Keresés

Részletes keresés

xset Creative Commons License 1999.11.17 0 0 54
Bocsánat Mumu, de én azt hiszem választ adtam a nyugdíj- és egészségbiztosítási lehetőségekre.
Én azt hiszem, hogy ha vállalkozóknak minősítjük őket, akkor nem érünk el vele mást, csak azt, hogy a most már polgári foglalkozású vállalkozónőket ugyanúgy védelmi pénzért fogják zsarolni, mint az egyéb vállalkozókat.

Mint ahogy már korábban írtam, a szoros állami felügyelet az egyetlen lehetőség, a következő dolgok miatt:
A sötét dolgokat szem előtt kell tartani, mert ha nem figyelünk rá, és a saját üzleti törvényeire bízzuk a működtetést, akkor csak felerősítjük az - ezen a sötét területen - amúgy is entropikus hajlamokat. Szóval rendesen be kell világítani, és kézben tartani ezeket a dolgokat.

| Mint szerződéses állami dolgozók, a nyugdíj és a eübizt. levonásra kerül, mire kézhez kapja a bérét. | A nettó fizetéséből pedig saját belátása szerint képezhet megtakarításokat (magánnyugdíjpénztár, életbiztosítás, stb...) |

Üdvözlettel:
xset

Előzmény: Mumu (53)
Mumu Creative Commons License 1999.11.16 0 0 53
Kedvesek,az utolso hozzaszolasom utan jo esik simogatasaitok.
Nyugodtan lehet Outsit a mondataert imadni.
Hogy xsetnek es Outsikenek is egyben valaszoljak,igenis nem tudom megertenni a stricik a prostiktol valo toleralasat.
Elarulom Nektek hosszu eletemben egyszer voltam prostinal,ne ijedjetek meg 1951 ben(huuuu).Akkor meg tiltott volt es a nalam 2o evel idosebb no elkuldte az en penzemel a velem egy idos gyermeket moziba.Szoval ez az akkori felallas minden strici nelkul.Lehetett igy is,lehet ma is igy. Semmi kulonos nem volt,csak eppen kellett.Kesz.Megmaradt emlekemben minden partnernom,tisztelettel gondolok ra is(a tanyer amibol ettel...).En persze azokrol a nokrol beszelek akiknek a szemelyiseguk megmaradt,azoknak nagyon serto sot gyilkolo lehet ez a fugoseg egy lelektelen fickotol(ugy ertem hogy kozben mar kitanulja a leany hogy a kezdeti kedves,esetleg szerelmes fiu kicsoda..).Ettol meg lehet szabadulni de valami benasag,nem csak a felelem lehet ,ami megbabonaza ezeket a szegeny lanyokat.
En ebben Windy parti vagyok.Talan mert sokat jelentett es mert meg eleg aktiv vagyok ,jelent,az erzelem.Nem tudom elkepzelni hogy lehet ezt ipariasan veghez vinni.
Ez az egyik lenyem.A masik a jogasz aki centivel fel tudja merni a helyzetet,fogalmaz es fogalmazast var Toletek is.
Mert meg mindig ki maradt az utolso pont,az egessegugyi biztositas.A nyugdij rendszer is.Persze mit csinalunk a munkanelkulisegi segelyel,mert ha assimilaljuk a munkavalalokkal akkor nem tehetunk ebben se kivitelt.Megis talan valalkozonak kellene oket minositeni.
Persze hogy baj van velem.Koszonom az emil lehetoseget,fogok is vele elni ha annyira szemelyes lesz az ugy,most meg teljesen publikus.Egyszeruen nehezen birom az itteni emberek termeszetrajzat,csalodasaimat.Nem szerelemrol van szo hanem emberi kapcsolatokrol.Es mert tobb van egyszerre belole,probalom kibogozni hol a hiba,mert hogy nalam van az biztos..
De orulok hogy ha csak virtualisan is de vagytok...
xset Creative Commons License 1999.11.16 0 0 50
Kedves Mumu!
Bár jókat vigyorogtam miközben írtam, - nem tudom mit szólt volna a jegyzőm, ha bejön és beleolvas :) - de én biz' ezt komolyan gondoltam.
Szerintem semmi viszolyogtató nincs benne. Mint MsOutsider is mondta, ha valaki ezzel akar üzletelni, hát tegye.

Üdvözlettel:)
xset

Előzmény: Mumu (46)


MsOutsider Creative Commons License 1999.11.16 0 0 49
Te Mumu(s)ka bácsi!

Bocsánat, ha esetleg ismétléseket írtam volna... futólag olvasgattam a korábbi bejegyzéseket, de azok is elég 1formáknak tűntek (már bocsika). De ismétlés a tudás anyja. (apja nincs neki :-))) )

Ma is egy rejtely szamomra,nem hiszek a kiszolgaltotsaganak mert barmikor feljelentheti es el is szokhet ne mondjak nekem hogy lehetetlen.Aki akar.
Azért ezt nem kéne ilyen kategórikusan kijelenteni! Nem biztos, hogy ez ilyen könnyű. Hiszen itt is vannak maffiaszerű kapcsolatok, hálózatok... szóval ezt túl magabiztosan jelented ki szerintem.... nem ilyen egyszerűek ezek a helyzetek (sem). Na és a prosti ugyan hova szökhet? Csak úgy hipp-hopp nem tud más életkörülményeket teremteni... gondolom, csak a hasonszőrűek körében kereshetne menedéket... de hát kiben bizhat meg azok között is? Bárki lefizethető, vagy megfenyegethető... még jobb körökben is, nemhogy a bűn horizontján... szóval ugyan, hova is szökhetne? És mit csinálhatna? Ha csak ehhez a szakmához ért, vagy ismerik is netán, ugyan, hogyne lelne rá könnyen az üldözője? Hm? Szóval én nem merném ilyen biztosan állitani, amit Te.

