is lenne, ha ilyen vészhelyzetben, mint amilyenbe a 4 éves szoclib. ámok belekényszerítette, képtelen lenne feltárni az információit, ha döntéseiben érezhető lenne a habozás, ha a bizonytalanság lenne rá a jellemző, és ha nem merné venni a bátorságot, hogy mindenfajta nemtelen média-támadás ellenére véghezviszi azt, amire a polgároktól felhatalmazást kapott. . Azt vetitek a szemére, ami az erénye. Mer határozott lenni. Mer utasítani. Szeretném itt a tisztelt figyelmeteket felhívni arra, hogy nem azokat a kérdéseket kell neki megoldania, hogy a központi Mikulás-ünnepségen a Hull a pelyhes fehér hó, vagy a Télapó itt van c dallal induljon a műsor, és hogy kakaós csiga, vagy túrós pite legyen-e a zsúr. Bár vannak, akik nagyon szeretnék, hogy ezzel a kérdéssel foglalkozzon inkább, ő azt nézi, hogy mi maradt a húsosfazékban (és miért csak az maradt ott, ami van) és hogyan lehet úgy szétosztani, hogy az is hozzájusson egy jobb falathoz, akinek már a reménye sem maradt erre.Ezért jó szolga.Kedves Foti és HJM !A nyugdíjakról. Ugy látszik, nem hatékony módszer a gyorsolvasás nálatok, ezért még egyszer. A legilletékesebbtől, Orbán Viktortól - ami ugyan szerepelt már eppen a topicban, speaker jóvoltából. Akár kettes matekosnak is titulálhattok, de a humánus célokat ötösre látom. A kormányprogram hangsúlyosan foglalkozik a nyugdíjasok helyzetével. Azt acélt fogalmazza meg, hogy méltóságteljes időskort tudjunk teremteninagyszüleink számára. Ez helyes cél, hiszen ők mindent megtettek - asokszor nagyon nehéz, pillanatnyi politikai helyzettől függetlenül -, hogy azország működőképes maradjon. Végezték a munkájukat, tették a dolgukat. Aza kormányprogram, amelyet a parlament jóváhagyott, azt mondja: a nyugdíjakvásárlóerejét a kormány megőrzi. A következő évre nézve ezt nemegyszerűen csak betartjuk, hanem a nyugdíjak vásárlóerejét növelni fogjuk.Tekintettel arra, hogy ezzel kapcsolatban is a valóságtól eltérő számadatokláttak napvilágot, ismételten elnézést kell kérnem, hogy számokat fogokmondani. A kormány javaslata szerint az a nyugdíjas, aki 1998-ban 13 700 forintotkapott, 1999-ben 17 200 forintot kap majd, ami 25 százalékos emelést jelent.Az a nyugdíjas, aki 1998-ban 17 ezer forintot kapott, jövőre havonta 20 500forintot kap, ez 20,6 százalékos emelés. Az a nyugdíjas, aki 1998-ban 21ezer forintot kapott, 1999-ben nyugdíjként havonta 24 500 forintot vehetkézhez, ami 16,7 százalékos emelésnek felel meg. Az a nyugdíjas, aki 24ezer forintot kapott nyugdíjként havonta 1998-ban, 1999-ben 27 500 forintotkap, ami 14,5 százalékos emelésnek felel meg. Aki pedig 1998-ban 35 ezerforintot kapott, jövőre 38 850 forintot kap majd, ami 11 százalékos emelésnekfelel meg, tehát a nyugdíj megőrzi reálértékét. Sőt az a nyugdíjas, aki 60 ezerforintot kapott havonta, a következő esztendőben 66 600 forintot kap, amiszintén eléri a 11 százalékos emelés mértékét, vagyis a nyugdíj megőrzivásárlóerejét. Ezek után arról a kérdésről is szólnom kell, hogy van egy törvény, amely nemaz itt ismertetett javaslatok szerinti nyugdíjemelést ír elő. Ezzel kapcsolatban akormánynak a következő kérdéseket kell megválaszolnia. Az első kérdés:van-e a kormánynak joga megváltoztatni az előző kormány által alkototttörvényt? Van! Az felesleges törvény. A mostani kormánynak erre joga van, ésa változtatáshoz szükséges többségnek is birtokában van. A második kérdés:indokolt-e, hogy a kormány az itt elmondott, minden korábbitól valóban eltérőmódszer szerint emelje a nyugdíjakat? A válaszunk az, hogy igen, indokolt.Azért indokolt, mert a polgári koalíció pártjainak a teljes kormányprogramotkell betartaniuk. Nemcsak a nyugdíjemelésre vonatkozó kormányzatiígéretekkel kell szembesülnünk, hanem minden