Akkor a második feleség lehetett apai ágon unokatestvér,nem?ugyanazzal a keresztnévvel.Könnyen előfordulhatott,először csak segített ellátni az anya nélkül maradt gyerekeket,aztán megszerették egymást.
Volt ilyen fordítva is,hogy a háborúban elesett bátyja feleségét-gyerekeit támogatta az öccs,és végül feleségül vette az özvegyet.
Hááát... ahogy körbenéztem a neten az ún. névjog ügyében, az derült ki, hogy az utó/keresztnév eldöntése a papa és a mama kezében van. Semmilyen korlátozással nem találkoztam (illetve igen, fiúnak nem adható lánynév és viszont). Tehát ha a szülők úgy döntenek, hogy ugyanaz lesz a neve az összes fiúnak, akkor úgy tűnik megtehetik/megtehették. Eléggé furcsa...
Nyilván az nem feladata az anyakönyvvezetőnek, hogy ellenőrizze, van-e ugyanilyen nevű testvér, ő csak arra figyel, hogy Kovács papa és Szabó mama ne Eszterháziként anyakönyvezze az újszülöttet.
Sajnos ez nem egyezik nálam Budapesten Lindwurmoknak (sváb) első feleségétől született 4 gyerek az anya meghalt és az új feleségtől pedig szintén 5-6 gyerek de ugyan azon nevűek voltak!
Nem lehet az,hogy mégsem ugyanazok a szülők,csak mondjuk unokatestvérek,ugyanazzal a névvel?
Vannak olyan falvak,ahol rengeteg azonos nevű első-második,sőt többedik unokatestvér is élt ugyanabban az időben,és lehetetlen eldönteni,hogy ki melyikhez tartozott.
Hát,kedves zerfer,éppen ez az;hogy az eredeti anyakönyvek Csesztregen és Szentgyörgyvölgyben vannak,ezért kérdeztem,hogy valaki meg tudna-e győződni arról,hogy vannak-e más bejegyzések is,mint a keresztelések.
PL. Letenyén külön filmre kerültek az esküvői -halálozási -keresztelőiek.
Ugyan valószínű,hogy minden ottlévő bejegyzést filmre vettek,de ki tudja -emberek csinálták azt is- hogyan;mint ahogy vannak részek kétszer a filmeken,lehet az is,hogy -ugyan kellett volna,de - nem került filmre minden ,ami az anyakönyvben volt.
Meg aztán vannak falvak,ahol pl.tűzben vesztek el bizonyos anyakönyvek.De annak elég kicsi a valószínűsége,hogy az anyakönyv házassági része elégett,de a születési része elég jó állapotban megmaradt.
Nem tudom;ezért kérdeztem másokat a konkrét tapasztalatokról,ha valaki látott ilyet már.
- Ha láttad, hogy léteznek mikrofilmek az esküvőkről, akkor nyilván nem csak a kereszteléseket fotózták le. A mikrofilmek a mormonoknál ill. az MNL-ben vannak.
- A mormonok sajnos csak a kereszteléseket indexelték, holott ezek adják a legkevesebb információt (hogy mást ne említsek, a gyerekek 50% nem élte meg a 14-ik évét...)
- 1828-tól készültek ak-i másodpéldányok, ezeket az illetékes egyházmegyei levéltárba küldték (jelen esetben Szombathely), ma is ott őrzik.
- Az eredeti anyakönyvek 99.9% hogy a csesztregi plébánián vannak.
A fenti helyek egyikén sem vállalnak kutatást, ami érthető, van bőven más dolguk is. Bízni kell abban, hogy Szombathely is követi több egyházmegyei levéltár (Győr, Kalocsa, Vác) példáját és előbb-utóbb lehetővé teszik az e-kutatást.
Van-e itt valaki Csesztreg vagy Szentgyörgyvölgy környékéről? Hogy megtudjam,hogy ott helyben megvannak-e az esküvői -halálozási anyakönyvek.Mert a FS-ön mikrofilmen is csak a születésiek vannak,és azok is elég hiányosan.
Máshol meg külön mikrofilmen vannak a házasságiak,megint másikon a halálozásiak és vagy 3 egymás utánin a születésiek.
Szóval ,lehet,hogy csak a keresztelésieket filmezték le,és a többit nem?
Írtam a csesztregi plébánosnak -akihez Szentgyörgyvölgy is tartozik,ha igaz- ,de mint ahogy általában senki nem válaszol,tőle sem kaptam választ.Ezért kellene személyesen megtudni,meg talán úgy az egyedül biztos.
akinek esetleg van Arcanum Digitális Tudománytár + előfizetése, és leszedne nekem (akár térítés fejében) összesen 5-6 oldalt a Pesti Hírlap ilyen-olyan számaiból, az kérem, dobjon egy emailt!