Eljen a minden akadalyt legyozo szerelem.
Na, már megint provokálsz, vagy mi? Szerintem ne éljen... 1-2 napig, 1-2 hétig, 1-2 hónapig minek? Csak ha nem múlna el, akkor kéne élnie. De ilyen nincs. Mert mire jó az, ha mondjuk tart a szerelem pl 3 hónapig, aztán meg kb 1-2 évig tart, amig valamennyire kihevered, addig szenvedsz. mint a kutya? Nem éri meg ezzel a rossz időaránnyal elkezdeni sem. Szvsz.

Rossz formaban vagyok Ms.Out.
Ezt hogy értsem? Valami baj van? Nem segíthetnék esetleg valamiben? (hm.. "vak vezet világtalant" alapon mondjuk, de ez is valami..) Ha gondolod, irj emilt. Elég, ha én vagyok a padlón, Téged majd fellökdöslek :-))))
Csócsi. MsOut.

Előzmény: Mumu (48)
Mumu Creative Commons License 1999.11.16 0 0 48
Kezet csokolom Ms.Out,vegre valahol erdemben is irsz.
Mindenben egyetertunk,ha elovasnad az elozmenyeket nincs is itt semmi ellenkezo velemeny.Windy biztos egyparnal sejtem hogy noi tarsaink.Erdekesen mind azt irjak mint Te:a ferfinek szuksege van a prostikra.
Tulajdonkepen mindenben egyettertek Veled kis korekcioval:buntetojogilag nem uldozik a prostitucvit esetled erkolcsileg egy par szentfazek.Naluk bizonyara belekene kukantani nadragjukba,szoknyajukba.
Amit mint jogasz mindig uldoznek az a striciseg es az egesz bunos kornyezete a prostitucionak.
Hosszu eletem soran ugy is mint biro vagy ugyved mindig csodalkoztam hogyan lehet egy not terorizalni,miert nem szall ki a strici melol.Ma is egy rejtely szamomra,nem hiszek a kiszolgaltotsaganak mert barmikor feljelentheti es el is szokhet ne mondjak nekem hogy lehetetlen.Aki akar.
Amit a hazasokrol mondsz az igy igaz.Fajo hogy a tobbsegben ez a mercantiles gondolat,alap uralkodik.A nok kulonben is nagyon praktikus gondolkozasuak(ha nem akkor mama kitanitja oket)Kivitel egy par erzelmes rendes ember aki visszont rendszerint megjarja.Szoval miutan celba ernek ferfiak szamara kigondolt trukokel,bekottik a hazi allatot a karamba.Nagyon duhosek lesznek ha aztan nem huz elege.Nem vedem a ferfiakat se.Hazudjak a csillagokat is az egrol:a ravasz termeszet ugy programalt minket hogy beepitet egy par receptivet amitol eldulunk:a nok igazgatjak a hajukat ha latnak egy kedvre valo himet az urak idegesn kapnak a virtualis nyakkendo utan.A nok szemlesutve mimelik az erdeklodest ha a termeszet ura fenkolt.A ferfiak meg ontjak hazug es lapos bokjaikat amelyek csodak csodaja barmilyen okos muvelt nonel is bejon.DFe eltertem a targytol.Szoval a ferfi hazasagal(tartos egyutt elesel)fizet a sexert-ha izlik-a no pedig sexel a hazasagert.Eljen a minden akadalyt legyozo szerelem.
Rossz formaban vagyok Ms.Out.
MsOutsider Creative Commons License 1999.11.16 0 0 47
Nos. A prostitúciónak van 1 szűkebb, és 1 tágabb értelme.

1.) Az egyik: a valódi üzleti +egyezés, ami teljesen tiszta ügy. Van az eladó és a vevő. Mindegyik fél tudja, mit ad, mit kap. Nyíltan, egyértelműen. És én egyszerűen nem értem, mit kell ezen üldözni. Mert egyrészt a saját testünkkel szerintem jogunk van azt tenni, amit akarunk, hiszen semmi más nem jobban a magunké, mint a testünk. Feltéve, hogy persze nem ártunk vele másnak. Márpedig szerintem a szóban forgó tevékenységgel éppenhogy jót tesznek a szolgáltatást igénybevevőkkel. Mint tudjuk, a férfiakban (persze tisztelet a kivételnek) túlteng az agresszivitás, az energia, a feszültség, kell nekik valami lehetőség a levezetéshez. Na és kevésbé tudnak meglenni szex nélkül sokáig, mint a nők. (A nők annyiféle más elfoglaltságot tudnak maguknak találni :-))) ) És inkább így vezessék le, minthogy pusztítsanak. "Ölnek, ha nem ölelnek...". Hát akkor inkább öleljenek, mégha üzletből is. Szóval prostitúció mindig is volt és mindig is lesz. Szerintem egyfajta szolgáltatásként, foglalkozásként hivatalosan el kéne ismerni, így adózás, tébé, meg hasonlókkal összekötni, esetleg speciális szabályozással biztositani valahogy azt, hogy megfelelő mederben folyjon. (follyon? hogy is kell ezt írni helyesen?)
Különben szerintem akik a legjobban fújoznak a prostitúcióra, tuti, hogy suttyomban igencsak igénybeveszik valamilyen formában. Vagy valamiféle párkapcsolati zavaruk van, és hát ugye savanyú a szőlő....

