A puffasztott rizsnek tényleg nagy a glikémiás indexe. Hogy 100-nál nagyobb lenne azt nem hinném, mert ha a kristálycukornak 100, akkor több nehezen lehet, bár lehet, hogy nincs igazam.
Nem is eszem puffasztott rizst, csak puffasztott búzát. Annak valamivel jobb az indexe.
De a lényeg a mennyiség. Kisebb mennyiségben még a kristálycukor sem tiltott egy középsúlyos diabeteszesnek (ami azért nem vagyok, egyelőre).
Egy szelet Ham-let egy dkg, még egy fél csomag is csak 50 gramm. Önmagában nem veszélyes.
Orvosi ajánlás szerint a cukorbetegek diétája 50-60 % szénhidrátból álljon, persze a komplex szénhidrátok a kívánatosak.
Orvossal persze beszéltem, belgyógyásszal, a családban van és neki is magas a cukra, együtt fogyunk meg diétázunk...
Monty!
Nagyon jó, hogy leírtad a dolgokat, nam állítom, hogy teljes mélységében fogom, de az biztos, hogy többet értek a dologból mint elötte. Köszi.
A reggeli alacsony inzulin szint, és a zsírégetéshez szükséges szénhidrát mennyiség ellentmondását nem lehet feloldani közvetlenül piruvát bevitellel? (Kapható ilyen táplálékkiegészítő.) Valószínű, hogy az inzulin zsírbontást gátló hatása miatt van ez a reggeliedzés tévhit(?), nem?
Lehet mennyiséget mondani, mennyi szénhidrát kell a zsírégetéshez? Csak összetett jó, ugye? Ezek kevésbé lökik meg az inzulinszintet?
Amúgy mostanában divat „naturál testépítő” körökben az inzulin dopping… Hogy működik ez? Milyen szerepe lehet ennek az izomépítésben?
Szóval a testzsír 8850 kcal/kg?
Szegény Miamanó!
Hidd el, én legjobb tudásom szerint javasoltam a reggeli aerobedzést, és továbbra is ezt javaslom mindenkinek, még ha biokémiailag nem is tudom megindokolni. Lehet, hogy valami pszichoszomatikus hatás teszi hatékonyabbá… Ki tudja? De működik. Mindenki frankón fogy, aki csinálja, nem?
Zsíragy!
Neked továbbra is csak azt tom mondni, hogy olvasd végig a topicot mielött, hozzászólsz. Illik.
Másrészt a táplálkozást helyettesítő fogyókúrás porokról az a véleményem, hogy jobbára - az árukhoz képest – gagyi összetevőket tartalmaznak. Sokkal jobban kijössz, ha profi protein meg vitamin-nyomelem készítményeket veszel egy fitness boltban, és sajátmagad turmákolod össze zsírszegény tejjel. Lehet, hogy finomabb is.
Kedves Monty!
Ostobaságot fogok kérdezni,ne haragudj!
Csak a motiváció miatt kérdezném,hogy optimális esetben mégis
mennyi idő alatt lehet megszabadulni futással 1 kila testzsírtól?
Tisztában vagyok vele,hogy ez sok mindentől függ,de talán
egy tól - ig értéket -tényleg csak a MOTIVÁCIÓ miatt - meg
tudnál adni?
Zsíragy!
Javíts ki,ha tévedek,de én úgy tudom,hogy a puffasztott rizsnek nagyon nagy
a glikémiás indexe. 100% -nál nagyobb!!!!!
Orvos mondta neked ,hogy azt ehetsz?
Egyébként javasolom neked Barry Sears A zóna című könyvét.
Éppen azokat az embereket járja körül,akiknek a szervezete a bevitt
táplálékra túlzott inzulinválasszal reagál.Minden 4. !!!!! ember ilyen.
Sears szerint ez a szélsőséges inzulinreakció teszi kövérré a rá hajlamos
embereket,de ez megfelelő táplálkozással kivédhető.
iceberg
OK, azt már elismertem, hogy 1 kg zsírban több kalória van (emlékezetből írtam, bocs), de az csak annyit jelent, hogy 1 kg tiszta zsír elégetéséhez nem 85, hanem vagy 100 km-t kell lefutni.
>Azért, mert a futás "gazdaságtalanabb". Jóval >több izomcsoport kapcsolódik be, amiket mind el >kell látni üzemanyaggal. Az intenzívebb munka >miatt a testhőmérséklet fenntartása is jóval >több energiát köt le.
Igen, csakhogy egy dolgot elfelejtesz: amennyivel gazdaságtalanabb, annyival rövidebb ideig is tart
(Ismét elmondom: nem azt írtam, hogy 1 óra futás ugyanannyi kalóriát igényel mint 1 óra gyaloglás, hanem azt, hogy ugyanakkora megtett távolság esetén a "fogyasztás" is ugyanakkora. Vagyis a futás gazdaságtalan és rövid ideig tart, a gyaloglás viszont gazdaságos és sokáig tart. A végeredmény kb. ugyanaz. Vagyis nem győztél meg :-)
Már utaltam az emelkedett pulzussal kapcsolatos kételyeimre (csak kételyek, nem akarok okoskodni), nevezetesen:
- ha az ember az emelkedett pulzusszámtól fogy, akkor miért nem fogy mondjuk egy izgalmas film nézésétől? Hiszen attól is felmegy a pulzus.
