Keresés

Részletes keresés

RnD Creative Commons License 2021.04.04 -6 8 1891

"....az idei szezon szerintem....... kevésbé érdekes, mint a korábbiak...."

 

Ez nem így van. Illetve csak abban az esetben ha valakit kizárólag a Fradi meccsei érdekelnek. Mert ott valóban nincs sok izgalom, az ETO ellen már az első meccsen feladták, a Siófok ellen sikerült  úgy intézni h szinte junior-csapattal játszottak, a többiek meg - ebben a speciális évben - a saskát szempontjukból fontos meccsekre tartalékolnak, nem a Fradira vagy az ETO-ra.

 

De a harc a 3-7. helyért nagyon érdekes - izgalmas, sokgólos meccsekkel -  és azért a Siófok sem mehet biztosra, a Kisvárda--Érd--Fehérvár--Újváros négyes is kiélezett mérkőzéseket játszik egymás ellen. A NEKA--SZKKA küzdelem az alsóházban szintén most lesz igazán jó, egy pont a különbség köztük, mindegyik meccs számít. Épphogy most kezd felpörögni a bajnokság - persze nem az ETO-nak meg a Fradinak.

Előzmény: Tonio 2.0 (1890)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.04.04 -7 0 1890

Miközben mindenhol minden csapat arra törekszik hogy nemzetközi szinten sikeres legyen.....nem is értelek.

 

Nem egészen, sőt sokaknak púp a hátára. Szerintem korábban a Vác és talán idén a Loki sem nagyon bánta a kicsekkolást, főleg a mai viszonyok között mondjuk egy orosz túra, egy kevésbé gazdag csapatnak eleve nem egyszerű, meg nem is kellemes történet, plusz több meccs, nagyobb terhelés, nagyobb sérülés -és vírusveszély, hiányzik a fenének. Gazdaságilag szerintem nem éri meg, néhány játékosnak jó tapasztalat, de azt a magyar bajnokságban is megszerezhetik, az Európa Liga kb utcák-terek bajnokság (legalábbis a nőknél), nyilván van néhány kivétel, pl Siófok, Nagybánya, Ikast.

 

Ebből a logikából kiindulva a bajnokság sem több egy promónál!hiszen a végén ott is a legerősebb(gazdagabb)csapatok nyerik meg az érmeket.

 

Igen, a bajnokság sem túl izgalmas, mindenki tudja előre, hogy 1. ETO, 2. FTC, 3. (ha szét nem esik) Siófok, bár ez még talán kérdés, de valójában kb a 4-6. helyért megy a harc, meg esetleg a kiesés elkerüléséért, de lehet, idén nem is lesznek kiesők (?), ezt nem tudom.

 

Összességében az idei szezon szerintem, azon kívül, hogy elég alacsony a színvonal, kevésbé érdekes, mint a korábbiak. Nyilván aki azt szereti nézni, hogy az ETO 15-20 góllal nyeri a meccseket, annak remek, vagy hogy vajon ki lesz a 4. meg az 5., illetve hogy a NEKA vagy a Szombathely végez előrébb, kb ilyen kérdések vannak.

Előzmény: Sanyóca(sanyesz) (1889)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2021.04.04 -5 2 1889

'A nemzetközi kupában elért sikerek túl vannak értékelve.'

 

Miközben mindenhol minden csapat arra törekszik hogy nemzetközi szinten sikeres legyen.....nem is értelek.

 

'A női BL is, ami a legjobbaknak - akiknek sok pénze van - egy négycsapatos torna (=Final Four), előtte több hónapos felkészülési meccsekkel ami egyfajta promónak számít, semmi több.'

 

Szerinted,mert mások ezt közel sem így látják,mert ezeken a "felkészülési" meccseken is nem egy meglepetés születik,az hogy a végén a legerősebb(gazdagabb)csapatok jutnak az F4-be az meg teljesen logikus!

Ebből a logikából kiindulva a bajnokság sem több egy promónál!hiszen a végén ott is a legerősebb(gazdagabb)csapatok nyerik meg az érmeket.

Előzmény: RnD (1883)
Sanyóca(sanyesz) Creative Commons License 2021.04.04 -6 0 1888

Most tényleg nem volt igazán meggyőző....de a Lokiban szerintem jó lesz.