más ígérettel is - legyen szófiatalokról, agrárgazdaságról vagy vidékfejlesztésről. Ezért betartjuk a nyugdíjemelésre vonatkozó kormányzati programot, ésbetartjuk a család többi tagjának tett ígéretünket is. Indokolt tehát eltérnünk,mert a kormány - és erre áldásukat adták a választópolgárok döntésükkel - aválasztási kampány idején világosan meghirdette, hogy mi családbangondolkodunk. A nyugdíjasok is támogatják azt a gondolkodásmódot,amelynek kiindulópontja a család. A családnak minden tagja együtt emelkedikvagy együtt süllyed. Reményeink szerint a következő esztendőkben csakegyütt emelkedik. Ha úgy tetszik, a család tagjai együtt sírnak és együttnevetnek. A nyugodt polgári élet előfeltétele, hogy mindig az emberilehetőségekhez mérten előre lássuk, mi vár ránk. A mi javaslatunk acsaládban élők mindegyike számára megoldást jelent, folyamatos éskiszámítható növekedésre számíthatnak a magyar családok....Úgy tűnik, mintha a polgárikoalíció kormányán az MSZP választási ígéreteit kérnék számon. Szeretnémazonban tájékoztatni az ellenzéki képviselőket, hogy a kormány aFidesz-Magyar Polgári Pártból, a Független Kisgazdapártból és a MagyarDemokrata Fórumból áll. Következésképpen nekünk nem a szocialistákválasztási ígéreteinek kell eleget tennünk, hanem annak a választásiígéretnek, amelyet mi tettünk....Mégis, minden békességre való törekvés mellett, hallgatván az a szocialistákés a szabaddemokraták nyilatkozatait, felvetődik néhány kérdés. Haddkérdezzük meg az ellenzéki pártokat: hol voltak, amikor 1994-ben félhavinyugdíjemelést adtak a nyugdíjasoknak 30 százalékos pénzromlás mellett? Holvoltak akkor, amikor a Bokros-csomag a magyar családok többségét a tönkszélére sodorta? Hol voltak 1994 és 1998 között, amikor a nyugdíjakvásárlóértéke 13 százalékkal csökkent? Hol voltak, amikor engedték, hogyegyedül a Postabankban 110 milliárd forintnyi hiány keletkezzen? Talánmegengedik a kormánypárti képviselőknek, hogy megkérdezzék: hol voltak aszocialisták és a szabaddemokraták akkor, amikor a mi figyelmeztetéseinkellenére felelőtlen, pazarló, család- és nyugdíjellenes négy évet irányítottakebben az országban? Hol voltak akkor, amikor egy olyan, rosszul előkészítettnyugdíjreformba vágtak bele, amelynek a következő esztendőben mintegy 80milliárd forint lesz a hiánya?...Az ellenzéki pártok képviselői akkor abban a kormányban ültek, amelynek azitt elmondott sajnálatos jelenségek köszönhetők. S ha így volt, és őkSZDSZ-estül, szocialista pártostul, szakszervezeti vezetőstül benne ültekabban a kormányban, nem érzik-e furcsának, hogy 90 nappal az új kormánymegalakulása után éppen bennünket, azokat támadják, akik vissza akarjákadni a nyugdíjasoknak, a fiataloknak és a családoknak azt, amit ők kiütöttek akezükből? A vita nem arról szól, hogy menynyit szeretnénk emelni a bérekenés a nyugdíjakon, hanem arról, hogy mennyit lehet. Szomorúan kellmondanom, az előző, MSZP-SZDSZ-kormány erejéből arra futotta, hogy anyugdíjasoktól a pénzt elvegye, és helyette üres törvénnyel hitegesse őket. Minem üres törvényekkel hitegetjük a nyugdíjasokat, hanem valódi nyugdíjat,valódi pénzt, a vásárlóerőt megőrző összeget juttatunk számukra.Ezért is jó szolga.Az pedig, hogy a szoclib. oldal csak egy Kérit tud felvonultatni, egyszerre nevetséges és szomorú. A választásokkor tett jóslatai miatt minden normál társadalomban diszkreditálódik az ilyen figura (a Szonda Ipszosz-szal együtt). De ők még mindig megrendeléseket és felkéréseket kapnak. Mekkora az a bak, amit le kell lőniük?
Kedves HJM! Nagyon jó, ha nem leszünk egy kalap alá véve. Régimódi és idejétmúlta az a kalap, ahová te tartozol és minden lukból befú a szél... :-)
Nagyon szépen kérlek, ne keverj össze jobbegyenessel!