- ha a pulzusom nem emelkedik, attól még ugyanannyi munkát végzek (csak lassabban), és az energiamegmaradás meg hasonlók miatt az sem fog kalóriák elégetése nélkül menni.
Szóval úgy vélem, az emelkedett pulzus és szaporább légzés a fogyasztásnak általában kísérő jelensége, de nem oka és önmagában nem is cél.
>"Itt azt találtam, hogy 6 mérföld (kb. 9 kilométer) lefutása 739 kalóriát emészt fel (ez nyilván egyénenként változó, de ez egy átlagféleség). Namármost ebből az jön ki, hogy egy kg. testzsír lefogyasztásához kb. 85 km-t kell lefutni." >
>Ez 10 darabra elosztva két hét alatt >teljesíthető, akkor pedig mi itt a probléma?
Sőt, ha valaki maratoni edzést tart, akkor két nap alatt teljesíthető. :-))
Hogy akkor mi a probléma? Te kerékpáros vagy, sportoló, gondolom elég fiatal is. Nyilván időd is van sporttal foglalkozni. Az átlagos fogyókúrázó viszont idősebb, nem sportol rendszeresen, és ideje sincsen sok (mint mondjuk nekem: állás+vállalkozás+feleség+2 gyerek). Egy ilyen ember messze nincsen olyan fizikai állapotban hogy napi 5 km-t futkosson, de bizonyos túlsúly felett ez nem is ajánlott. És akkor az időről nem is szóltam.
Én gyönyörű helyen lakom, hegyek között, erdő mellett. Ilyen helyen öröm a mozgás. De csak annyi telik, hogy a nagyobbik gyerekkel elmegyek sétálni néha, akkor egyszerre van letudva a testmozgás meg a gyereknevelés. :-)) Persze hegyet is mászunk, anélkül nem is lehet errefelé sétálni. Egyébként nem szeretek futni, akkor már inkább a szobabicikli meg az ugrókötél.
Az energiamérlegekkel TÉNYLEG vigyázni kell - teljesen igazad van. Ugyanakkor előfordul, hogy az ember a testmozgás hatására többet eszik és ezáltal visszahízza azt, amit ledolgozott.
Elmondom, nekem mi vált be:
- keveset enni. Ez ugyan nem kellemes, de ha mondjuk vacsorára 600 kcal helyett 200-at eszem, akkor "megspóroltam" pár kilométer futást. OK, tudom, hogy a mozgásnak egyéb előnyei is vannak (meg hátrányai, mint pl. ízületi terhelés), és hogy a koplalás lassítja az anyagcserét, de azért sokat lehet így elérni. És a koplalásnak is vannak előnyei: máj tehermentesítése, csökkenő vércukorszint - sajnos rámfér mindkettő.
- izomfejlesztés. Heti 2-szer fél óra edzéssel már sokat lehet elérni. Persze az ember vagy koplal vagy izmozik, a kettő együtt hülyeség.
Az izmok már önmagukban is kalóriát fogyasztanak, 1 kg tiszta izomtömeg kifejlesztése nem túl nehéz feladat, és az ember máris többet ehet napi legalább 150 kalóriával (de pontos számot inkább nem írok, nehogy megint lebukjak :-))
- jóga, ami szerintem a legtökéletesebb testedzés. Mindenre jó, még izomfejlesztésre is. Jótékonyan hat a belső szervekre, belső elválasztású mirigyekre. Otthon végezhető, nem kell hozzá semmilyen segédeszköz. Bármilyen életkorban végezhető. Lelkileg is jó.
Természetesen nem célom a futás, kerékpározás vagy bármilyen más testedzési forma lekicsinylése - mindenki azt csinálja, amiben ő örömét leli, van lehetősége végezni és neki jót tesz.
Miamanó,
Ne haragudj, de komolyan nem értelek! Eddig azt hitted, hogy csak reggel lehet zsírt égetni. Most megtudtad, hogy bármely napszakban lehet, a lényeg a megfelelő MOZGÁSon van. Erre Te abbahagyod a szobabicajt. De miért??
"Én azért maradok a reggeli bicajnál. "
Tedd azt! Lehet, hogy félreérthető voltam (ezesetben elnézést érte, bár voltak, akik nem értették félre :), akkor most mégegyszer: nem a reggeli edzés ellen vagyok, csak az ellen a nézet ellen, hogy csak akkor lehet zsírt égetni, ha nincsenek szénhidráttartalékok, mert akkor a szervezet úgymond "miért nyúlna a zsírtartalkékokhoz?"
Ha a valóban kiürülnek a szénhidrátraktárak, akkor a szervezet nagyobb részben az izmokból származó aminosavakat, és csak kisebb részben a zsírokból származó glicerint használja fel. Ugyanakkor a zsírsavak égetéséhez folyamatosan szükség van piruvátra (ami a szénhidrátok lebontásának közti terméke).
zsiragy,
"Azt ugye senki sem vitatta, hogy egy kg zsír tartalmaz kb. 7000 kalóriát."