2.) A másik az indirekt prostitúció: a párkapcsolat, de leginkább a házasság. Ott is van adás-vétel, csak nem olyan üzleti stílusban, hanem rejtve, álcázva. Ha esetleg az elején nem is, a későbbiekben ez is üzletté válik. Különösen manapság. A nők manapság kényszeritve vannak, hogy keressenek 1 férfit akiből férjet csinálnak: eladják magukat cselédnek, ágyasnak (feleség fedőnév alatt), mert a munkaerőpiac a nőket ma alig tűri meg (legfeljebb ott is spéci "női" szolgáltatás fejében), úgyhogy nehezen tudnak maguknak megfelelő életfeltételeket teremteni, (ill. hozzájárulni cirka egyenrangúan az életközösség anyagi fenntartásához, nem is beszélve a gyerekekről) Úgyhogy a nők, anélkül, hogy különösebben mély érzelmi inditattásuk lenne, józan megfontolásból bevetik a női praktikákat, csábitási trükköket, az érzelmi szinlelést, vagyis hazudnak, és cserébe a férjnek nevezett uraság szépen előteremti az anyagi javakat, azaz fizet. Persze a nők is megfizetik ennek az árát: kiszolgáltatottá, függővé teszik magukat. Persze, vannak kivételek itt is, akiknek valami szerencse (főleg gazdagság) folytán nem kell ilyesfajta alkut kötni, de ezek a fehér holló kategóriájába tartoznak.
De van egy más szempont is ami a házasság üzleti jellegét adja:

A férfi házassággal fizet a szexért, a nő szexszel fizet a házasságért.

Nos, részemről ennyit a fjordokról (érdekes látni, hogy női hozzászóló mintha alig lenni itt)
MsOut.

Mumu Creative Commons License 1999.11.15 0 0 46
Kedves xset,barmennyire is valaszodat atitatja a finom ironia,megis hasznalhato,mint konceptus.A tema teszi hogy az ember viszolykodva nyul ehez az aspektushoz.
Varok a tobbiek reakciojara es aztan en is mondok velemenyt.Addig is koszonom.
xset Creative Commons License 1999.11.15 0 0 45
Ha jól tudom, most van valami vita arról, hogy a vigalmi negyedeket, türelmi zónákat az önkormányzatok keze ügyébe kellene tenni. Azaz a kuplerájok önkormányzati intézmények lennének. Sőt mégjobb: Kht-k. Szerződéses munkabérrel, meg miegymás. (Nem is KTJ, meg KJT szerintivel, mert azért senki nem dolgozna ott ;-)

Az ilyen irányú szolgáltatásokat végző egyéneket közhasznú társaságokként kellene kezelni. Hozzák ki az üzemeltetést, meg a karbantartást 0-ra, a csajok annyit keresnek, amennyit a szerződésükben megállapítanak. Az eddigi "munkafelügyelőiket" agyonképzik, és belőlük lesznek a Kht manágerei. Természetesen a manáger ellenőrzi a minőségi munkát.

Az önkormányzatnak negyedévente beszámol a Kht teljesítményéről. Adózás, TB, stb... lejátszva az ide vágó jogszabályok szerint, mivel az önkormányzaton keresztül megy a finanszírozás, normális esetben túl sok kibúvó nem marad, mert a TÁKISZ/FÁKISZ-ok már az elején elvonják az ide járó lóvét.

Marad a fusi, azt meg ilyen esetben úgyis nehéz csendesen elrendezni (értem ez alatt: egy két szóból híre megy, ha valakinek sikerül grátisz fuvart eszközölnie önkormányzati pénzen ;-). Amennyiben a 30000 fő alatti a város, akkor ezt a szerepet az önkormányzattól átveheti a kistérségi területfejlesztési intézmény/hivatal/önkormányzat. (régebben: járás)

Kedves Mumu!
Azt hiszem, válaszoltam:
Adó, Biztosítás, Felügyelet.

Ki mit reagál? ;-)

Üdv:
xset

Előzmény: Mumu (44)
Mumu Creative Commons License 1999.11.12 0 0 44
Alakul,alakul.Koszonom xset a kimerito valaszodat.Kulonos modon az eddigi hozzaszolok kozott nincs nagy ellentet.
Persze ha a hazasag alatt a szerelem elillan ,a szeretkezes folyik(plafon,-lattom a hasonlatomat nagyon idezitek tehat Ti is igy latjatok-es Pamela,stb.)az szomoru de nem prostitucio mert A SZERZODES(minden hazasag az)PILLANATABBAN AZ INTENCIO NEM A PROSTITUCIO CELJA VOLT.Nem minden annyagi erdek prostitucio.
Orulok xset minden kerdesre adott valaszanak,kerem a tobbieket is ra.Visszont o sem tett javaslatott az integracio konkretumairol:ado,biztositas,felugyelet.
Csak igy tovabb...
xset Creative Commons License 1999.11.11 0 0 43
Bocsánat a korábbi brutális megfogalmazásért.



hWindy válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-03 19:11:38 (16)
Nem akartam összedönteni semmit. A megfogalmazás erőssége miatt - mivel írtam, hogy kegyetlenül sarkítok - számítottam arra, hogy Ti visszaalakítjátok magatokban szoftra a szöveget. Újfent bocs.



