Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Te most kevered a közelségi gyújtós páncéltörő rakétát a kazettás bombák és a DPICM tüzérségi lövedékek egyszerű kis kumulatív tölteteivel. Ez utóbbiak azok amiket egy mikrodrón tudna hordozni.
Mielőtt kitörne a verekedés, egy kis pontosítás: kialakul,de....:)
A táblázat anno 1942-43 még Misnay József ( egyebek között az EFP is az ő agyszüleménye)kísérleteit foglalja össze ( forrás:HT).
A kumulatív tölteteknek van egy optimális eltartási távolsága, az alatt vagy a fölött csökken az átütés ( alatt: nem alakul ki teljesen a sugár, a fölött kialakul de veszít az energiájából).
Pld.: ugyanaz a kumulatív töltet amely átüt 48mm acélt 200mm eltartásnál már csak 10mm acélt fog átütni 2 m-ről.
Ellenben ha már rászánnak milliárdokat a drónbanda:)fejlesztésére, nem hinném hogy kimaradna egy olyan töltet mint a 14-es sz.
Ez csak a kumulatív, kaphatnak majd repesz harci részt is ( repülő Claymore), stb-stb, pont ami kell puha célpontok ellen ( lérak ütegek, repgépek, stb-stb).
Miert ne tudna kialakulni ? Folotte robban a toltet cca 1 meterrel es mire eleri a pancelt addigra teljes mertekben kialakult maximalis hatasfokan van.
Akkor látom nem érted mi a lényege ennek a kiegészítő páncélzatnak: Nem a kumulatív sugár semlegesítése a célja, hanem magának a töltetnek a roncsolása, hogy a sugár egyáltalán ki se tudjon alakulni. Azért vannak ilyen sűrűn a pálcák, és azért ilyen hosszúak. Sőt, továbbmegyek: Szerintem egy teherautó esetén a teherbírás egy kis részének feláldozása árán a kis méretű kumulatív töltetek elleni védelem biztosítása is lehetséges. Ennyit a mikrodónokról...
A nemet hadsereg sem azert szenvedett fegyver es hadtaphianyban mert kilottek oket a fronton hanem mert szetbombaztak az utanpotlast biztosito gyarakat es ellatasi utvonalakat.
És nem csak páncélozott célok vannak, az általad említett hadtáp oszlopok mellett ott vannak a légvédelmi állások, repteri berendezések és gépek, radarok. Azoknak meg épp nem is kell ekkora átütés.
Én elsősorban a harci rész méretét említettem hogy lehet jelentősen kisebb mint az SBD-jé , de kissé más a kiindulási alapom is.
-a 30-60 perc manőverezési időt kissé soknak tartom, max a fele lefelé. Egy ilyen raj szép nagy radarjel lesz, tehát marad idő az ellenintézkedésekre ( légvédelem, álcázás, stb).
-ha lehetőség van a drónok közötti adatátvitelre, akkor nem is szükséges mindegyiket ellátni teljes szenzor és kommunikációs /navigációs modullal.Inkább egy főnök és néhány beosztott:) egy -egy szenzortípussal-de ellátva harci résszel-csoportos támadás csoportos célpontok ellen .
Mindjárt kevesebb hely kell és kisebb lesz a súly is, ami nem mindegy a hordozó gép vagy egyéb eszköz szempontjából ( pld.sorozatvető).
SDB meret. Szerinted ha repgeprol inditasz dront, es kell neki legalabb 30-60 perc manoverezokepesseg, akkor mekkora lesz szenzorostol, radiostol, harci reszestol egyutt? A harci resz lehet ettol 1-5 kilos.
Viszont van itt egy apróság: ha egy drón képes elnavigálni néhány tíz km-t, felfedezni és azonosítani a célt, akkor valszeg képes lesz támadni a cél legsebezhetőbb részét is. Fejlesztés kérdése.
A jelenlegi még használható alsó bomblet méret az M-77-es, ez meg ekkora és kb.50mm páncélt üt át.
Szóval ami belefér egy kólásdoboz méretébe és súlyába már használható. Nem kell olyan 1-5 kg harci részt vizionálni, ez épp elég jó néhány tanktípus tetőpáncéljának, a PSZH-k többségének
Nos, a helyzet az, hogy ezek ellen nevetségesen könnyű védekezni. Már most megvan az ellenszere! Páncélozott célok ellen, beleértve akár a PSzH-kat is, a mikrodrónok szerintem hatástalanok lesznek.
A jelenlegi még használható alsó bomblet méret az M-77-es, ez meg ekkora és kb.50mm páncélt üt át.
Szóval ami belefér egy kólásdoboz méretébe és súlyába már használható. Nem kell olyan 1-5 kg harci részt vizionálni, ez épp elég jó néhány tanktípus tetőpáncéljának, a PSZH-k többségének és páncélozatlan céloknak, pld. teherautók.