Akkor én most vitatom. :) A zsír energiatartalma 37 MJ/kg, vagyis 8850 kcal kilogrammonként. (Forrás: D.Voet, J.G.Voet: Biochemistry, 619.o)
"Továbbra is adós vagy a magyarázattal, hogy ugyanakkora távú futás miért fogyasztana több energiát mint a gyaloglás?"
Azért, mert a futás "gazdaságtalanabb". Jóval több izomcsoport kapcsolódik be, amiket mind el kell látni üzemanyaggal. Az intenzívebb munka miatt a testhőmérséklet fenntartása is jóval több energiát köt le.
Persze sok esetben megfelelő a tempós gyaloglás is, különösen akkor, ha valakinek már a nagyon laza kocogás is túl intenzív lenne. A lényeg az, hogy a megfelelő intenzitáshatárt elérjük, ez kell ahhoz, hogy kialakuljon a megfelelő hormonális inger, és beinduljon a zsírlebontás. A laza sétánál ez az inger (és az izmok által leadott teljesítmény) aránytalanul kisebb energiaszükséglettel jár együtt.
"Itt azt találtam, hogy 6 mérföld (kb. 9 kilométer) lefutása 739 kalóriát emészt fel (ez nyilván egyénenként változó, de ez egy átlagféleség). Namármost ebből az jön ki, hogy egy kg. testzsír lefogyasztásához kb. 85 km-t kell lefutni."
Ez 10 darabra elosztva két hét alatt teljesíthető, akkor pedig mi itt a probléma?
Megjegyzem, az előbbi példánál ugyan reálisnak tűnnek a számok, de azért vigyázni kell az ilyen anyagmérlegekkel. Egy példa. Nálunk, kerékpárosoknál a tapasztalat azt mutatja, hogy intenzív, anaerob küszöb körüli tekeréssel (csak szénhidrát ég) kb. másfél óra alatt ki lehet teljesen nullázni a glikogénraktárakat. Ha ezt kb. 300 watt teljesítményhez társítjuk (nagyjából reális egy amatőr versenyző esetében), akkor ez kb. 100 g szénhidrátnak felel meg (energiatartalom: 16 MJ/kg). Márpedig az izom+májglikogén együttes mennyisége (egy edzett sportolónál) kb. 700-900 g. Szóval ennyire rossz hatásfokkal dolgozunk (szerencsére, a fogyás szempontjából).
Kedves mindenki!
Reggel nem egyenlő éhgyomorra, aerobedzés nem egyenlő zsírégetős edzés(részhalmz reláció),
és ezek kombinációi.
Valamint: közegellenállás szerepe a triatlonon belül a víznél a legnagyobb, úszógumi nem segítség, a futásnál jelentős,( kocogásnál elhnyagolható, ), biciklinél drámai. Valamint az emelkedés jár hasonló hatással.(Futásnál lefelé is!)
NE keverjük már össze a kisintenzitású, épp-csak-fogyni-szeretnék edzést (28 perc per Sziget) egy intervallumos, másfél órás fingatással!(Utóbbi esetben izomláz, fáradtság, eléhezés, stb, minden játszik.Nem is "illik" naponta csinálni.Éhgyomorra nem megy, kipihenetlenül pedig nem ér semmit.Pont, mint a gyúrás, edzés edzés, csak másra.)
Más.Yoda, oh mester, a lényeget látod!
Armstrong meg akkor is király, ha doppingolt.Pantani szintén.Csak én ott ragadok a TV előtt, és nézem. Idén, ha így lesz, esetleg görgőről(?!).
n.
Rob!
_éhgyomorra_
Erről már volt szó: valódi edzést éhgyomorra, különösen állóképességit, kész óngyilok.Többit monty (is) leírta már.(árokpart, stb)
n.
Dehogy lett ertelmetlennek titulalva :) Monty mastah csak arra probal ravilagitani hogy a reggeli ehgyomorra edzes nem sokszorozza meg a hatekonysagot. Nehogy abbahagyd emiatt az eddzeseket. Egyebkent en ennek ellenere is reggel fogok tobbnyire edzeni, mivel fantasztikus kozerzetet ad, es kicsit jobb csipa ellen mint fel liter kave :) Amugy a fittseghez es jo alakhoz ugy velem az eleted resze kell hogy maradjon a napi eddzes.
Monty:
Bocsi regebbi irasaidban latom hogy egyaltalan nem tuti hogy beindul a zsiregetes 20-25 perc mulva annak ellenere hogy mindent jol csinal az illeto. Remelem azonban hogy kello eddzettseggel ez barkinel elerheto :)
Egyebkent egyre inkabb azt veszem eszre hogy kb 25-30 perc utan szinte megy magatol az edzes. Ma is kb 50. percben csak azert alltam le mivel talalkam volt valakivel es nem akartam elkesni :) Ugy ereztem meg fel ora siman menne. Egyebkent pedalfreki az hogy szamitando? 360 fordulat = 1 egyseg, es ebbol kell 100+? Masik kerdes: elehezes. Hogy is van ez akkor? Elfogy a szenhidrat keszlet ami a zsiregeteshez szukseges, emiatt elszall minden erom? egyszer mindenkepp kiprobalom :)
Ha eleg jol eddzett leszek hosszabb lelegzetvitelu edzes kozben (monjuk 1.5 ora +) alatt mit erdemes enni/inni hasonlok elkerulesere?