Devil Inside válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-03 20:15:19 (17)
A lágyítást követően természetesen amit írtam (strigózás-qrvázás) kissé - SOKKAL - árnyaltabban érteném. Itt utalnék arra, amit Mumu is kért, hogy ne térjek el a tárgytól. A pontok szerinti válaszadás (ami értelmezésem szerint a pénzért-szolgáltatást típusú ügyletről szól) alább következik.



Parser válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-03 20:34:26 (19)
Kedves Parser!
"Szeretem en is apolni azt az illuziomat, hogy legtobb esetben donteseinket nem oszton alapjan hozzuk"
Igen, gondolkodunk. Sokat gondolkodunk. A gondolkodásnak viszont irracionális alapjai vannak. A racionalitásnak ott van a határa, ahol az irracionalitás a fülébe súgja, hogy: "Ennyi elég volt. Nyugi, már biztonságban vagy." A világ véletlenszerű felépítése viszont nem teszi lehetővé, hogy a tervszerű léthez szükségesen mélyebbre láss az ok-okozati összefüggések hálójában.



Csokis2 válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-05 07:49:15 (25)
Hát igen, kedves Csokis2!
Hogy mennyiért (miért), ez különbözteti meg a prostituáltat az általam elővezetett ún. "általános nőstény" típustól.



Lecso70 válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-11 14:44:48 (40)
Természetesen prostitúciórol van szó, de csak abban az esetben, ha érvényesnek tekinthetjük az általam alant leírtakat. Egyébként ez - ahogy Mumu is írta egyik hozzászólásában - a társadalom számára értékes dolog, hiszen összetart egy családot - amelyért ha érdemes prostituálni magukat az érintetteknek, - biztosan jól is működik.



hWindy válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-11 18:39:48 (43)
hWindy jól mondja! Attól, hogy nem dühöng a szerelem, még szeretet (egymás kölcsönös megbecsülése, elismerése, jó értelembe vett megszokás - értsd: már egymáshoz nőttek) még működhet.



Mivel megígértem, hogy pontszerűen megpróbálok válaszolni a Mumu által feltett kérdésekre, akkor:
1. Ilyen volt, van és lesz is. Életért, hatalomért, pozícióért, pénzért és akár még jó szóért is. Hogy miért, az mindíg a szolgáltatást nyújtó aktuális helyzetétől függ.
2. Hivatalosan nincs. Én a saját világképem szerint egyszerű vállalkozóknak tekintem őket. Sajnos a szabályozatlanság miatt nem az állam sarcolja őket, hanem az, akinek a helyzete miatt lehetősége nyílik rá. (Az ingyenélők.)
3. Igen, akár terápiának is tekinthetnénk bizonyos esetekben. Sőt, még szexuális felvilágosítással kapcsolatos munkákat is rájuk lehetne bízni. Lehetnének hivatalos AIDS Busers aktivisták. ;)
4. Tudtommal a társadalom nem úgy ítéli meg, ahogy én. Illetve társadalmunk elítéli őket.
5. Nem lenne szabad üldözni. Engedményekkel, és normális - etikai és pénzügyi - szabályozással kellene valahogy megoldani.
6. Volt, bár nem úgy. Apám boltjában dolgoztam úgy négy évvel ezelőtt Siófokon. A szomszédban volt egy bár, ahol ilyen szolgáltatást folytattak. Az egyik lány meghívott egy ingyen menetre. Egy napig gondolkodtam, és úgy döntöttem, hogy nem. Pedig single voltam.
Mint később megtudtam, jól döntöttem.

Elnézéseteket kérve a hosszért, üdvözlettel:
xset

Előzmény: Mumu (14)
Lecso70 Creative Commons License 1999.11.11 0 0 41
Kedves VS!

Egy házasságban nem kötelező szeretkezni.
Viszont ebben az esetben a felek minden tekintetben a látszat fenntartására törekednek, nem őszinték egymáshoz.
De lehetne úgy is, hogy csak a nő hidegült el, de nem mondja meg a férfinek, mert az érdekeivel ez ellentétes lenne. Szvsz mindegy.
A hangsúly nem azon van, hogy szeretkeznek-e, hanem azon, hogy a kapcsolatuk valamikor érzelmekre épült, de idővel érdekkapcsolattá alakult.
Tehát:
1. Nem érdek, hanem szerelmi házasság volt (ez esetben nem lehet prostitucioról beszélni)
2. 20 év múlva nem szerelemből, hanem érdekből vannak együtt (na, ebben az esetben mi van?)

Előzmény: VS (40)
VS Creative Commons License 1999.11.11 0 0 40
Már elnézést, de házasságban kötelező
lenne szeretkezni?

(ha jólértem az előző példát,
itt egyik sem akarja)

amúgy jó a topic,
egyelőre olvasom csak...

VS

Előzmény: Lecso70 (39)
Lecso70 Creative Commons License 1999.11.11 0 0 39
Kedves Mumu és hWindy!

