Keresés

Részletes keresés

Beebite Creative Commons License 2004.07.17 0 0 243

Helló,

 

1. Arról, hogy jó-e az MLM, vagy hogy jobb-e egyik Aloe Vera cucc mint a másik, nem nyilatkoznék.

2. kémia-biológia szakot (is) végeztem, ezért cseszi a csőrömet az alábbi baromság:

 

Az aszkorbinsav jelen esetben csak azért érdekes, mert a kísérletek tanulsága szerint nátrium benzoáttal való vegyítése esetén benzol keletkezik (182)

 

Nos, kedves pyrotax: ez egy hujeség.

Ha egy kémcsőben összeereszted az aszkorbinsavat meg a benzoesavat mi fog történni? Megmondom: semmi. Az aszkorbinsav ha eleget vársz szép lassan elbomlik, a benzoesav (azt ugye nem kell kifejteni, hogy miért nem a nátrium sója), az meg szépen ottmarad mint kőstabil molekula szobor, amig csak elbirod a kémcsövet.

 

Mi történik, ha az ember a két cuccost lenyeli? Megmondom: semmi. A két anyag kémiai polaritása annyira eltér, hogy migrációjuk a szervezetben össze sem hasonlitható.

 

De tegyük fel, hogy Kis 23 János szervezetéből kimutattak benzolt.

Mi történhetett:

 

1. Kis 23 János valóban evett Aloe cumót, amiben ezen 2 anyag egyszerre jelen volt (vagy jaffaszörpit, vagy sokmást, mert ez nem is olyan ritka kombó), és áthaladt rajta a máj normál méregteleítő folyamatai szerint. (Ebben nem keletkezik benzol. Hogy mi keletkezik pontosan az itt off). De - mivel az élettani foylamatok sokkal bonyolultabbak, mint hinnénk- lehet, hogy néhány csóringer benzoát iont elkap egy-egy valahonnan odatévedt mohó dekarboxiláz enzim, és benzolt csinál belőle. Na fasza, máris kimutattuk a benzolt, mert a mai műszerérzékenység mellett ezt is tudjuk.*

 

Mi következik ebből: ne együnk benzoátot, mert benzol lesz belőle. (szegény aszkoribnsavat minek belekeverni?) Aha, csakhogy ezzel az erővel a tápcsatornán áthaladó természetes anyagok nagy részéről lemondhatunk, mert egy árva benzolgyűrűt elég sokban találnánk...Ugyebár.

 

2. lehetőség: Kis 23 János tankolt egyet a múlt héten a benzinkútnál, és ez alatt több benzolt lélegzett be, mint amennyi benne keletkezne, ha egész életében csak benzoesavat fogyasztana.

 

3. És még sokan mások

 

A kémia az nem úgy működik, hogy lerajzolunk 2 moelkulát, és kihuzzuk a felesleges dolgokat, és mondunk róluk akármit. Mellesleg a dekarboxiláznak lúgos közeg kellene, de ez már télleg csak a meggy a torta habján:)

És még valami, ne kiáltsunk farkast, amikor nincs is, mert úgy járunk mint a pásztorfiú a mesében...

 

*: erre még nagyon sok érzékletes példát ismer a tudomány, de ez itt most off lenne.

Előzmény: Törölt nick (182)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.17 0 0 241
akkor meg hagyd a fenébe, igyál egy sört :))
Előzmény: rali (240)
rali Creative Commons License 2004.07.17 0 0 240
Nincs is biciglim.
Előzmény: marcipa (239)
marcipa Creative Commons License 2004.07.16 0 0 239
Van egy-két dolog, amire egész jól beválik, csak arra kell használni, amire való.
Pl. a bicikli fogaskerekét ne kenegesd vele, mert ez tényleg pénztárcalapító cselekedet lenne!
Előzmény: rali (237)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.16 0 0 238

csak ezért ne végy.