Multkor neztem bicajversenyt. reggel11kor tv bekapcs. Armstrong teker. Neztem ugy 10 percig, aztan kikapcs. delutan 4kor visszakapcs, Armstrong meg mindig teker. Azert ez BRUTALIS :)
Teljesen összezavartatok!
Eddig hittem Robsonnak, így reggelenként tekerek a szobabicajjal fél órát, pedig istenbizony nehezemre esik, aztán épp kezdi a családom meg én is megszokni és akkor tessék! Azóta, hogy először leírodott, hogy mindegy, hogy mikor, valahogy kisebb a lelkesedésem néha bizony el is hagyom. Mi lesz így velem?! Sajnos én pont olyan vagyok, hogy nagyon tudok valamiben (valakinek) hinni és akkor nagyon becsületesen csinálom és kiskörben terjesztem azt a dolgot amiben hiszek (így voltam pl. a "délig csak gyümölcs" -el kb. 2 évig) aztán egyszercsak olvastam valamit (éppen itt!) amitől megdőlt a hitem (jó, mondhatjátok, hogy nem volt olyan erős) és azóta "megint" műzlit és cornflakest eszem, ami egyébként nem baj, mert egyébként nagyon fincsi. Kb 5-6 hete bicajozom reggelenként és néha hosszabban esténként + némi másfajta edzés (de ezt még majd fejleszteni kell) és most nem tudom, hogy jó-e amit csinálok. Mellesleg ha kilókban nem is, feszességben nagyon sokat változtam és ezt mindennap örömmel konstatálom, és szerencsére nem csak én és úgyis ez a lényeg.
De azért mégiscsak rossz, hogy egy többek által már követett fogyó-zsírégető példa egyszercsak rossznak (vagy legalábbis értelmetlennek) van titulálva. Nem tudom, másokat ez nem zavar? Persze elfogadok én is mindenfajta új véleményt pláne ha ilyen pontos biokémiai magyarázata van (amit végigolvasni is alig bírtam), de azért, na mindegy. Én azért maradok a reggeli bicajnál.
Szep. Sokan nem fognak belekerdezni az eloadasodba az tuti :)
Az ittott toled elhangzott infokbol a kovetkezoket szurtem ki:
Tehat fogja magat az ember, felteszi a feneket a bicajra. Feltekeri a pulzusat a megfelelo tartomanyba (minel foljebb csak meg aerob legyen) akkor kb 20-25 percet ha kibir, akkor ezutan kutya kotelessege zsiron mennie. Felteve hogy az altalad leirt zsirci > ATP nek nincs semmi akadalya, es megfelelo (100+) pedalfrekivel dolgozik az ember. Fuggetlenul attol hogy reggel van vagy este. Es mondjuk felteve hogy 1 oraval eddzes elott nem tapolt semmit, viszont szenhidratot azert nem tul reg latott, mert anelkul nem fog osszejonni a lenyeg ;)
Namostakkor egyebkent nyomjunk karnitint vagy ne? :)
yodamastah,
"...a reggel éhgyomorra végzett ilyen edzés képes nagyobb mennyiségű zsírt mobilizálni az alacsony inzulin és vércukor szint miatt."
Na persze, csak ezek egymástól független állítások (attól még, hogy a krokodil zöld, még nem biztos, hogy hosszú is :)
A megnövelt glükózkoncentrációra adott inzulinválasz 10-30 perc alatt lecseng, ha az antagonista katekolaminokkal meggyorsítod, akkor még sokkal hamarabb, egyébként meg a szervezet az egyenletes glükózkoncentrációra törekszik, így nincs lényeges különbség az ébredés utáni, meg bármilyen tetszőleges időpontban mért inzulinkoncentráció között. Fizikai aktivitás hatására viszont az adrenalin koncentráció 50-szeresére is megnőhet.
Nem szándékozom bővebben minősíteni a cikket, nagyon sok helytálló dolog van benne, vannak féligazságok (pl. hogy a fruktóz nem tud a glükózhoz hasonlóan tárolódni), meg szerintem elég súlyos dolgok. Aki foglalkozott egy kicsit a témával, az pl. mit szól ezekhez a mondatokhoz:
"Már említettem az aerob edzés lényegét, ami az, hogy minél nagyobb intenzitással dolgozva több kalória és abszolút mennyiségben több zsír is égjen el...Nagyon jónak tűnik az intervallum tréning is, melynek során azonos időtartalmú maximális és minimális intenzitású szakaszok váltják egymást"
"Hatha megis erdemes reggel dolgozni! :)"
Egy szóval nem mondtam, hogy nem érdemes, a reggeli edzés nagyon jó közérzetet teremt, ami kihathat az egész napra, csak éppen nem szükséges feltétlenül eröltetni. Aki más időpontban ér rá, vagy nem esik neki jól reggel, az is ugyanolyan hatékonyságot érhet el ugyanazon körülmények mellett.
"egyebkent altalanos megdobbenest okozok mindenkinek korulottem mikor emlitem hogy dietara keszulok es fogyni akarok..."
Ismerős, engem is ki szoktak röhögni, amikor közlöm, hogy megyek zsírt égetni. :)
Hosszas biokémiai fejtegetés következik, előre is elnézést érte. :)
Elsőként nézzük meg, hogy mi történik szervezetünkben, amikor elkezdjük a
mozgást.