Csak egy kérdés erejéig szólnék bele a társalgásba.

Szerintetek az érdekházasság a prostitucio kategoriájába tartozik. (hölgyike a menyezetet bámúlja)
Hova sorolnátok azt a nőt/férfit, aki érzelmi alapon lépett be egy házasságba, ami az évek során változott meg? Tegyük fel elhidegültek egymástól, ami a házasságot összetartja az valamiféle anyagi érdek (gyerek, vagyonmegosztás, stb...). Asszonyka szeretkezés közben a plafont nézi, a férj pedig Pamelára gondol.
A ti logikátokat követve ők is prostituáltak lettek? El kéne válniuk?
Várom válaszotokat!

Mumu Creative Commons License 1999.11.11 0 0 38
Windy az orokzold holgyvelemenyt kepviseli .O egy kb.7o% tobbsegnek a kepviselojeA ferfiaknal ez a tobbseg meg nagyobb lehet.
Ezzel mi harman megoldanank a prostitucio letezesenek legitimitasat.Hozzank csatlakoznak akik ezt muvelik(maskep nem muvelnek).Meg mindig azzonban nem akartok a tarsadalimi integraciojukrol velemenyt nyilvanitani...
Udv nektek.
Mumu Creative Commons License 1999.11.07 0 0 36
Kedves Parser,
egyet ertunk az elso ket bekezdesednel.Vagy Te engem vagy en Teged ertettelek felre(nalam meg a hibas kifejezes lehetosege is megvan magyarul).Lenyeg hogy a dolgoot ugy erkolcsileg mint jogilag kezelnunk kell.Az erkolcsinel nincsenek kulonbsegek koztunk ,kivetel hogyTe nem tartod prostitucionak a hosszu erdekbol torteno kapcsolatot,hazasagot,en es Windy igen.
Az is tiszta gondolom hogy az altalanos erkolcsi itelet vezetett a prostitucio inkriminalasahoz(mint buntett kezelni)Tehat elobb erkolcsi itelet aztan jogi besorolas.Mara az erkolcsi hozzaallas nem koherens,a tarsadalom toleransabb lett es megengedi a paraktizalasat.Ezzel magaval hoz egy uj kerdest:ugyan olyan megiteles kell legyen-e a stricikkel szemben is vagy nem.En a nemre szavazok.Szerintem a prostiruciot nem lehet megszuntetni de le lehet kicsinyiteni a tarsadalmi kornyezet megtisztitasaval(a stricik uldozesevel).
Ha visszont a kozigazgatas mint a prostitucio szervezoje fellep eloir ennek a praktikalasara jobban mondva a szolgaltatas szerzodesenek megkotesere (mint ahogy ma a pecsi alpolgarmester fogalmazott,megjegyzem jogilag pontosan)akkor ugy ahogy Te se ellenezed be kell helyezni a kozelet egyik strukturajaba.
En arra kertelek meg hogy itt ne alj meg ennek a dolognak az elismeresenel hanem igenis mondj velemenyt,mennyire(talan valalkozo status) milyen kovetkezmenyekkel(talan tarsadalmi biztositas)ez ellen persze fellepnek azok akik viccet csinalnanak belole(adjon e AFA-s szamlat a kurva vagy se..)Minekunk nem kell idaig elmenni .
Amit Rolad mint vitatarsrol mondok ez arra alapszik hogy a kevesek koze sorolak aki nem SZEMELYES viadalban vannak egymasal(innen a topicokban sajnos meglelheto szemelyeskedesek,pocskondiazasok) hanem aki szinten az ERVEKEL hadakozik...
Mumu Creative Commons License 1999.11.06 0 0 32
kedves Parser,az ilyen tipusu vitatkozok mar nagyon regen ismerem.Eppen ezert van hozza kedvem Veled vitatkozni,mert egy bizonyos turelem kell mindig visszateritenni a nem kivant reszhez.Kezdjuk el
1.Ha figyelmes olvastad el amit irtam(tudom nehez a sok nyelvihibaval es gepelesi hibaval suritett hozzaszollasaimat turelemel elolvasni,de ez a performance es Te valoszinuleg szereted a performancet)en nem erzelmileg es erkolcsileg jogaszkodik ugyis mint regimultu,hanem azt allitottam hogy ennek a temanak van egy ilyen(erkolcsi) es egy olyan(jogi)aspektusa.Megint csak azert mert Te ezeket osszevontad es teszed tovabbra is.Nem valaszoltal emiatt arra a megjegyzesre hogy a komuves(tehat a harmadik)milyen szerephez jutt szerinted a prostitucio megallapitasaban.
Tehat az erkolcsi megiteles az ebben az esetben nem jogi fogalom,de a norma ezt az erteket vedi akkor mikor szabalyoz.Igy kerul ebbe az elmefutatasba.
A masodik dolog ahol elveszitettelek az a szolgaltatasi szerzodesel azonositott visszonban a normalis korulmenyek kozott ilyen szerzodesel jaro konzekvenciak.Ado fizetes,a valalkozo statusa.Ebben azert vesztettelek el mert jo magyar szokas szerint nem olvasuk teljesen azt amire valaszolunk.
De en nem szeretnelek elvesziteni,ha lehet,tehat ne sertodj meg,olvasd el az elovasandokat es ha meg kedved tartja hat irjal.Addig is joejszakat
Kedves Windy,dehogy rontod a szinvonalt,eppen elenkezoleg.te kepviseled eddig a noket.
Mumu Creative Commons License 1999.11.06 0 0 29
Kedves Parser,
bar en a topicban mar tovabb szerettem volna menni(a ketsegtelenul bekovetkezo reglementalasokra a tarsadalmi jog teren) de visszajovok a definiciohoz.
Termeszetesen Windy es Csokis velemenyen vagyok ami a prostitucio ERKOLCSI megiteleset illeti.
A Te szemszogodbol a prostitucio annyira szerzodes mint minden a maganjogban es ebben a keretben teljesen jogosan a masik fel jogi szerzodesi akarataval operalsz.Egy igy is van.A szerzodesek a ket fel kozos es a szogaltatast teljesen ismero akaratan alapszik.
A prostitucio megfogalmazasanal azzonban az erkolcsi aspektus adja meg a kesobbi szolgaltatas jelleget.Mirol szerzodom:prostitualasra.Igy visszakerulunk az alapkerdeshez mi az.
A prostitucio pedig a ANYAGI HASZONBOL tortent szolgaltatas.Az pedig nem fug a felek qualitasatol(tehat hogy kicsodak,hazasok vagy sem,egynemuek-e vagy sem) es nem fug a szolgaltatas szamatol sem(egyszer vagy orokke).Igy a halkszavu,templomba jaro es kedves holgy aki igy el bizony prostitualt.
Mas kerdes az hogy ezt a torvenyhozo nem bunteti:
-mert ellenorizhetetlen
-mert tarsadalmi veszelye nincs ,hiszen a legtobb igy letre jott kapcsolat ha hazasagon belul tortenik pont olyan ertekes a tarsadalom szamara mintha erzelembol lenne:tarsadalmi sejt funkcional,gyerekek szuletnek elvegzodnek a hazasaggal kapcsolatos gazdasagi kerelmek amelyek a tarsadalomnak kivanatosak.
Hogy mar kekeckedjek:a komuves a megbizo keresere dolgozik .Ha megker a baratod ismerosod hogy segits be akkor persze hogy szamodra nem az.De a megbizod szamara bizony az marad hiszen o fizeti az anyagot...Itt vissza terek.Ha azert fizet a gazdi hogy Te kapd a szolgaltatast ,de ezert honoralja a holgyet akkor is a holgy szamara megmarad az ANYAGI ERDEK.
Jo.Szeretnem ha a masik resszhoz is hozzaszolnal,megis,Parser mert kell a Te polemizalo stilusod.Udv.
Csokis2 Creative Commons License 1999.11.05 0 0 24
> egyszeri juttatas erdekeben (mint allas stb) elkovetett szexualis kapcsolatot prostitucionak tartom.

