Keresés

Részletes keresés

hatodikk Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100305
Ünnepeljünk! Minden okunk meg van ró, mert megszületett az első normális hozzászólaásod:-)))
Előzmény: Rangun (100304)
Rangun Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100304
Sokan azt hiszik,hogy a magyar gazdaság bajai a segélyek csökkentésével,vagy munkához kötésével megoldhatók,nem így van,a vasútra többet költünk:

"A 13. havi nyugdíj maximalizálása a program szerint 60 milliárd forint megtakarítást jelent. A programban olvasható egy másik, mellbevágó számadat is – a már ismert makroszámokon túl -, amely szerint 2008-ban a magyar állam 160 milliárd forintot nyújt a MÁV-Start Zrt.-nek.

Az összeg nemcsak a nyugdíjakon történő spórolással nyert összegnél magasabb, hanem annál az összegnél is, amit az állam szociális segélyekre költ, holott nem kevesen gondolják, hogy gondjaink jelentős részben az „ingyenélők eltartásából” adódnak. A munkaerő-piaci alapban az álláskeresési járadékok fizetésére elkülönített összeg is csak 100 milliárd forint körüli."

http://www.fn.hu/makro/20081219/befagyhat_13_havi_nyugdij/
Rangun Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100303
Pakshoz nincs köze,attól az még bővíthető marad,csak arról van szó,hogy 2 régi blokkot be kell zárni,ami helyett egy új jobb hatásfokú épül.
Előzmény: Törölt nick (100284)
berci222 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100302

 

Csaba László: Politikai döntések miatt ilyen nagy az államadósság

...

Csaba László szerint a 2001 óta született politikai döntések sorozata nélkül 2006 végére a magyar állam külső adóssága nem a 63 százalékot ostromolta volna, hanem 37 százalék alatt marad – írja a Figyelő.

...

Ha egy országban nincsenek meg a gyökeres kiigazítás feltételei, akkor az adóprés nyomásával megvalósított túlélés politikája fenntarthatatlanná válik - írja a közgazdász.

...

Ha a reálkamat lényegesen meghaladja a növekedés ütemét – esetünkben 2006 közepe óta az alig 1–2 százalékot –, akkor a külső finanszírozhatóság megkérdőjeleződik.

 

http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=253788&fr=hl

 

 

berci222 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100301

 

Gazdasagilag müködnek együtt (cserebere). De azert ott is lehet elsö, masod, meg harmadosztalyu tagokrol beszelni. Szabad mozgasrol (pl. Texas/Mexiko 6árvidéke) meg nemigen. :-(

 

Aztan majd +latjuk, hogy mi lesz pl. Mexikobol (az olajbevetelük ugyanis dramaian apad).

 

Előzmény: zabfaló (100300)
zabfaló Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100300
Miért? Mert ott már unióra lépett Mexikó, Kanada és az USA és amero a pénzük?
Előzmény: berci222 (100298)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100299

banyek, most egész nap izgulhatok, mit fogsz írni... :-)

 

és te a recefice miatti keresletcsökkenésből arra következtecc, hogy majd most mindenki jól áttér a síndöcögényekre... :-)))

Előzmény: breien (100295)
berci222 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100298

 

Szvsz., az eunak arra kellene törekednie, hogy az usa mintájára szerveződjön egységbe, és akkor a gazdasági különbségek kiegyenlítődnek, gyorsan.

 

Mert ahhoz nyilvan minden elöfeltetel adott. Tenyerbe köpes, kreativ hozzaalla, egyseges viselkedes (melting pot), egyseges prenz (mar ahol), közös nyelv,... :-(((

 

Előzmény: HAL9000 (100289)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100297

mármint, hogy nem bővítik?

 

mé, te hallottál valamit?

Előzmény: Törölt nick (100294)
berci222 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100296

 

Voltaképpen nem történt olyan nagyon más, mint aminek "kellett" történnie,...

 

Minden gazdasagi fejlödes hullamokban törteni. Vagy egy felfuto ag (az alapstrukturak az adott technologiai szintnek megfelelöen kialakulnak) egy hosszabb stagnalasi fazis (adott strukturakkal elerhetö maximum), meg altalaban egy szethulladozo fazis (ez megjelenhet recesszioban, depresszioban, összeomlasban,... de leginkabb haborukba szokott torkollni).

 

Mo. a felfutasi fazis 40 evet elqrta es olyan centralis strukturakat hozott letre, amelyek a dinamikat (különösen a technologia fejlödeset) keptelenek voltak követni.