 

Menj be egy bioboltba, beszélgess el az eladóval, ebből megtudod, hogy érti-e és szereti-e azt amit csinál. Ha igen, akkor majd ajánl neked negyedáron valammit a problémádra, ha nem, akkor menj a következő boltba.

(amúgy se vásárolj olyantól, aki nem szereti azt amit elad)

Előzmény: rali (237)
rali Creative Commons License 2004.07.16 0 0 237
Ahogy mondod: ajánlották.Kettős célzattal. Nekem legyen vékonyabb a pénztárcám, neki legyen vastagabb a bukszája.
Előzmény: Hayloft Ezekiel (236)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.16 0 0 236
van valami oka, hogy ilyet akarsz inni/enni, vagy csak úgy "ajánlották"?
Előzmény: rali (235)
rali Creative Commons License 2004.07.16 0 0 235
Most akkor ne vegyek ilyen xart?
Előzmény: zuzmacs (234)
zuzmacs Creative Commons License 2004.07.16 0 0 234

De igen, komolyan gondoltam. Ráadásul még meg is erősítettél, hisz éppen azt írtad le, hogy nem az aloe használ a fogyásban ill. a hízásban, hanem az életmódváltás. 2. Persze kicsi a "csoport", de nagy valószínűséggel két gyerek akik azonos környezetekben fordulnak meg és egymás után 2 nappal lesznek betegek azonos bacit kapnak.

Ennyi. Egyébként egy valamivel egyetértek. Mindenki abban hisz amiben akar. Ezért én sem beszélek le senkit. Aki akarja igya. (ha van erre pénze) A hit ereje csodákra képes. De ezt nem kellene összekeverni az FLP-aloe hatékonyságával.

Előzmény: Cygnus (222)
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 233
:DD
Na most beszólok: Akkor már tudod mivel vakarózz! :P
Előzmény: ZöPö (231)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.15 0 0 232

"nőjön köröm a p...ödre!"

 

és szakadjon is be! :))

Előzmény: ZöPö (231)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.15 0 0 231
Ennek a párja, hogy "nőjön köröm a p...ödre!"? :-DDDDDDDD
Előzmény: Cygnus (230)
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 230
Te kis aljassötétbenellenbújkáló (persze csak implicite) úgy generálsz vitát, hogy közben sunyin bólogatsz nekem!
Nőjjön be az orrodlyuka! (Süsüből pontatlanul és személyeskedve)
Előzmény: ZöPö (228)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.15 0 0 229
csészsében csészében
Előzmény: ZöPö (228)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.15 0 0 228

Implicite. Vitakészséget akartál párologtatni ezekben az energiatakarékos időkben.

 

... mint a Terminátor a vécében / higanyt gőzöl a csészsében...

 

[Irígy Hónaljmirígy(Tankcsapda)]

Előzmény: Cygnus (227)
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 227
Állítottam én, hogy vitatkozol? Na ne már! Hát így bocsásson az ember közre egy örökérvényűt, ami lehet hogy egyszer univerzumok hitvallása lesz!
Előzmény: ZöPö (226)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.15 0 0 226

Akartam én veled vitatkozni? Na ne már! Csak megerősítettem az állításod.

Előzmény: Cygnus (225)
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 225
:D

Hadd válaszoljak cserébe egy hasonló örökéletűvel, amitől minden vitakészség szanzsén elpárolog.

Trallala, trallala pritty, pretty, prütty.

Micimackó
Előzmény: ZöPö (224)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.15 0 0 224

"Először is mindenki abban hisz, amiben akar."

 

- És azt hallotta már, hogy a Föld nem lapos, hanem banán alakú?

- Fantasztikus, hol tart a tudomány!