Növekvő fizikai aktivitáskor a mellékvesevelőben (MVV) az elektromos idegi impulzusok hormonális jelekké alakulnak, az MVV-katekolaminok (adrenalin, noradrenalin) bekerülnek a vérbe, majd diffúzióval eljutnak különféle szervekhez, szövetekhez. A katekolaminok kardiális pozitív hatásuk révén növelik a szívfrekvenciát, a pulzustérfogatot, ezzel a perctérfogatot (ezek eredményeképpen nő a vérnyomás is), ugyanakkor stimulálják a központi idegrendszert, és ami most a mi szempontunkből talán a leglényegesebb, eljutnak az adipociták (zsírsejtek) béta-receptoraihoz. Szimpatikus izgalom hatására a hasnyálmirigyben megindul a glukagonelválasztás is, melynek az adipociták receptoraira kifejtett hatása megegyezik a katekolaminokéval. A megemelkedett katekolamin és glukagon koncentráció ugyanakkor beindítja a glikogénlebontást is a vázizomzatban és a májban (a glukagon csak a májban). Ezen folyamatok elég gyorsak; néhány percet vesznek igénybe.
Nézzük meg, hogy ez idő alatt mi történik a vázizomzatban.
Biztos mindenki tudja, de azért leírom, hogy az izomkontrakció mechanikus energiája közvetlenül kémiai energiából származik, melynek energiaforrása az adenozintrifoszfát (ATP). Az ATP regenerációjához (ADP-ből) alapvetően három folyamat áll rendelkezésre:
1. kreatinfoszfát (CrP)hasítás
2. anaerob glikolízis
3. aerob glükóz és zsírsav égetés
A sorszámozás egyben időbeli sorrendiséget is jelent; a CrP energiában gazdag foszfátkötése villámgyorsan átvihető az ADP-re, ezáltal az ATP (anaerob úton) regenerálódik. CrP-ból azonban viszonylag kevés van, a tartalékok általában fél percen belül kimerülnek. Az anaerob glikolízis ezt követően indul be, a glükózból első lépcsőben glükóz-6-foszfáton (G6P) keresztül piruvát keletkezik, melyet a második lépcsőben a laktát-dehidrogenáz enzim tejsavvá redukál. Ez a lépés a citoplazmában játszódik le.
Könnyű izommunkánál egy-két perc elteltével a tejsavképződés leáll, a továbbiakban a piruvátig ugyanaz a folyamat megy végbe, mint a 2. lépésnél, azonban a piruvát (miután behatol a mitokondriumba) oxidálódik, és acetil-KoA keletkezik, mely a citrátkör és a terminális oxidáció során ATP-t eredményez.
Térjünk vissza a zsírsejtekhez. A hormonok eljutnak az adipociták béta-receptoraikhoz, ott serkentő hatást fejtenek ki. Az ingerületátvivő anyag a cAMP (ciklo-adenozin-monofoszfát). A cAMP a proteinkináz rendszeren keresztül aktiválja a hormonszenzitív-lipáz (HSL) enzimet, mely a zsírokat hidrolízálja glicerinné és zsírsavakká. Ezek bejutván a véráramba megkezdik útjukat a szükséges helyekre. A HSL munkája az egyik kulcsfontosságú lépés a zsírégetés során, van néhány dolog, ami az aktivitását alapvetően befolyásolja. Az első buktató az lehet, ha a katekolaminok csak kis mennyiségben jutnak el a béta-receptorokhoz. Ez lehet a megszűnő izommunka miatt (ha hosszabb szüneteket tartunk), de ennél is nagyobb, ill. túlsúlyosok számára nehezebben kontrollálható probléma az, ha a korábban hosszú passzivitásra kárhoztatott adipociták receptorai betokozódnak és nem nagyon jut el hozzájuk a hormonális hatás. Ezt a nehézséget csak elegendő mennyiségű mozgással lehet megoldani, ugyanis a beágyazódott receptorok így újra felszínre tudnak kerülni. Gond lehet az inzulinnal, mely az adipociták alfa-receptorain keresztül gátló hatást fejt ki; lecsökkenti a cAMP koncentrációt, így lelassul/leáll a HSL működése. Ezért mondtam, hogy edzés közben és főleg edzés előtt k0zvetlenül ne együnk szőlőcukrot, ill. nagy inzulinválaszt kiváltó dolgokat. (Vagy ha mégis, akkor egyszerre keveset, sok folyadékkal :)
Na de tegyük fel, hogy semmi akadály nem volt, a zsírsejtek elegendő mennyíségben eregetik a zsírsavakat a vérbe. Itt jön be a következő lassító tényző: a hosszabb láncú zsírsavak nem oldódnak vizes közegben, ezért szállításukról külön kell gondoskodni. Ezt a feladatot az albumin nevű fehérje látja el, mely végre eljuttatja a zsírsavakat az izomsejtekhez. Igen ám, de a glükózzal ellentétben a zsírsavak nem tudnak áthatolni a mitokondriumok kettős membránján, márpedig az oxidációjuk ott következne be. Itt jön be a képbe a karnitin nevű aminosav (egyszerűség kedvéért végig karnitint fogok írni és nem L-karnitint, mivel a szervezetben a D enantiomer nincsen jelen). A zsírsavak reakcióba lépnek a karnitinnel, a keletkező acil-karnitin már át tud hatolni a mitokondrium membránjain, hidrolízis útján szabadon engedi a zsírsavat, majd kidiffundál a mitokondriumból. Nem tudom, hogy ez a lépés mennyire gyors, de biztos ez is lassít egy kicsit a folyamaton. (Itt egy kicsit egyszerüsítettem, mert KoA és két enzim is szerepet játszik a karnitin-transzport folyamatban.)