Errol jut eszembe:
- Kisasszony! Lefekudne velem 1 millio forintert?
- Haaat.... igen!
- Na, es 3000-ert?
- De kerem, en nem vagyok kurva!
- Hogy On mi, kisasszony, azt az elobb mar tisztaztuk. Most mar csak az alku folyik.

Előzmény: Törölt nick (23)
Mumu Creative Commons License 1999.11.05 0 0 22
Kedves tarsaim,hWindy,Devil es kedves Parser,
abban mindnyajan mar egyek vagyunk hogy az anyagi szolgaltatas a lenyeg.Azt hiszem azt is elfogadjuk hogy az anyagi szolgaltatas nem muszaly a penz atadasa legyen,hanem lehet erdekhazasag,egy allas megtartasa vagy elnyerese.
Ti itt megalnatok mert az a ressz ami minket erdekel tulajdonkepen megfogalmazott.
Igenam,de mint oreg jogasz tovabb kell mennem,mert nemsokara itt Mo-n is aktualis lesz vagy kellene lennie eppen ugy mint Hollandiaba vagy Franciaorszagba,(a mi k-ink sem rosszabbak) a megengedett szolgaltatas adojogi es biztositasi jogi aszpektusa.Ezt sajnos teljes komolysaggal mondom.Ha kinevetnem ezt a fenti orszagokban megfogalmazott es reszben mar parlamenti vitat okozo kerdest akkor diszkrimanalnam ilyen elfoglaltsagu honleanyainkat.
Tehat ha szolgaltatas,kolcsonosen elismert szerzodesi viszony,honoraral akkor bizony asszimilalhato a vallalkozokat erinto minden kikotest, korulmenyt.Joga van a vallalkozok biztositasaba valo belepeshez,adot kell fizetnie.
A strici szerepe pedig meg tisztazatlanabb,hiszen ot a mi jogerzekenysegunk nem tudja es nem is kell hogy elfogadja.De o profital visszont a legjobban ebbol a vallalkozasbol..
Bar itt es igy ez a kerdesfelvetes lehet hogy komikusnak,tulzottnak akr nevetsegesnek is tunhet megis egy igen komoly megoldando kerdes,ha ,ismetlem,elismerjuk a prostituciot mint mesterseget,turelmi zonakat keresunk neki.
Devil Inside Creative Commons License 1999.11.03 0 0 19
off
Sajna rég elsüllyedt. (Mellesleg a szex ezen formájában nem találtam semmi olyat, ami ismétlésre csábítana.)