Passzív védelem eddig is volt ( hálók, reaktív páncélzat).
Mindegyik új fegyverre születik idővel válasz, ameddig ez eltart addig meg a hagyományosakat igyekszenek majd alkalmazni. Drónraj esetében érdekes lenne elvégezni egy hatáskísérletet egy nagy kaliberű légv. ágyúval (85-100mm), az kb. 1 kg robbanóanyag és néhány ezer repesz:)
Látom nem sikerül megérteni. Ez egy techdemó, de brutálisan mutatja a lehetőségeket.
Nagyon űgy tűnik, hogy ez bizony szent grál lesz. Az önvezető drónok ellen jelenleg nemigen tudnak mit tenni...
Ha ezekre a szarokra csak 1 kg robbanóanyagot teszel akkor is képzeld el mekkora kárd tud okozni a hadtápban. Nem kell szétlőni egy tankot, ha a hadtáp hiánya miatt 2 nap után harcképtelen lesz az alakulat...
A legtobb celpont lekuzdheto egy tuersegi granat meretu lovedekkel. Sot a pancelosok felulrol tamadva akar egy 80-90 mm es penetratorral vagy kisebbel.
Marpedig ha megbenitottad a logisztikat ( teherautok kozlekedes stb ) akkor az egesz sereget megbenuitottad.
Roviden . Szerintem az ilyen 1-5 kg os harciresszel szerelt dronok boven elegendoek lesznek arra hogy kusd az ellenseges hagyomanyos eroket.
Az ilyen tomeges kismeretu dronmtamadas valoban egy fogas kerdes jelenleg a legvedelemnek.
Ez egy ~5 eves video. Afganisztanban eddig >4000 db-ot "hasznaltak el". Ez nem swarm, nem is tul intelligens, de taktikai szinten nagyon bevalt es nagy sorozatban is olcson gyarthato. Kb. ez lehet a jelenlegi, meg hasznalhato "minimalis" meret.
SDB meretre tippelnek, mint kb. a meretsor alja. Amugy egyetertek, azok a mikrodronok nem lesznek annyira mikrok, kiveve, a gyalogsag elleni, ami effective egy okos kezigranatnak felel majd meg. Ez utobbival sufnituning szinten mar az ISIS is szorakozik. Ja jut eszembe, ha esetleg beigazolodik Bagdadi legutobbi halalhire, akkor gratula az orosz legieronek. ( Tehat megse fogtak el az oroszok a multkor ).
Vissza a dronokhoz.
A dronok merete szerintem nagyjabol kopirozni fogja a jelenleg hasznalt ejtoloszerek meretet a bombakamrak es a kulso felfuggesztok kialakitasa miatt.
:) Nagyon látványos, én is lelkesedem, elképesztő látvány. Aztán elképzelem, amint az amerikai légierő parancsnoka arra kéri az elnököt, hogy halassza el a válaszcsapást, mert a drónok nem vethetőek egy szelesebb időben.. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy egy ilyen pillekönnyű vidáman zümöggő izé ugyanígy repül egy átlagos napont a tengerparton ahol mondjuk szemből fúj a szél, a gyerekek vidáman sárkányt eregetnek.. ezek meg egy helyben állnak, mert nincs elég kraft azokban a pici motorokban. Nyugodtan kapj elő egy profi drónt az 1000$ fölötti kategóriából és próbálj meg vele nagyobb szélben, tengerparton manőverezni.
Jó a cucc, van benne fantázia, de nem ez lesz a fegyverek szent grálja..
És valójábvan elég egy drónnak átnyomni a jelet, ha a többi egymáshoz közel van, mert akkor az az egy osztja tovább az infót. Több tucat km-re levő zavaró próbálkozhat mikor két drón egymástól 100 métere van...
Nem kell védelem annak, amiből egy gép kifos tucatot vagy többet. Pontosan az ár/érték arány és mennyiség az, ami befosatós egyes célok ellen.
Jelenleg egy átlagos középhatalom kb. szart sem tudna tenni ma egy ilyen támadás ellen, amit a videón látsz. Azt kapnának szét, amihez a drónok mennyisége és tűzerej elég. Még ósdi hk. ellen is megérheti alkalmazni annak, aki most is minden szarra PGM-et dobál.
Biztos, de ugye, nem véletlen az árkülönbség, mert egy sdb/jdam vagy jsow nem 200g robbanóanyaggal repül.
Ezek drónok egyáltalán nem védettek és lassúak, kommunikálniuk kell egymással és korlátozott a méretük miatt a hatótávolságuk. Szerintem is nagyon izgalamas irány, de szvsz kicsit túl vannak hájpolva a lehetőségeik.