A zsírsav (pontosabban az acil-KoA) belép a béta-oxidáció nevű reakcióba, ennek végeredményeképpen acetil-KoA keletkezik, mely a citromsav ciklus és a terminális oxidáció során ATP-t szolgáltat, az égéstermékként szolgáló CO2 és víz a respirációs láncon keresztül távozik.
Hát, röviden és tömören ennyi lenne, ha kérdés merül fel ezzel kapcsolatban, ne habozzatok feltenni. :)
Ha már benne vagyok a témában, azt is megmagyaráznám, hogy miért ekvivalens a futás és a séta (szintén szakirodalom alapján, nem az ujjamból szopva, ami persze nem jelenti azt, hogy feltétlenül igaz is, csak azt, hogy nem megalapozatlan). Talán az is ki fog derülni a szövegből, hogy nem vagyok tökéletesen járatlan a témában.
Szóval való igaz, hogy a sétánál nem (vagy nem annyira) emelkedik meg a pulzus és a légzés. Csakhogy: ki mondta, hogy a megemelkedett pulzusszám és lélegzetvétel fogyasztja a kalóriákat? A szív és a tüdő fokozott munkája az izommunka támogatásához kell - de a kalóriát akkor is az izommunka fogyasztja. Ha az izommunka ugyanakkora, csak kevésbé intenzív, a kalóriafelhasználás nem lesz kisebb, csupán lassúbb.
Megemelkedett szívverés és lélegzetvétel igen gyakran előfordul érzelmi stressz vagy vizsgadrukk esetén. Edződik vagy fogy ettől az ember? Nyilván nem, hiszen nincsen fokozott izommunka (érzelmi stressz miatt lehet fogyni, de ennek oka inkább az, hogy elmegy az ember étvágya).
Amit még lehet olvasni (de személyesen nem állok jót érte): intenzív izommunka esetén a szervezet inkább a glükóz, és nem a zsírraktárakat meríti le (állítólag innen van az égető érzés az izmokban). Tehát ez fogyásra kevésbé jó, VISZONT edzés után még 12-14 óráig fennmarad a megemelkedett anyagcsere szint, ami pedig jó a fogyásnak.
Kevésbé intenzív izommunka esetén a szervezet inkább a zsírraktárakat fogyasztja, ami hó a fogyás miatt, VISZONT nem emelkedik meg annyira az anyagcsere szintje, ami pedig jó lenne. Hát most döntsük el, melyik a jobb.
A minap azt is olvastam, orvos által írt írásban, hogy a fűszeres ételek is gyorsítják az anyagcserét. Hogy igaz-e, fogalmam sincsen.
Igazából azért ettem folyamatosan, mert ezt ajánlják azoknak, akiknek vércukor problémái vannak. (Az inzulin miatt). Ez egyben behatárolja a lehetőségeimet is, mert az ember lánya a diabetes előszobájában jobban meggondolja, mennyi és milyen szénhidrátot egyen. Kiesik pl. nagyobb mennyiségben a fehér rizs, a kukorica, a krumpli, a banán, a szőlő, a dinnye, a cukorborsó, a sárgarépa. Vannak aztán más gondok is: feleség és két gyerek mellett nem nagyon van arra mód, hogy nekem főzzenek külön menüket. A nap nagyobb részét meg munkahelyen és kocsiban töltöm.
A porokról: biztosan jobb lenne ha nem szorulnék rájuk, de nekem ezek nélkül nem ment. Reggeli helyett elmegy egy Ultra Diet Quick, és olyankor is segít, ha vacsora és lefekvés közt megéhezem (sajnos igen gyakori, éjszakai evő típus vagyok, cukorproblémákra amúgy is ezt ajánlják, mert este a szervezet jobban tolerálja a cukrot, inzulin szempontjából).
Ha lenne elég lelkierőm elkezdenék egy böjtkúrát, komoly orvosi szakkönyvben olvastam, hogy néha már egy-két böjtkúra rendbehozza a kisebb inzulinproblémákat.
>Ne irjátok rá, hogy az milyen egészségtelen, >mert az hogy ki mennyit fogy le adott idő alatt, >ha tisztességesen összeállított étrendel teszi >teljesen személyfüggő, nekem ennyi ment.
Ha nem sajnáltál le akkor jó, de engem meg az bosszantott, hogy miután nagyon sok időt rászántam megbízható, orvosok által írt művek tanulmányozására, kvázi analfabétaként kezelsz. Na meg persze saját tapasztalataim is vannak.
>A futás fizikailag sem jelent ugyanakkora >munkavégzést, mint a séta, pl. a közegellenállás >a sebességgel négyzetesen nő.