A másik felvetés: a lelked melyen ott van az oszton, de igyekszel elnyomni. Inkabb ismerd meg es hasznald ki belole, ami hasznos.
on (sorry)

Előzmény: Törölt nick (18)
Devil Inside Creative Commons License 1999.11.03 0 0 16
Én azért amellett lennék, hogy a prostitúciónak arról a formájáról beszéljünk, amikor előre megbeszélt pénzösszeg cserél gazdát az aktus fejében. A többi formáját nemigen lehet megfogni, bár xsetnek valahol igaza van, most nem terjeszteném ki az egész női nemre a a leqrvázást. (off A haveri körben a nők "domináns hímek" felé törekvését szocio-alpinizmusnak hívjuk, de ez inkább egy másik topic témája lehetne on (sorry))

Az alapkérdés 6-os pontja (véletlen, hogy pont 6-os?) tényleg nem biztos, hogy törzsasztalra való, pedig van némi személyes élményem.

Mumu Creative Commons License 1999.11.03 0 0 14
Kedves xset,bar egy kicsit serti esztetikai erzekem(oreg manus vagyok),a magyarazatod teljesen fedi a durva valosagot abban az esetben ha azt beszeljuk meg hogy mi az erdek a hazasagokon,parvalasztasokon belul.En ha bajban vagyok emberi viselkedesek megiteleseben vagy prognostikalasaban , mindig visszaterek az alatok viselkedesenek felidezesehez,hiszen az a par tizezerev(egy-ketto) csak egy pillnat afejlodes orajan,ami meg mi pluszban vagyunk az egy vekony csokolade maz.
De ne felejtsd el ez csak egy inkabb anonim aspektusa a prostitucionak.A strici az legtobbszor nem a ferj(bar eltem mar olyat hogy osszezarnak a beosztottam felesegevel..)es nem a hazasagon belul a tipikus.Mit csinalkjunk=ertem jogilag) veluk.
Es marad meg a tobbi konkret kerdes a valalkozasal,adoval stb.Mert olyan jol irtal kerlek olvasd el a nyito szavakat es ha akarsz es tudsz valaszolj ra.
Parser Teged sem tudlak meghazudtolni,de azert megis kellene egy par meghatarozas,tulajdonkepen sajat magunknak,hiszen biztos vagyok benne hogy eljott e kerdes modernebb szabalyozasa.Ahozz hogy a kozvelemeny(Te,en es a tobbiek)ezt befolyasolhassak magunknak is meg kell birkozniunk a fogalmasokkal.Legalabb is azt hiszem mint oreg jogasz.eged is kernelek ha lehet valaszolj a nyitasban leirt kerdesekre.Sokat segitesz vele aztan a vitaban.
xset Creative Commons License 1999.11.02 0 0 12
Sz'asztok!
Ne adjátok fel. Én érdeklődéssel olvastam az eddigieket. Szerintem van itt még más is, aki eddig csak olvasott. Na én most írok.

Sz'al:
Az én általános véleményem szerint mivel emlősök vagyunk biológiailag - etológiailag - (1) minden nő prostituált, (2) minden férfi strici.
Egyik kedvenc íróm Carl Sagan ugyan nem fogalmaz ilyen erősen, de én most egy kicsit sarkítok. Sagan - és még sok nálam összehasonlíthatatlanul okosabb emberke - szerint ugyanis a nőstény egyed minden esetben a helyzethez képest domináns hím irányába törekszik, ill. ezek számára "engedékeny". Természetesen ez az ő és az utódai életét mindenképpen megkönnyíti. A hím számára ellenben teljesen lényegtelen a nőstény minősége, mivel a sok nősténnyel történt kopuláció során valószínűleg születik "minőségi petesejtből képződött" utóda.

Ez így nagyon sarkított példa, mivel az emberi társadalomban - bonyolultsága és sokrétűsége miatt - nagyon sok féle és különböző élethelyzetekre vetíthető dominancia érvényesülhet, beleértve azt a lehetőséget is, hogy egy biológiailag kedvezőtlenebb adottságú egyedet is előre juttathat - főként társadalmilag - pl. egy stabil, jól működő család. Igazából a hím egyed itt is fizet a nősténynek: a további kopulációkról történő lemondással.

Ez az üzlet persze visszafelé is így műxik: egy jó minőségű - nem túl domináns, de esetleg stabil családi alapot nyűjtani tudó hím egyed - állandó tásaságának kedvéért a nőstény egyed lemond a később felbukkanó "dominánsabb" hímmel történő párosodásról. Ez is üzlet.

Plafont néző feleségek pedig vannak, ugyan úgy mint töcskölés közben másra gondoló mintaférjek. Szóval tele van a világ ribancokkal és stricikkel... ...Vagy ez csak akkor elmondható, ha realizálódik a "félresiklás"? ;)