Az összerogyas utan viszont nagyonis szeretett volna (legalabb) magas szinten stagnalni. Nos erre ment ra a tartalek, a nyaklancok, az etkeszlet,... (ugy evente 10-13 milliard $, mostmar 18 even keresztül).

Megspekelbve az EU elvarasaival, a magantöke igenyevel, a magyar elit viselkedesevel, a magyar erkölccsel/morallal.

 

Mivel a tartalek elolvadt, fenntarthato allapotba kell(ene) beallni. Nos ez nem megy az elvart szinten.

 

Előzmény: advocatusdiaboli (100285)
breien Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100295
Laci.



Erről nem tudtál? "kamionok parkolópályán" már egy hónapja ismerem ezeket az adatokat.

A mai szösszenetedre több idő kell, majd arra később válaszolok, mert most annyi időm nincs erre.
Előzmény: Törölt nick (100142)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100293
közlegény, maga ne gondókozzon, csak teljesíccse a parancsot.
Előzmény: Törölt nick (100288)
HAL9000 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100292

Ahhoz, hogy a lufit nem lehet a végtelenségig fújni, nem kell elméleti fizikusnak lenni, elég a hétköznapi tapasztalat.

 

:)

Előzmény: Tzp (100290)
Boróka Mihály Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100291
Szerintem nem fogod megérteni, ne erőlködj...
Előzmény: Törölt nick (100288)
Tzp Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100290

Elsőnek furcsáltam, hogy három test mozgása miért nem modellezhető. Aztán némi olvasgatás után rájöttem, hogy az állításban, hogy három test mozgása nem modellezhető a modellezés szón van a hangsúly, vagyis a három test mozgása determinisztikus, azaz egy dolgot fog csinálni, csak nem tudjuk kiszámolni hogy mi az :) Nyílván a modellezés folyamatával van probléma, ami nem azt jelenti hogy a modellező a hibás, hanem hogy maga a modellezésnek vannak mindig korlátai, sosem készíthető tökéletes modell, ergó mindig van amit nem tudunk kiszámítani. Valahol itt kapcsolódhat a dologba Gödel első nemteljességi tétele is.

 

Ha természetes rendszerként nézünk a három testtre akkor talán megmondható hogy mi a rendszer valószínű sorsa, csak viszont nem tudni sokat mondani az egyes testek sorsáról.

 

Ez azért is fontos, mert a gazdaság is természetes rendszer, viszont a közgazdaságtan mesterséges rendszerként tekint rá, vagyis a modelljei kódolják előre a hibázást. A mai válság alapjai is ahogy elnézem szimplán az "energiamegmaradás törvényének" megszegése volt. Egy rendszerben csak annyi energiát használhatunk fel, amennyi van. Egy ideig eljátszhatunk azzal, hogy átcsoportosítjuk az energiát a rendszeren belül hogy fenntartsuk a túlzottan energiéhes alrendszereket, de hosszú távon a bukás garantált. Ez hibának meglehetősen csúnya.

Előzmény: elemes2 (100241)
HAL9000 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100289

Ez az eu. felelőssége is. Mert az úgy nem frankó, hogy vannak első másod és harmadosztályú eu. állampolgárok.

 

A szabad munkavállalás persze, hogy arra buzdítja a melóst, hogy elmenjen oda dolgozni, ahol megfizetik.

 

Szvsz., az eunak arra kellene törekednie, hogy az usa mintájára szerveződjön egységbe, és akkor a gazdasági különbségek kiegyenlítődnek, gyorsan.

Előzmény: advocatusdiaboli (100285)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100288
Csak az a sok sztrájk ,ha nem lenne .Mert hol a pedaógusok, hol a vasutasok ,hol a repülötériek, hol a diákok,hol a mezögazdasági dolgozók,de mindig sztrájkol valaki,vagy a Bkv.No akkor nagy a hjólét? bnnünket irigyel az egész Európa,mert vágtat a Pannon Puma ? Akkor miért sztrájkolnak az emberek? Nem értem,ha nagy a jólét ?
Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100287

sokat számít a pálya iránya is

 

ha az ecceri ember aztat lássa, hogy felfelé megyünk, van értelme dolgozni, kicsit azért minden évben jobb lesz, akkor szerintem el tudja fogadni azt hogy ő már soha nem fog német színvonalon élni (azt meg hogy 30 év múlva a gyereke hogy fog, ki tudja)