Nem vettek zsákba macskát a Debreceniek.

Előzmény: Törölt nick (1887)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.04 -2 3 1887

Megnéztem a siófoki kupameccseket.

Erre a Jezsikavara és jobb teljesítménnyel emlékszem, elég gyengus volt.

A Loki vajon jól jár vele?

RnD Creative Commons License 2021.04.04 -5 6 1886

Ez már mindegy. Most a pozitívumokat kell nézni. A pénz már elment, engem ez a része a kézilabdának annyira nem foglalkoztat mint itt néhányakat.

Előzmény: Kikinda Rangers (1885)
Kikinda Rangers Creative Commons License 2021.04.04 -2 3 1885

Vova és Horváth Roland valószínűleg a pénznélküli, nyomorúságos időkben is kitermelődtek volna, és jellemző, hogy ők most is kiscsapatban nyomják.

Előzmény: RnD (1884)
RnD Creative Commons License 2021.04.04 -6 7 1884

Több légiósokra építő magyar klubban gyenge szakmai munka ment éveken át. Ezért nincs a légiós éveknek látszata.

 

Horváth Roland azért nagyon jó edző lett közben. Több magyar és külföldi kézisből 'career best' eredményeket hozott ki az utóbbi két-három évben. És most az Érdben is sikeres, bár a keretet elnézve sosem gondoltad volna.

 

Úgyhogy van két jó edzőnk a női szakágban, Vova és Horváth Roland. This is a start.

 

 

Előzmény: Kikinda Rangers (1882)
RnD Creative Commons License 2021.04.04 -8 6 1883

A nemzetközi kupában elért sikerek túl vannak értékelve.

 

A női BL is, ami a legjobbaknak - akiknek sok pénze van - egy négycsapatos torna (=Final Four), előtte több hónapos felkészülési meccsekkel ami egyfajta promónak számít, semmi több.

Előzmény: Kikinda Rangers (1882)
Kikinda Rangers Creative Commons License 2021.04.04 -2 1 1882

De akkor ennek mi értelme van így?

 

— a világ legerősebb bajnoksága nem képes eredményt (értsd legalább a legjobb négyig eljutó csapatokat) mutatni a BL alatti  nemzetközi kupákban (miközben, amikor a dán volt a legerősebb bajnokság, ez a kupaszereplesükben is megmutatkozott (a BL-t most hagyjuk, az leginkább a Slagelse, Gyor etc. típusú összetrombitált világválogatottak terepe)).

 

— volt egy ilyen elképzelés, hogy majd a légiósok felhúzzák a magyarokat is, ezt miként látod megvalósulni? Mert az utánpótlásunk eddig se volt sokkal rosszabb, a felnőtt mezőnyben meg most se lettünk sokkal jobbak. Most egy Liscevic a BL-ben szerepel, míg amíg itt játszott, én meg nem mondtam volna róla, hogy erre képes (persze lehet jönni, hogy nem egy extraklasszis, nem is, de azért mégis két BL-induló is leigazolta). Aki itt volt légiós, és nem a Fradi, Gyor meg a Siofok trióban nyomta, az felvette a fizetését, elvolt itt évekig, és nem látni, hogy melyik magyar játékost is húzta fel mondjuk Jerábková meg Lavko. (Ha most kiderül, hogy Kiss Niki, akkor azt mondom, hogy eltapsolt pénzekről beszelhetünk)

Előzmény: RnD (1881)
RnD Creative Commons License 2021.04.04 -4 7 1881

Már sokszor téma volt h az EHF-kupa szereplések nem adják vissza a különböző nemzeti bajnokságok színvonalát.

 

Egyrészt két kupameccsen sokminden megtörténhet ami a bajnokság 26 meccsén már nem. Az Érdet oly nagy meglepetésre egy meccsen legyőző - és aztán jobb gólkülönbséggel továbbjutó - csapatok a magyar NBI-ben 26 meccsen már messze nem lettek volna ilyen eredményesek.