Most őszintén, mennyi a különbség? Nem hiszem, hogy a légellenállás olyan nagy differenciát okozna. Ennél már az is többet számít, ha ellenszélben sétálsz (nem is szólva arról, hogy sétához az ember jobban felöltözik, tehát nagyobb súlyt visz). Szóval fenntartom, hogy ugyanakkora távolság megtétele esetén ugyanannyi kalória fogy. (Szerintem Te úgy kezelted a kérdést, mintha azt mondtam volna, hogy 1 óra futás annyi kalóriát éget el, mint 1 óra gyaloglás, ami nyilván nem igaz, de nem is ezt mondtam). Mindegy, túl van beszélve a kérdés.
Én zsírégetésre szobabiciklit használnék, de mint azt az előbb vázoltam, nagyon-nagyon sok munkát kell végezni még egy kiló zsír elvesztésére is. Kedvenc sportom a badibilding, de azt csak akkor fogom felújítani, ha már nem kell fogynom. Az ember vagy fogy vagy izmosodik, ezt saját tapasztalatból éppúgy tudom mint szakirodalomból, legalábbis az ellenkezőjéről eddig senki nem győzött meg. És jógázni is elkezdtem, szépen óvatosan. Szerintem nincsen annál jobb test (és lélek) edzési módszer. Őszintén szólva nagyon kevés sportolót láttam aki 80 évesen még él és jó a testi állapota - jógázókat viszont már igen.
A visszaesésről. Persze, vissza lehet esni. De azért nem esne jól, ha prejudikálnál. Mint már írtam, végleg száműztem étrendemből az alábbi dolgokat (jelképes mennységeket kivéve):
- cukor, mindenféle cukros termék vagy ital
- finomított lisztből készült kenyér, péksütemény, tészta
- nagy cukortartalmú gyümölcsök, mint szőlő vagy szárított füge
Ugyanis én nem (csak) azért fogyókúrázok, hogy szebb vagy könnyedébb legyek, hanem azért is, hogy ne legyek cukorbeteg (vagy később legyek az, ha már elkerülhetetlen). Hidd el, ez elég komoly motiváció.
Robson:
Ezt a szobabinyo forgatást a Sopron melletti Barf vagy Balf stb. rehabilitációs centrumban komolyan veszik, 1/2óránként átforgatják a binyókat. Valószínűleg azért, nehogy túl messzire menjenek a betegek, ezért félóránként visszatekertetik őket... :)
Én először Föld forgás korrekcióra gondoltam... :)
Rizo
Zsíragy!
Szerintem az, hogy Te lesajnálást hallassz ki a szavaim mögül inkább téged minősít, mint engem. Másrészt Te apám nem olvastad el ezt a topicot, mielött írtál volna bele, és ez több mint bosszantó, mondhatnám illetlenség (lásd regisztrációkor kapott e-mail). Asszem ezen joggal megütközhetek, de kár is lenne rá több szót vesztegetni, ha magadtól nem érzed. Amúgy akkor legalább tudnád, hogy 1 g zsír 9.4 kcal. (Legalább 2 helyen szerepel.) Azon is kár lenne vitatkozni melyikünk mennyit ért a fogyáshoz, valószínűleg egyikünk se eleget (sajnos ez vonatkozik többnyire az orvosokra, dietetikusokra is), de szerencsére van ez a topic ahol tanulhatnánk 1mástól. (Hogy Te konkrétan mennyit értesz, azt könnyen eldöntheted: nézz tükörbe, és ha teljesen elégedett vagy, akkor eleget.)
A futás fizikailag sem jelent ugyanakkora munkavégzést, mint a séta, pl. a közegellenállás a sebességgel négyzetesen nő. De ettől függetlenül teljesen jó zsírégető aerobedzés lehet a kemény séta pulzuskontrollal. Sőt, sok szempontból jobb is mint a futás, nem terheli annyira az izületeket, ami miatt az túlsúllyal kifejezetten ellenjavalt. Amúgy ez is már le volt írva. (Bona) Meg még egy csomó minden amiből számodra sok fontos dolog kiderülhetett volna, és amire Te sziveskedtél tojni. Persze azért elvárod a figyelmünket?
Rizo!
Király! Végre valaki tesz is valamit… Szobabringát forgatni? Mé’ lejtős a lakás?
Egy kis krónika:
3 hét alatt 4 kg-t fogytam, ami akár jó is lehet, mert a (digi)mérleg csak egész kilót mutat, és 3.5 kg lett volna az ideális.
kérdés:
azt hallottam, hogy a szobabiciklit időnként forgatni kell 180fokot, hogy a 2 oldal egyformán erősödjön.
Tiszta Ben Hur :)
Van ennek valami valós alapja?
Szerintem bármi nemü fogyi por hülyeség. Bocsánat, hogy ezt irom és ezzel kezdem, de 2xx kalória az 2xx kalória és nem több. A por tartalmát nem tudod ellenőrizni, nem azt akarom mondani ezzel, hogy egészségre ártalmas, hanem azt, hogy ki tudja mi van benne és attól, hogy befalod nem alakul ki benned az, hogy rendesen összeállitsd az étrendedet, egy idő után már automatikusan.