 

a frusztráció oka szerintem nem az, hogy nem lett itt 90-ben kánaán, hanem hogy egyre távolabb kerülünk a nyugattól, és ezt már a Zátlagember is felfogja

 

Előzmény: advocatusdiaboli (100285)
zabfaló Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100286
Eocén-program elő vele! Pont annyi lignit nevű fkete kőzet termelhető ki, amennyinek az elégetésével annyi áram lesz, ami működtetni tudja a bánya és az erőmű gépeit. Megvan a magyar önjáró szerkezet!:))
Előzmény: Törölt nick (100284)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100285
Szerintem simán egy rosszul kezelt kényszerpályáról volt szó. Meg arról is, hogy ez a kommunizmus igazi bosszúja. 1990-ben az ország teljesen, totálisan irreális elvárásokkal futott neki a kapitalizmus reanimálásának.
Itt a többség tényleg komolyan, őszintén úgy hitte, hogy most majd német béreket fog kapni ugyanazért a xar, hitvány munkáért, amit eddig végzett. És senki nem merte nekik megmondani, hogy nem, ezért még azt sem fogod megkapni, amit eddig.
És a lakosság nagy része végül nem is tudott alkalmazkodni a helyzethez. Ez a kudarc valahol már be volt a Kádárizmussal programozva. Voltaképpen nem történt olyan nagyon más, mint aminek "kellett" történnie, amit valahol az is igazol, hogy nagyon máshogy máshol sem történt. A szlovák csodára sem érdemes hivatkozni - volt nekünk is pont ilyen "csoda" periódusunk. Nézzük majd meg 5-10 év múlva, hol tartanak. Nagyon komoly az esély arra, hogy ott is jönni fog egy elqrás.

A szomorú igazság az, hogy a volt szoc. tábor országainak nincs reális esélye-lehetősége 2-3 emberöltőnél hamarabb az irigyelt nyugati jólét közelébe jutni. Az egyes embernek ez sikerülhet, de statisztikai átlagban ez egyszerűen kizárt, és még ha egy-egy jól menedzselt ország el is húz a mezőnyből, valójában azt a többiek rovására, az erőforrásokat azoktól elszívva teheti csak meg.
Nomármost a keleti, kínai néplélek ezt elbírja. Ott meg lehet mondani az embereknek, hogy 100-150 éves távlatban gondolkodunk, és az erősen kollektív tudatuk ezt el bírja viselni. Itt nem, nálunk különösen nem, itt nagy az individualizmus, ha most az átlag melósnak őszintén megmondjuk, hogy akárhogy is teperjen, ne is álmodjon német bérekről, de leginkább még a gyereke sem, sőt, az unokája is határeset - hát nem viseli el. Fellázad, elmegy világgá, eldobja a kapát - de a többség nem viseli el.
Hát hazudozni kell nekik össze-vissza. 90 után is azért kellett elkótyavetyélni mindent gyorsan, hogy az árából legalább nagyjából tartani lehessen a megszokott szintet. Egy még nagyobb visszaesés már nagyon sokakban azt azt igényt szülte volna meg, hogy akkor állítsuk vissza a szocializmust. A dolog lehetetlenségét, azt, hogy pont az tett tönkre mindent - ezt meg nem képes a többség belátni.
Ez már a mi fátumunk.
Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (100282)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100284

Nagy ligniterőműbe fektetünk

 

ahelyett, hogy paksot bővítenék... zseniális...

Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100283

 világpolitikai helyzet 9.11 nélkül, az Afganisztáni-Iraki háború nélkül? És mindez nem volt egy előre kiszámítható történet.

 

a lófaxt nem.

nostradamus már rég megmonta, hogy mi lesz... :-)

Előzmény: advocatusdiaboli (100281)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100282
"Az igazán gyors, vágtató fejlődési pályák mindig a nagyon alacsony bázison alapulnak, éhbérekkel nagyon versenyképesnek lehet lenni, normális béreknél pedig már teljes az országgal szembeni befektetői érdektelenség."