 

Másrészt arról is volt már szó h a nemzeti bajnokság + a nemzetközi kupameccsek jelentette kettős terhelés sokkal nagyobb volt a magyar csapatok mint a legtöbb más ország csapatai esetében. Éppen mert a magyar NBI volt a világ legerősebb bajnoksága egészen 2020-ig. (A Kastamonu sikerei magyar csapatok ellen például ezzel magyarázhatók, nem mással.)

Előzmény: Kikinda Rangers (1877)
Törölt nick Creative Commons License 2021.04.04 -6 2 1880

Miért kell mindenkit rangsorolni, bírálni? Hámori a Vác alapembere már évek óta. A Vác pedig a magyar középmezőnyben jól szerepel, következésképp Hámori valószínűleg védekezésben és támadásban is megfelel. Lelkes és nagyon dinamikus. Kell ennél több? 

Kommentszekció Creative Commons License 2021.04.04 -2 2 1879

Egyik edző sem ellensége saját magának, csak olyan játékost hagy fent majdnem teljes meccsekre védekezésben, aki jól védekezik.

 

Nincs helyett senki,ha lenne akkor nem lenne fenn annyit. A Vác az a csapat amelynek nincs cseresora.

Előzmény: RnD (1872)
Kommentszekció Creative Commons License 2021.04.04 -2 2 1878

Védekezésben IS?:D Támadásban még csak-csak használható,de védekezésben az egyik leggyengébb.

Előzmény: RnD (1865)
Kikinda Rangers Creative Commons License 2021.04.04 -3 0 1877

A  rettenetes EHF-kupa szereplések miért ennyire rettenetesek? Még a kétezres években is általában eljutottunk a legjobb négybe, most (Most) meg az a ritkaság.

Előzmény: Fradista Utazó (1876)
Fradista Utazó Creative Commons License 2021.04.04 -1 6 1876

>Rendkívül alacsony a színvonal... És elvileg még mindkét csapat lehet dobogós is, ez a magyar női NB1...

A magyar érdeklődőket az előző négy-öt év elkényeztette. Ezekben az években az NB I nem csak egyszerűen a világ legszínvonalasabb bajnoksága volt, de messze kiemelkedően, utcahossznyi előnnyel volt az. 

Ez az időszak elmúlt, az NB I-ben a harmadik helyezettől lefelé egyértelműen esett a színvonal. Én úgy gondolom, a magyar első osztály még ma is a világ legerősebb bajnoksága, de már nem emelkedik ki annyira, mint a korábbi években. A francia és a dán bajnokság nincs sokkal lemaradva. 

Egyszerűen a női kézilabda ma kb. ezt tudja, van egy világelit, tán nyolc-tíz klub, minden országból maximum kettő, aztán mögöttük már csak kb. ez. 

Előzmény: Tonio 2.0 (1854)
RnD Creative Commons License 2021.04.04 -10 8 1875

Melyik kettes védő van fent védekezésben meccsenként 45-50 perceket...? (Még hármas védőknél sem gyakori.)

 

(Persze h kevesebb kiállítást kapnak azok akik 30 percet/meccs védekeznek.)

Előzmény: hatosfalat (1874)
hatosfalat Creative Commons License 2021.04.04 -3 8 1874

A táblázatból is jól látszik, hogy Hámorit állítják ki majdnem legtöbbször a kettes védők közül a bajnokságban. Mert gondolom nem a hármas védőkkel akartad összehasonlítani.

Előzmény: RnD (1873)
RnD Creative Commons License 2021.04.04 -7 9 1873

Egyébként a 2019/20 szezon legtöbbet kiállított játékosai (kiállítás/meccs sorrendben):

 

 

Ebből kiderül hogy Hámori Konit jellemzően ugyanannyi alkalommal állítják ki mint az NBI többi, védekezésben fontos játékosait.

RnD Creative Commons License 2021.04.04 -9 9 1872

Kevés Vác meccset láttál te az utóbbi években, ez ebből a kommentből is kiderül. De nézzük a tényeket:

 

Hámori Koni a Vác második legjobb góllövője volt tavaly 2.89 akciógóllal/meccs (LR volt csak előtte, 3.05 gól/meccs). Idén jelenleg a harmadik 3.67 góllal/meccs (Kácsor 4.22 és Rado 4.17 után). Van nem kevés mérkőzés ahol a legfontosabb periódusokban ő hozza össze a gólok kétharmadát (saját gólok+hetesek+asszisztok). Ráadásul úgy hogy jobbkezesként játszik balkezes poszton (ami eleve nem könnyen megoldható feladat, ezen a szinten a magyar bajnokságban évek óta csak ő oldja ezt meg ilyen jól).