Én a magam részéről - mint gyakorló nyugdíjas! - következetesen a hatályos törvény szerinti nyugdíjemelés mellett foglaltam és foglalok állást!
Ha figyelmesebben olvasod e témában írt hozzászólásaimat magad is rá fogsz jönni.
Remélem csak félreértésről van szó, hogy jobbegyenessel egy „kalap" alá vettél.
:-)
IMHO a liberálbolsi kifejezés ellentételezésére (csak hogy "egyensúlyt teremtsünk a médiában") el kelle kezdeni használni pl. a klerikálbürger tiszteletteljes megszólítást.
Kedves artist,
az OK. hogy számtalan újságban olvatad már a liberálbolsi kifejezést és ezért, mert úgy gondolod, hogy az újságokban csak baromi okos dolgokat írnak, lelkesen használod, de azért jó lenne, ha mondjuk el tudnád magyarázni, mi a francot értessz ezalatt? Mert hogy ez a szóhasználat kvázi annyit jelent a jobboldali sajtóban, hogy ellenség. Ez pedig nem politikai kategória.
Úgy látom kezdünk számokba bonyolódni.
A 20 % (legalábbis amiről én beszéltem) az az az emelés mérték, ami a jelenleg hatályos törvény szerint a nyd-oknak jár.
Ehhez képest virít elő Viktorunk azzal, hogy milyen jó lesz, mert 11-13 %-ot ebből majd meg is adnak. Eddig asszem elég egy 3-as is matekból.
A dolog ott kezd bonyolódni, hogy aki a nyugdíjból él, hajára kenheti akár a 20 %-os emelést, akár az 50 %-ot, ha az infláció megzabálja annak vásárlóerejét. Így gondolkozva már lehet arra bólintani, hogy a 13 akár több is lehet, mint a 20.
Ezzel nincs is bajom, világos beszéd.
Ha most valakinek a nyugdíja 1000 pénz, abból 800-at költ rezsire, kajára, a többit megtakaríthatja (jó hülye példám van, mi ?), akkor neki a 13 % emelés után, ha teszem azt a megélhetési költségek emelkedése a nyugdíj emlés mértékén alul marad, megtakarthat:
az 1130 pénzből -mondjuk áremelés nuku- 200+130=330 pénzt.
Ugyanez vásárlóerőt zabáló áremelkedéssel, 20 %-os emeléssel:
1200 pénzből, ha az árak is elindulnak mondjuk 800-ról 1000-re, máris csak 200 pénze marad. Mennyivel többről rendelkezik most ? Semennyivel, mint az emelés előtt. Sőt, a 200-ból már nem kap annyi túró rudit, mint azelőtt. Kezdődhet a hajkenés.
Persze, az igazi az lenne, talán tisztességes is, de máshol már lenaívlelkeztek, ha úgy kapnák a 20 %-ot, hogy közben az infláció vágta helyett csak laza galoppal (ügetéssel) -lótartásban nem vagyok menő-menne. (Megvan ! poroszkálással !)
Ahogy anyósom (mama) szokta mondani, a pénznek csak a száma nagy.
Szóval visszatérve az emelés mértékének bejelentésére. Mikor elhangzott a parlamentben a tizen egy-két százalék, legalább hat hozzászólásban kérték, hogy mondják ki a kedves fiatalok, hogy mit kezdenek a törvényi előrással, hiszen az pedig 20-at írna elő. Nos erre nem volt semmi válasz, csak mellébeszélés. Nekem pedig ez nem tetszik. Mondják ki, ha átkavarnak valamit, vállalják fel, hogy meg is értetik mindazzal, akit érint. Nem. Ehelyett köd, köd, köd.
Nnna. Nagyon kibeszéltem magam.
Ps: Nézzétek meg a mit kaptunk vikiéktől-ben a hosszútávú nyd. emelési javaslattervezetem.
Rosszul emlékszel. :-)
A +0,5% emelés előtt abban az évben volt egy cca. 15% körüli emelés. A +0,5% csak a korrekció volt.
A 4-s matek érettségidet meg erősen meglehet kérdőjelezni, vagy nem a százalékszámításból értél. :-)
Nyugdíjügyben pedig néhány adalékot itt találsz(pro és kontra):
Kedves jobbegyenes!
Szerinted,ha 94-ben a Viktor került volna hatalomra,mekkora lett volna a nyugdíjak,s fizetések reálértéken vett növekedése akkoriban?