És ha helyesen válogatod össze az ételeket, tehát szánsz rá eleinte egy kicsivel több időt, mintsem mindenféle kétes eredetű porokat összekavarj, akkor sokkal maradandóbban tudsz lefogyni akárhány kilót.
Ha tényleg jól állítod össze az étrendet, akkor nem kell 1-2 óránként enned, elég naponta 4*, 5*. Nem kritizálni akarlak, de már átéltem egy számomra kellemes és élvezetes(!) fogyókúrát, amivel 20 kg-tól szabadultam meg nem egész 4 hónap alatt, és ez idő alatt nem voltam éhes, ugymond mindent ettem, de mértékkel és majd minden nap ettem "nasit" mivel imádom.
Ne irjátok rá, hogy az milyen egészségtelen, mert az hogy ki mennyit fogy le adott idő alatt, ha tisztességesen összeállított étrendel teszi teljesen személyfüggő, nekem ennyi ment.
Itt azt találtam, hogy 6 mérföld (kb. 9 kilométer) lefutása 739 kalóriát emészt fel (ez nyilván egyénenként változó, de ez egy átlagféleség). Namármost ebből az jön ki, hogy egy kg. testzsír lefogyasztásához kb. 85 km-t kell lefutni. Cáfolj meg ha nem jó, de valami konkrétummal. Persze mint írtam, figyelembe kell venni az anyagcsere sebességének növekedését is, de számomra mégis azt mondja ez az adat, hogy bizony a fogyáshoz önmagában a futás nem elegendő.
Én erre a bajra már 12 évesen szert tettem, azóta enyhült. Ezért ha kipróbáltam ezeket a porokat, akkor olyat vettem, amit tejjel kell inni (kisebb a laktóztartalma, állítólag)és vettem hozzá laktózmentes tejet.
a porokkal Kedves Topictársak tessenek vigyázni, mert mindegyik laktóz alapra épül, és abból elég könnyű túlérzékenységre szert tenni, ami néhány más étel emésztésénél is gondokat okot (folyamatos hasmenés, evés után rögtön)
hogy "olvassál, kérdezzél" ilyet azért nem írtam
sőt soha nem állítottam hogy nálad többet tudnék a kérdésről, legfeljebb többet tapasztaltam az elmúlt 3-4 év alatt. Úgy gondoltam, talán más véleményére is kiváncsi vagy, azért szóltál hozzá. Közel egy éve folyamatosan vesézzük többen a táplálkozás, mozgás, testzsirarány és izomfejlődés, súlytartás problémáját. Ezalatt elég sok véleményt megismertem a sajátomon kivül, és bátran állíthatom a fiúk igazolhatják, meg lehet győzni más igazáról. No és vannak olyan dolgok, amik józan paraszti ésszel beláthatók.
Még néhány szó arról, hogyan fogytam le 2 hónap alatt 10 kilót.
Gyakorlatilag folyamatosan ettem (másfél-két óránként). Almát, narancsot, diabetikus kenyeret, puffasztott gabonaszeletet (hamlet, ripsz-ropsz), svéd kenyeret (Wasa), sajtot, diétás porokat, sovány felvágottat, barna rizst. De attól még éheztem, hiszen ha az ember igazán éhes, 3 szelet Hamlettől bizony nem fog jóllakni.
Egyébként még a nagyon izmos, nagyon sokat edző sportolók is kénytelenek erősen diétázni verseny előtt. A múltkor pl. vettem a patikában egy elég drasztikus fogyókúrás port (230 kalória, ajánlott egy főétkezés helyett) és a patikusnő azzal adta ide, hogy ez nagyon jó, a tornászlányok is ezt fogyasztják (vagy inkább ez fogyasztja őket :-)),
rendszeresen veszik tőle...
sünike,
az a baj, hogy az én méretemre nem csinálnak sportmelltartót, másmilyet se túl sokfélét, és néhány éve még nagyon nagy bajban voltam ezzel. Még nem tudom mit találok ki, de valamit muszáj lesz. (van ötleted hol nézzek körül, mert néhány boltot ismerek, de ott valóban sportra alkalmas darabot nem árulnak) Azt gondoltam, hogy egy lélegző kabátra kellene beruháznom, mert az esőben is meg szélben is tuti. A gát meg elég messze esik a Corától, lévén közvetlenül a Duna mellett van. Itt sem járnak autók, csak bringások meg kutyások (mint én), és meglehetősen sokan szoktak futni, még télen is. A félszigetet ismerem, ahol futni szoktál, bringával már jártam arra, tényleg nyugis és kellemes hely.
Zsiragy,
igyekszem a hétvégén kifejteni és emilben elküldeni a véleményem, tegnap éjjel sajnos szétment a vonalam, és nem tudtam visszajönni, ilyenkor meg dolgoznom kell. Tétényi úti kórházat azért a figyelmedbe ajánlom, a TF fogyi klubjával egyetemben. A többiről meg majd emil.
és a soha tényleg nagyon hosszú idő, a két hónap semmi ahhoz képest ami még előtted áll, és három év múlva is vissza lehet esni, ahogy én tettem, túl sok sem kell hozzá, csak egy kis munkaváltozás ami megváltoztatja a rendszerességet az életedben. Velem ez történt, de legyen veled másképp!