 

Koni kiállításai sem olyan gyakoriak mint azt néhányan gondolják. Az utóbbi három szezonban (2017/18, 2018/19, 2019/20): 15 kiállítás/26 meccs, 20/25 meccs, 13/19 meccs. Ugyanennyit kapott meccsekre lebontva mindhárom szezonban Helembai Fanny, az elsőben LR, a harmadikban Kácsor Gréta (és nekik van cseréjük saját poszton, Koninak meg gyakorlatilag nincs).

 

A 2021/22-es szezon is hasonlóan kezdődött 8 kiállítással/12 meccs, csak az utóbbi két hónapban nőtt meg ez a szám

10 kiállításra/6 meccsen. De az utóbbi évekkel összehasonlítva ez nem jellemző, ez egy atipikus két hónap.

 

Hámori Koni aligha védekezne már 3-4 éve negyvenöt-ötven perceket az NBI felnőttben - többet mint bárki más a váci játékosok közül - ha a védekezése "problémás" lenne, ha "gyakran lemaradna" a támadó játékosról, ha "túlzottan agresszív" lenne stb. stb. Ha ez igaz lenne, már régen cserélnék védekezésben. Egyik edző sem ellensége saját magának, csak olyan játékost hagy fent majdnem teljes meccsekre védekezésben, aki jól védekezik.

 

 

 

 

Előzmény: Tonio 2.0 (1871)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.04.03 -10 5 1871

Hámori jól egy-egyezik és jól lát a pályán. Átlőni mondjuk nem tud, talpról elereszti néha, és ezzel kifújt. Ezzel együtt is támadásban igaziból ő a kulcsember Vácon, mert amit LR csinál, az többnyire messze van a komoly irányító tevékenységtől, OK, néha a beállót megjátssza.

Kácsor meg önmagához képest is szét van esve, nagyon megrekedt. Az előző szezonban még gólkirálynő jelölt volt.

Hámori védekezése, ami inkább problémás, sokszor lemarad, lekésik, lecsúszik, és az alkatából is adódó hátrányait túlzott agresszivitással pótolja, amiért persze kiküldik. Hozzáteszem, a Vác védekezése általában elég gyenge, nem kifejezetten Hámori miatt, ugyanis az egész csapatban alig van jó védő, milyen lábmunkát várunk túlsúlyos játékosoktól? De a többiek sem jobbak, erélytelenek, Kácsor pedig kifejezetten fegyelmezetlen (OK, múltkor volt egy jó 10 perce zavaróban, de ma például egészen furcsa kiugrálásai voltak).

De ettől még valószínűleg össze lehetne hozni egy erősebb védekezést, de ezt hiába várjuk Szilágyitól, meg a magyar edzőktől úgy általában...

Aztán az is igaz, hogy Hámorinak már híre van a bíró sporttársak körében, így néha olyanokért is kiküldik, amiket egy jobb pr-ral rendelkező játékos lehet, hogy megúszna...

ZLajos Creative Commons License 2021.04.03 -1 3 1870

 

"Most már végképp nem értem. Megnéztem a jkv-t, most már benne van Sallai kiállítása. De ..

A labda a Vácnál volt, mikor a versenyasztaltól jött a jelzés váci időkérésre."

 

Én meg aztán végképp nem értem: hogy jött össze neked Sallai kiállítása meg a váci időkérés?

Előzmény: studyfy (1863)
RnD Creative Commons License 2021.04.03 -3 11 1869

Vagy láthattuk az orosz bajnokság 3-6. helyen álló csapatait mostanában ellenünk illetve nemzetközi kupában más külföldi csapatok ellen játszani.

 

Hát mit mondjak, nem úgy néz ki mintha a Lada, Kubány, Asztrahány, Zvezda etc. etc. olyan fantasztikusan magas színvonalon kézilabdázna.