Kedves jobbegyenes!
Én nem titokzatos,homályos ügyekre gondoltam,hanem csak olyanokra,amelyekről a sajtó akkoriban részletesen beszámolt.
Bennem csak felidéződött egy hangulat,
amit akkor éreztem,amikor 1 hét alatt
5 komolyabb ügyre is fény derült.
Akkor arra gondoltam,hogy nem kéne-e
tán sóbányába küldeni azt a belügyminisztert aki alatt ez megtörténhetett?Az országos főrendőr menesztése kis szépségtapasz volt,de az,hogy most ő lett a belügyminiszter,hát számomra kissé kiábrándító!
A"húsosfazékhoz":jó lenne,ha lenne már valaki aki komolyan venné,hogy mit is jelent a MINISZTER szó!Ha jól tudom
szolgát,szolgálót jelent,vagy valami hasonlót.Szerintem ettől a főszolgaságtól
az Antall,Horn,Orbán hármasból ezen utóbbi áll legtávolabb.Bárcsak kiderülne,hogy tévedek!
üdv:NICK
Kedves Foti !
A legnagyobb tisztelettel atyád matematika - tanári tudása előtt, csak szerényen szeretném hangsúlyozni, hogy (bár én csak 4-es matematikai érettségit tettem), de szerintem a (-20 %) - a nyugdíjak reálérték-csökkenése a Horn-éra alatt, az mégiscsak kevesebb, mint a (+ 11-13 %). Ami reális. Egyértelmű. És ami itt van. És lesz több is. Mellébeszélés és a (+0.5%) nyugdíjemelés akkori megideologizálása nélkül.
Jobbegyenes> tényleg nyugi...
Zénó, Nick> Találtam Jobbegyenesnél egy részt, amire gyünnek az emlékek.
Négy éve, mikor az MSZP az SZDSZ-szel 78% körüli többségre tett szert nem volt más dolguk, mint az összes olyan ügyben, amiben lötyögve dönteni lehetett volna nekiláttak töketlenkedni.
Én akkor, (most is) úgy láttam, hogy a MDF + gittegylet kormány idején egyfolytában nyávogtak, hogy nincs meg az elegendő többség. Nnnaa a szociknak lett annyi, hogy a gatya is tele lett. Mivel telt az első nyolc hónapjuk. (üres halmaz)
OVI-nak lett annyi, hogy TJ-vel összeállva akár intézhetik is a dolgokat.
Ha tehát lehet rájuk valami kedves szépet mondani, nem tököléssel telnek napjaik. Hogy amit tesznek, az jó-e, fog sincs ról. A nyugdíjasok kisemmizéséig ment a vigyor offenzíva. Mióta azt bizonygatják, hogy a 11-13% több, mint a 20, azóta volt matektanár atyám előtt nem állnak meg.
Kedves Nick!
Ha van valami konkrétumod, akkor állampolgári köteleséged feljelentést tenni. Ha nincs, akkor csak vádaskodsz, mint ahogy a baloldal a liberálisokkal együtt mostanában teljes hangerővel ezt teszi. Puffogtatás, jó nagy hangerővel (és totál média-támogatással). Ha igaz, ha nem, csak a husosfazék ne vesszen!
Kedves Zénó !
Ahogy emlitettem, gyorsfénykép. A maga szerkezetlenségében.
Vedd kisérletnek. De szerintem a lényeg ott van benne. Örülök a gyors reagálásodnak. Irj máskor is, főleg 15 perccel az esemény elhangzása után. Én vállaltam a nyersességet.
Kedves jobbegyenes!
Csak egy rövid megjegyzés a rendőrséggel
kapcsolatosan:
Az elmúlt 8 év alatt,amikor a legsúlyosabb
rendőrségi korrupciós ügyek felmerültek,
ha jól emlékszem egy bizonyos Pintér Sándor nevű személy volt a rendőrség országos vezetője.
A robbantásokkal kapcsolatban pedig,hogy
kik és miért követték el ezeket,inkább még várjunk egy kicsit!
Gyorsfénykép a 15 perccel ezelőtti Aktuálisról.
Na ma megint nekiállt bakot lőni a Kéri, felvéve a hagyományos kék-
szürke ingét, amit stílszerű lenne már kék-vörösre cserélnie. Biztos a
Zitának nincs elég ideje, hogy odafigyeljen férjeura garderobjára.
Elek István elkezdte leosztani,mire csak halvány fejcsóválás telt
hősünkből. A milliárdok eltűnését csak általánosnak említette, ami
jelentős csőlátásra utal. A Postabankról egy Kéri nem is hall. A tb.
problémái nem jutnak el hozzá. Csapokat elzárni. Bábolna machinációi.