 

(Gyalog galopp)

Előzmény: Cygnus (222)
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 223
Akadt egy költői kérdésem. Szerintetek azok (mi) akik isszák (isszuk) mit várnak az aloé verától?
Mertmivelhogy: fogcsikorgatásra nem ajánlanám pl., vizen járni sem fog senki megtanulni tőle, superhuman-ná se válunk, ördögűzésre se célszerű, nem helyettesíti a szolfézsórákat, nem lesznek telekinetikus képességeink, seprűnyélen sem fogunk tőle lovagolni, ...
Nekem például egyszerűen csak használ. És egy orvos ismerősöm se akart még lebeszélni róla.
Cygnus Creative Commons License 2004.07.15 0 0 222
Kedves zuzmacs! Ezt a hozzászólásodat remélem nem gondoltad komolyan.
Először is mindenki abban hisz, amiben akar. Ez mindenkinek szíve joga. Sőt mi több alkotmányos. Ha vki abban, hogy fogyaszt, akkor abban, ha vki abban, hogy étvágyat csinál akkor abban. Ha az ismerősöd odafigyel arra, hogy mellette mit eszik és mennyit -esetleg nem tudatosan, csak önkéntelenül mivel tudja mi hízlal- akkor lehet hogy ezzel idézte elő a fogyást nem feltétlenül azzal, aminek tulajdonítja. A másik ismerősöd sem követ el hülyeséget azzal, hogy aloéval itatja a gyermeket, csak nem a legcélravezetőbb.
Másodszor pedig nem értem a logikát a gyermekeiddel kapcsolatban felhozott példádra. Biztosan tudod hogy ugyanaz a baktérium - vírus támadta meg őket? Biztos hogy ideális 'kontrollcsoportot' választottál? Biztos hogy az immunrendszerük azon a szinten volt mint gondolod? Ez a példa úgy sántít, hogy a kis bicebóca hozzá képest amatőr természetbúvár.
:)
Előzmény: zuzmacs (208)
zuzmacs Creative Commons License 2004.07.14 0 0 221
Ha figyelmesebben olvasnál láthatnád, hogy éppen ezt írtam.
Előzmény: Hayloft Ezekiel (218)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.14 0 0 218

vagy se

 

Pusztán azért mert elhisszük valamiről, hogy a steril mezőn gyűjtögették fonotthajú daloló menyecskék, még nem felétlenül lesz hatásosabb. A világ nem fekete-fehér. PLáne nem termékismertető.

Előzmény: zuzmacs (217)
zuzmacs Creative Commons License 2004.07.14 0 0 217

Ne haragudj, de nem értek ezzel egyet. Igenis, ha valamiről azt állítják, hogy jó a magas vérnyomásra pl., akkor össze lehetne hasonlítani kontrollált tanulmányokkal azt, hogy mi hat jobban. A fokhagymakapszula, a gyógyszer vagy a súlycsökkentés. ki fog jönni valamilyen eredmény és ennek alapján lehet azt mondani, hogy melyik a jó, jobb és a legjobb. Milyen mellékhatások mellett. Tehát, a véleményem az, hogy a bizonyítékokon alapuló orvoslást a gyógynövényekre és gyógyhatású készítményekre is kellene használni. 

A másik: a gyógyszerek nagyon sok esetben valamilyen növényi hatóanyag tisztán előállított formái. A többi, a növényben található egyéb alkaloidától és ezek hatásaitól, mellékhatásaitól mentesen. Igy talán biztonságosabbak is.

Előzmény: Törölt nick (213)
ZöPö Creative Commons License 2004.07.14 0 0 216
Figyelj oda, megérjük mi még a "BELÉNDEK, az egészség forrása" és a "NADRAGULYA, az egészség forrása" topicokat is, hiszen van még hely az MLM szektorban.
Előzmény: Törölt nick (214)
Ariane_40 Creative Commons License 2004.07.14 0 0 215

Nem akartam túl hosszúra fűzni a mondanivalómat tegnap, így kimaradt belőle egy lényeges rész: természetesen én sem "en bloc" a gyógynövények ellen vagyok, sőt...  Ismerem az aloe vera sebgyógyító hatását, és erre a célra van is itthon ilyen növény. :-)  De attól kiráz a hideg, amikor valami MINDENRE jó, és annak az ellenkezőjére is.  Erre még csak rátesz, mikor mindezt MLM-módszerrel terjesztik. :-)))  Ha azt igérnék, hogy örökké 20 éves maradok, akkor se vennék szert mlm-ügynöktől. :-)

 

Most OFF jön: az sem igaz, hogy a természetes alapú (gyógynövényes) készítményeknek _nincs mellékhatása_.  LEHET!!!!! 