Pontosan ezért volt teljesen retardált barom ötlete a politikai elitnek, hogy hazavágják a saját ipart. Persze ha csak simán korruptak voltak és eladták a saját nemzetüket némi apróért az racionálisnak tekinthető lépés, max nem szép dolog, meg némileg illegális.
Előzmény: advocatusdiaboli (100279)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100281
Ez is igaz, de ettől még tény, hogy jópár teljesen kiszámíthatatlan, ugyanakkor nagyon erős zavarjel van. Olyan előre nem látható tényezők, miszerint egy befolyásos, sokak által figyelt befektető, üzletember éppen gutaütést kap-e, vagy sem, vagy csak simán elmegy az esze. Olyasmik, hogy most Hugo Chávez bal lábbal kelt-e vagy sem, és bejelent egy újabb őrültséget, Nigériában felrobbant-e egy lényeges olajvezetéket húsz arra kóborló őserdei harcos stb...

Tele van a világ destabilizáló tényezővel, képzeld el, hogy nézne vajon ki ma a világgazdaság, az olajár és a világpolitikai helyzet 9.11 nélkül, az Afganisztáni-Iraki háború nélkül? És mindez nem volt egy előre kiszámítható történet.
Előzmény: padisah (100270)
Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100280

oh yessss

 

olimpia, az kell nekünk, legyen mindjárt nálunk a téli is

Előzmény: Törölt nick (100277)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100279
Hát, pedig ez történt. A valós lehetőségeink felett éltünk - és ez elmondható az ország többségéről egyértelműen. A legjobban talán éppen a segélyekből élő, látszólag legszegényebbekről állítható ez biztosan - azokról, akik bármilyen szegényesen is éltek, cserébe szó szerint a nagy büdös semmit tették le az asztalra.

Amúgy pedig az egész purparlé hátterében az irreális igények, elvárások vannak. A világ jelenlegi GDP-je egy főre kivetítve nagyjából a fele a mi GDP értékünknek. Ha a világ javai egyenletesen oszlanának el, akkor nagyjából egy Romániai életszínvonalat tenne lehetővé - ami jócskán, a felére visszalépést jelentene nekünk is.
Ez azonban szélsőségesen egyenlőtlenül oszlik el, eleve a világ GDP-jének a negyede a lakosság kb: 5%-át jelentő USA-ra jut, és hasonlóan "túlkoncentrált" a népesség 7-8%-át jelentő EU is. A világ kb: egyhetedére jut a jövedelem és vagyon bő fele.

Az etalon, az elvárás persze mindenki számára a legfelső decilis színvonala. Mi is előszeretettel hasonlítgatjuk magunkat Svédországhoz, Németországhoz. De hiába, ha egyszerűen nem termelünk fajlagosan fele annyit sem, és ahogy most kinéz, hát egyhamar nem is fogunk. A gyors növekedéshez egyértelműen sokkal versenyképesebb gazdaság kellene, ami viszont egyet jelent az inaktívak lényegesen rosszabb életszínvonalával.
És így is kimondhatjuk, hogy a teljes felzárkózás nem is igazán reális. Lesz egy bérszínvonal, aminél már nem lesz érdemes termelést ide hozni, sőt, elkezdik innen elvinni, és innentől fogva már csak a saját erőnkre támaszkodhatunk. Az igazán gyors, vágtató fejlődési pályák mindig a nagyon alacsony bázison alapulnak, éhbérekkel nagyon versenyképesnek lehet lenni, normális béreknél pedig már teljes az országgal szembeni befektetői érdektelenség.

Szóval azt sem ártana alaposan átgondolni, mi is a realitás, mi is az, amit igazán el is érhetünk, és mi az, ami hiú ábránd, kár is kergetni?
Előzmény: aimiet (100269)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100278

Mi van azokkal, akik egy országot vittek csődbe, már nem elősször?

 

azokkal az van breien, hogy legközelebb ne szavazz rájuk... :-)

Előzmény: breien (100272)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100277

megvan a megoldás a válságra!

 

olympiát kell rendezni!

 

ez kihúz minket a szarból, lesz munka mindenkinek!

(és nem kell rajta civakodni, mert mindaz5párt támogassa!)

zabfaló Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100275
Mivel a népet (állítólag) nem lehet leváltani, várhatóan többször is megismételhetik ezt a döntést. Amivel saját maguk alatt vágják a fát, de szép, színes papírba csomagolva a kakát is beveszik sokan, mint a mannát.
Előzmény: breien (100272)
berci222 Creative Commons License 2008.12.19 0 0 100274

 

Mi van azokkal, akik egy országot vittek csődbe, már nem elősször?

 

Lathatod, jol megvannak. Jobban, mint te. Sajnos.

 

Előzmény: breien (100272)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!