Elbocsájtások. Fb-tagságok. Kappan hangján csak ellenszenvet tud
kiváltani. Kommunikációs nehézségek. - Hát nála aztán vannak. Soroljam,
vagy világos? "Tanácsrendszeri funkciók?". Sarkos miniszterelöki
fogalmazás, visszakozzon, félreérthető. Ki ad neki tanácsokat, 8
millióan nem adták rátok a szavazatokat. Közvélemény-kutatás-
megértette a nép. Érdekeikben sértve érzi. Mosolygós politika. Ez bántja
őket. Ha félnének, akkor nem nőtt volna a kormány népszerűsége.
A baloldal hihetetlenül népszerűtlen. Orbán : Nem szégyeljük, hogy van
erőnk és ezzel élni akarunk. Mi a baj ebben? Na és a Gyuláék?
Szzemély szerint én ki is ábrándulnék Orbánból, ha nem merne határozott
lenni. Egy cég vezetését sem lehet mindenki egyetértésével vezetni.
Különösen nem lehet diszkutálni akkor, ha ég a ház, hogy milyen
tűzoltási módót használjunk.
Elszólás Kéritől: nekem a saját nejemben kell szólnom (saját nevemben
helyett). ROTFL. Freud.
Nem tesztek jót magatoknak, ha nem hiszitek el az ellenzék véleményét.
A győztes mellé állás. A kormány kulcsfiguráinak népszerűsége csökkent.
A Kéri, úgy, ahogy van, egy katasztrófa. Mi a fenének ő a szakértő???
Mekkorát kell még buknia??? Ki pénzeli?? Miért kell a kecskehangját és
az elfogult szakértelmét hallgatnom állampénzen? Állandóan azt
hangoztatja, hogy nem fogom én ezt megmagyarázni. Hát ne is. Ne
magyarázzon itt nekem.
A rendőrségről: Ki merte itt kritizálni a rendőrséget az elmúlt 4 év
alatt? Nov 3. Kuncze? tele robbantással, korrupcióval,
Milyen hanghoz jutunk el? Média - háború a javából. Az önkormányzati és
az egyéb húsosfazék miatt megy a paláver.
Janko,
sajnalom, ha Te nem latod a konzisztenciat, szerintem a valtozas azert annyira nem inkonzisztens. Csak annyira konzisztens mint amennyire Magyarorszag politikai konzisztenciaja 89-98 kozott. A konzisztencia viszonyitas kerdese tehat.
Kedves Csülök,
telleg a demokratikus erok osszefogasat hirdetik?
az baj.
amikor utoljara ilyet hirdettek, megcsinálták :-((
"Ha a kommunisták társadalmi összefogást hirdetnek, akkor összefogják azokat, akikre pikkjük van a társadalomban"
(Gabor Andortol idezi Marai a "Fold, fold!" c. naplojaban)
Kedves speaker, megtennéd azt is, hogy összehasonlítod OV miniszterelnöki elképzeléseit a 6-8 évvel ezelőtt képviselt nézeteivel ?? (Emléxünk : a Fidesz, mint alternatív, liberális , radikális párt) Erős a gyanúm, hogy abba még Neked is beletörne a bicskád, hogy a fenti kettő között is konzisztenciát és vaskövetkezetességet találj... Persze már hallom is Kövér polgár titkos szavait: nem mi változtunk, hanem a politikai helyzet , sőt az egész világ körülöttünk :-((((
Ma megnéztem azt a két éves video interjut, amit Friderikusz csinált Orbánnal.
A történtek ismeretében megdöbbentő volt hallani, hogy a két választás közötti félidőben Orbán milyen világosan látta az ország helyzetét, milyen higgadtan tudta levonni belőle a következtetéseket, és tervei milyen óraművi pontossággal váltak valóra.
Nagyon csodálkozom azokon, akik ma Orbánt köpönyegforgatással vádolják, mert már két éve (politikailag eléggé reménytelennek tűnő helyzetben) pontosan ugyanazokat az elveket hangoztatta, amit most kellő határozottsággal megvalósít. Csakhogy akkor a hatalma teljében levő, elvakult bolsik ezt nem vették komolyan.
Miért szereztél te be romániai pártlapot??? Csak nem azért, mert szíved szerint csauhoz húztál??? Rossz szöveg ez a 'röhögtünk' főleg a te szádból... Most már bevallhatod, hogy ideológiai megfontolásból olvastad ezt a lapot... :))))