Szóval a lényeg: nem kell semmit túlmisztifikálni.

Előzmény: Törölt nick (214)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2004.07.13 0 0 212

ez egyre durvábban igaz, nézd csak meg a reklámot a tévében, "nagyon jó az a gyógyszer amit ajánlottál mártikám"

 

kifaszom a mártika? A szomszéd? Az emberek megint ott tartanak, mint 300 évvel ezelőtt, babonák, szóbeszédek és célzatos népbutítás megy. Ebből a babona az babona, a szóbeszéd legalább jóindulatú szokott lenni, de a célzatos lehúzás annak tudatában megy, hogy ez így nem okés.

 

Erről nagyon nem a növény tehet, ami viszont tényleg a jóisten ajándéka, csak nem a bölcsek köve. Pláne nem egy értékesítési rendszertől lesz az.

 

Mindezt annak tudatában állítom, hogy az egészségügy túlgyógyszerez és az orvostudománynak nincsenek válaszai nagyon sok kérdésre. A természet soksok választ rejt, évszázadok óta használt szerek most is használnak, többnyire. Csak mi nem olyanok vagyunk, mint évszázadokkal ezelőtt. Az emberi szervezet jóval bonyolultabb valami, mint ahogy ezt egyes úszómesterből házipatikussá vedlett önjelölt megváltók képzelik, ráadásul része egy még sokkal bonyolultabb és összetettebb rendszernek amit életnek hívunk.

 

Majd ha nem a jelenséget ezeljük, hanem az okot keressük, akkor lesznek meg a válaszok. Van egy tippem, hogy ezeket a válaszokat nem az flp (aloex, mittomén) fogja megadni.

Előzmény: Ariane_40 (210)
zuzmacs Creative Commons License 2004.07.13 0 0 211
Az orvoslásban egyre inkább megkövetelik, hogy a gyógyszerek, illetve a gyógyító eljárások feleljenek meg a bizonyítékokon alapuló orvoslásnak. Ezzel szemben ezekre az ún. gyógyhatású készítményekre ez nem vonatkozik. Pedig igen kíváncsi lennék egy valódi és hiteles összehasonlító vizsgálatnak az eredményére aloe és nem aloe kezelés hatékonysága vonatkozásában. Természetesen teljesen független vizsgálóktól. E mellett az az igazság, hogy engem nem lehet beetetni a " több tízezren gyógyultak meg tőle" kezdetű maszlaggal.
Előzmény: Ariane_40 (210)
Ariane_40 Creative Commons License 2004.07.13 0 0 210

A sógorom (gasztro-enterologus) totál ki van akadva attól, hogy laikus emberek egymást "gyógyszerezik". Nemcsak az aloeval, van bőven más MLM-es baromság is, de ő mostanában épp az aloes félrekezelés eredményeivel találkozott a kórházban. Behozták a beteget, már totál kiszáradva. Öreg bácsi, hetek óta fájlalta a gyomrát, nosza itatták vele a gélt. Jó nagy hasmenése lett tőle, a gyomra meg csak fájt, még inni is alig bírt.  És nincs joga jól lehordani a kedves hozzátartozókat, akik részt vettek néhány fejtágítón és mindenhatónak képzelik magukat, orvos helyett kuruzsolják a beteget. :-(((((

De hallottam már azt is, hogy Parkinson kórra is ugyanezt a gélt ajánlották

Előzmény: zuzmacs (208)
rali Creative Commons License 2004.07.13 0 0 209
Igazad van.
Előzmény: zuzmacs (208)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!