Mumu Creative Commons License 1999.11.01 0 0 10
kedves Windy azt hiszem tenyleg baj van..Ez az erdekes az internetten.Bedobok egy teljesen tompa temat tobbszaz felelet.Valami erosebbre nem jon abban a percben a nep.Azzon kivulnem nagyon szereteik a komoly-komolykodo temakat.Gotikus terembe nem nagyon iullik parizert enni.Vsak vicceltem.
Ha nem lesz akit erdekel,hat nem lesz elsulyesztjuk.
Majd kialakul egy hasonszoru tarsasag.
Kulonbben him volnek.Duplan ,mint jogasz.Kezedet csokoljam vagy csak szervusz vagy.Erre meg valaszolhatsz..
Mumu Creative Commons License 1999.10.31 0 0 8
Kedves hWindy,megint egyforma jogierzetunk.
Tehat a prostitucio megfogalmazasban benne kell legyen meg a SAJAT JAVARA fogalmazas(Annyagi erdek sajat maga szamara).Ez mar igy nem egy torvenyhozo fogalmazasa t.i. azt csak az elozo meghatarozasig jon el,tehat az anyagi erdekbolig.Mi erkolcsileg azzonban a magunk megitelese szerint tehat az nem prosti aki ezt mas erdekeben csinalja(beteg gyerek edesanya).Itt meg kell huzni megegy vonalat :a masiknak szuksege kell lennie az elert anyagi haszonra.
Tehat:Prosti az aki
-anyagi erdekbol
-sajat maga hasznara
vagy mas hasznara akinek ez nem vegszukseglet(miutan nem buntetojogi hanem erkolcsi fogalmazas itt mi alapitjuk meg sajat megitelesunk szerint mi a vegszukaseglet),
reszesiti
kulomben sajatmagatol nem kivant sexualis szolgaltatasba vele egy vagy ellenkezo nemu szemelyt.
Megint tovabb jutottunk a fogalmazasba.Most varjunk egy kicsit ujabb hozzaszolora ,engedjuk meg hogy itelkezenek a fogalmazasunk felett.
Mumu Creative Commons License 1999.10.31 0 0 6
RIPityom biztos visszater majd ide komolyra veve a szot csak most meg egy kicsit kemlelodik erdemes-e valamit iteleteibe itt elmondani.
Kedves hWindy talan meglep de tokeletesen igazat adok Neked a fogalmazasban en is igy tartom.
Ezzel tulajdonkepen valaszoltal egy koztekerdesnek:
A prostitucio mindig is volt,van es nem azzal definalhato amivel a torvenyhozo teszi jobb hijanPenzel.Vannak olyan torvenyhozasok a magyart nem ismerem amelyek a prostirtucit nem penzel hanem ANYAGI ELONY ELERESEVEL fogalmaza meg,ez a Te es az en definiciom is.A baj hogy ezt nem tudjuk kovetni,negallapitani.
Igy marad a tokeletlen lehetoseg azzal a mellekizel hogy a lanyok es apubik nem teszenek kulonbet csak eppen primitivebben es mi ezt a primitiv formaval kell foglalkoznunk-
Tovabbi csapda:
-A leany azert megy az utcara(kepletesen) hogy a beteg edesanyan segitsen.Mi az edesanya szerepe ebben a storyban ,ha mondjuk eppen o kasziroz ezert.Behelyetesitheted beteg gyermekkel es mas Victor Hugo-i storykal.
-Szerelmes a fiujaba az ki
kikuldi egy konnyetfakaszto okkal az utcara.Mi a szerepe a fiunak ha tenyleg nincs mas megoldas penzhez jutni.
Igy megfogalmazuk a futato(strici) fogalmat .De figyelmeztetlek ez meg mindig csak az elso ket aszpektus problemai.

RIPityom Creative Commons License 1999.10.31 0 0 5
Világért sem szeretnék csalódást okozni,
de úúúúúúútálom a pintyökét, mint a rohattököt.
Szerintem úgy is nézhet ki ;)

Mindenesetre, eredményes volt az áldatlan tevékenysége, mert elkellett cuccolni egyel arrébb.

RiP

Előzmény: Mumu (3)
Mumu Creative Commons License 1999.10.31 0 0 3
Kedves hWindy,persze nem is vartam maskep hogy ugymondjam a praktikus oldal kelti fel a nagyobb figyelmet.Megis kiertettem hogy a prostituciot mint intezmenyt elfogadod sot bizonyos szempontbol udvosnek is tartod.Azert valaszolok ilyen valogatottan mert en komolynak szeretnem ezt a topicot tehat elvi valaszaidra reagalok.
Igen, prostitucio mindig volt es van.Most egy csapdat teszek Neked,valaszolj:
-prostitualt-e Neked egy olyan koztiszteletben allo mondjuk miniszteri tanacsos felesege aki erdekbol ment a nagy jovot josolt ferjeurahoz ,azt soha meg nem csalta,de a menyezetet nezi ha szerelmeskednek.
-prostitualt Neked egy olyan narcisztikus no aki szereti a ..... ferfiakat,nem tud veluk betelni es valtja oket mint mas az alsonadragjat.
Fogalmazd meg ki a prostitualt.
Ha ezt megtetted meg korantsem feleltel a kerdesekre ,marad bizony a tobbi aspektus.Hol kezdodjon a tarsadalmi reakcio,medig er a tolerancia stb.a nyito szavak ertelmeben.
Kedves RiPityom,remelem vicceltel.Pintyoked csak ARRA gondol.Az oda valo(ugy tudom van is egy ilyen topic a Forum megfelelo reszen).Itt a sex csak apropo.Meltoztassal talan ezzekhez a problemakhoz hozzaszolni anelkul hogy elengedned Pintyoke...kezet.
RIPityom Creative Commons License 1999.10.31 0 0 2
Nemakarlak felbösziteni Kedves MUMU,

de a tahó Pintyöke óta ez a SZEX kategóriában kell, hogy legyen...

RiP

disp_ Creative Commons License 1999.10.31 0 0 0
0 forintot adnék 1 prositért
Előzmény: Mumu (-)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!