Közép cseh terület, Kutna Hora járás és valóban Olany,de ott Wolssan-nak néha Wolsshan-nak írják ( Treboninban anyakönyveztek valószínűleg). Prága melletti járásban van (Sedlec és Malin környékén, ahol még kutakodok).
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/10736/64 PL: A kérdéses oldal jobb oldalán felülről talán a 14. olvasatom szerint HlAWKOVA LUDMILLA WOLSSAN III/4. A fent beillesztett linken vannak az anyakönyvek,amikből ki kellene találnom,hogy melyikben van,mert az évszám szerinti halálozásiban nem találom őket. Nem tudom,hogy így ez érthető-e,tudom elég zűr-zagyva,de ennyi telik tőlem! :D
Köszönöm szépen, igazából csak az okozta a fejtörést, hogy nemes város lakóiként használták-e az előnevet, vagy egyéni szerzés volt, amiben ezt az előnevet adták. Városlakókként egészen biztosan Désen kell kutatni, egyéni szerzés esetén viszont lehet hogy csak Désről származott az illető, vagy Désen volt birtoka, tulajdona, vagy Désen történt, amiért megnemesítették, vagy még számtalan oka lehet.
Illetve ezt az oldalt én még nem használtam. Amit ki tudok venni, hogy az index - ahogy mondtad is - kötet/lap bontásban adja meg a neveket. Ugyanakkor a Třebonín 13 kötet leírása (Popis knihy) szerint a Lokality részben az általad keresett település nem szerepel (hacsak nem Holoín az, de a Wolssan-t inkább Olany-nak gondolnám saját tapasztalataim alapján)
Mivel nincs kapacitásom visszaolvasni a sokezer legutóbbi hozzászólást, ezért célszerű lenne, ha elárulnád, hogy melyik körzetből származnak őseid, ezt a Wolssan-t hol kellene keresni - cseh, vagy morva területen, északon vagy délen stb.
magdusis: Rosszul írtam, le amit akartam, arra gondoltam amit skoumi írt, szóval köszönet neki. Időközben rájöttem, hogy Cszoli1982-nek lehet, hogy nem is segítene az anyakönyvi kivonat kikérése, ahhoz valószínűleg több mindent kellene tudnia a nagyszülőkről, hogy tényleg kiadják.
udonka: 1593-ban udvarhelyi Dési István (Dési de Udvarhely) kapott nemességet, nem dési Udvarhelyi István. Úgy tűnik két különböző családról van szó. Legalábbis a Kempelen szerint, aki a dési Udvarhelyiek nemessé válását 1639-re teszi. De ezt csak az Adtplus Arcanumból néztem ki, amihez nincsen előfizetésem, ezért csak részleteket látok a szövegből. Ha tényleg 1639-ben kaptak nemesi címet, akkor talán (!), róluk van szó:
Sziasztok! Egy hatalmas segítséget szeretnék kérni! Van egy oldal http://ebadatelna.soapraha.cz/d/10736/64 ,ez egy halálozási index. Egyszerűen nem tudom hol keressem a benne levő neveket! Hlawka és Hlawkova neveket szeretném megtalálni Wolssan-ban.
De nem boldogulok vele,nem tudom melyik könyvet ,hol nézzem! Pl:3-as könyv 4-es oldal halálozási,de nem találom!!! Hülye szerencsétlennek érzem maga,mert azért eddig mindig kibogarásztam az ilyeneket,de most elakadtam! Segítsen valaki elindulni,hogy mit hol keressek!
Családfakutatásnak kezdenék neki. Nagyapámat Udvarhelyi Ferencnek hívták, az utolsó anyakönyvi másolat, ami megvolt a családban, az ő dédapjának 1850-es házassági anyakönyve, aki Erdélyben élt és Nob. Nicolaus Udvarhelyi de Oppido Deés-nek van írva, eszerint nemes dési Udvarhelyi Miklós. Utánanéztem, és Dés városát 1665-ben kollektíven nemes várossá nyilvánították Apafi Mihály alatt. Viszont az Illésy-gyűjteményben találtam dési Udvarhelyi Istvánra, mint aki egyéni nemességet szerzett Báthory Zsigmondtól 1593-ban. Azt szeretném megtudni, hogy melyik irányba kéne elindulni, esetleg a kollektíve nemesített városlakók is használtak-e előnevet a későbbiekben, bár a Habsburgok alatt gyakorlatilag a nemes városok kiváltságai megszűntek és elvileg a nemesi jogokhoz hasonló jogállás csak a városon belül illette meg őket, vagy esetleg az egyéni nemességszerzés a jó irány, azért maradhatott meg az előnév 1850-ig is, és arrafelé kell keresni a családot...? Köszönöm a segítséget!