Előzmény: A teremburáját (1866)
Márti.it Creative Commons License 2021.04.03 -2 3 1868

Köszönöm, én is kikereshettem volna a szabályt, bár nekem nem egyértelmű, mert ha időkérés volt, a akkor az MTK-é maradt a labda, tehát nem volt szabálytalanság. Mert alapból butaság volt nem odaadni a labdát, tehát az vitathatatlan két perces kiállítás, nem is vitatta senki, csak nem értettem, hogy ezt hogyan.                                                                                                                           Sokkal nagyobb hülyeségnek tartom, amikor elveszik a játékostól a labdát, az leteszi a földre, a bírók meg visszarendelik egy-két méterre a szabaddobást, mert nem ott volt a szabálytalanság. 

Előzmény: van_Persil (1864)
RnD Creative Commons License 2021.04.03 -10 9 1867

"...Hámori abszolút nem tud védekezni, az a csoda, ha befejezhet egy meccset, egyszerüen annyira lassú védekezésben..."

 

Persze. Azért van fent negyvenöt-ötven perceket védekezésben mert nem tud védekezni. Szilágyi biztos azért hagyja éppen Konit ennyi ideig bent mert "nem tud védekezni".

 

Szent együgyűség. Hogy írhat valaki ilyen ostobaságokat...

 

 

Előzmény: van_Persil (1856)
A teremburáját Creative Commons License 2021.04.03 -1 4 1866

A Braila - Nagybánya meccs az EL FF-jába való jutásért zajlott! Igen gyenge színvonalon! DE a CSM-CSKA sem volt volt valami ragyogó! Az pedig a BL FF-jába vezet. Dumálhat bárki bármit, de az idei színvonal az egész sportvilágban, s benne a kézilabdában is, a színvonal romlásához vezetett! DE sokan csak a magyarokat hibáztatják emiatt. 

Előzmény: Tonio 2.0 (1854)
RnD Creative Commons License 2021.04.03 -9 8 1865

"...Hámorinak is voltak jó dolgai elöl, hátul meg megkapta a szokásos kiállításait..."

 

A kiállításai egy részét totál semmiségekre kapja. Ezt is tedd hozzá.

 

Amúgy meg védekezésben is a Vác legjobb játékosa.

Előzmény: Tonio 2.0 (1854)
van_Persil Creative Commons License 2021.04.03 -6 2 1864

"A holtidőben elkövetett vétségeket úgy kell elbírálni, mintha azokat a játékidő alatt követték volna el (16:10). Annak nincs jelentősége, hogy a játékosok/hivatalos személyek a játéktéren vagy azon kívül tartózkodtak. Ennek megfelelően kaphatnak figyelmeztetést, időleges kiállítást vagy kizárást a 16:1-3 és 16:6-9 sportszerűtlen magatartásért (8:7-10), vagy a 8:6 b szabálypont alá tartozó vétségekért."

[A kézilabdázás játékszabályai 3. Holtidö (2.10)]

Előzmény: studyfy (1863)
studyfy Creative Commons License 2021.04.03 -2 1 1863

Most már végképp nem értem. Megnéztem a jkv-t, most már benne van Sallai kiállítása. De ..

A labda a Vácnál volt, mikor a versenyasztaltól jött a jelzés váci időkérésre. Tehát, ami utána történt az nem lehet időhúzás, hiszen állt a játék. Ahogy a gólba tartó labda kapuba érése sem ér gólt ilyenkor, ha az időkérést jelző sípszó után halad át a gólvonalon a labda. Nem vagyok játékvezető, csak laikus. Lehet, hogy van ilyen esetben sportszerűtlenség viselkedésre vonatkozó külön kitétel?

Előzmény: Márti.it (1862)
Márti.it Creative Commons License 2021.04.03 -1 0 1862

Visszanéztem az esetet, a bírókat is megkérdezték, úgy értettem, azt mondták, igen, persze, a kiállítás marad, majd a balszélre Pelczéder állt be, és a Kisvárda üres kapus gólt lőtt. Akkor nem tudom.

Előzmény: studyfy (1861)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!