Komoly riasztórendszer kiépítése egy külön szakma, azonban házilag különféle modulokból építve is nyilván sokmindent el lehet készíteni.
A tervezéssel, összeállítással, kiépítéssel kapcsolatos infókat, tapasztalatokat, megoldásokat nagy érdeklődéssel fgadja a topik.
ZX8 mellett döntöttem a későbbi bővítési lehetőségek miatt, a PGM4-es modult valószínű kiváltom GSM nyitóval(találtam olyat ami nem veszi fel, hanem rögtön elutasítja a hívást, így költséghatékony). Kb. egy árban is van.
A vezetékelésben is tanultam, nem gondoltam, hogy BLK vez.-re is kötni az érzékelőt - ahogy írtad is - sehol nem találtam róla így leírást.
Lehet, hogy létezik annyira okos hagyományos (tehát nem radaros) infra és a szobádban olyan sarok és olyan nézési irány, hogy a hagyományos infra sem jelezne betörőt ahányszor bekapcsolódik a konvektor, de én már sok éve leszoktam a kísérletezésről, szeretek biztosra menni, ezért ilyen helyeken régóta kizárólag radaros infrákat használok.
A Paradox vezeték nélküli mozgásérzékelői között tudtommal nincs radaros infra, tehát vagy veszel ami van és reménykedsz, hogy nem lesz gond a (radar nélküli) vezeték nélküli infrájukkal, de én vezetékes (radaros) infrát tennék abba a szobába.
Egy konvektor annyira durva dolgokat tud csinálni maga felett (pl hirtelen felfelé meginduló forró légáram ÉS ebben csapkodó meleg sötétítő függöny), hogy talán még egy profi radaros infránál se mindegy, hogy mi van a látószögében. Lehet, hogy a konvektort és a felette lévő légtért le kell majd takarni a mozgásérzékelő lencséjén.
"A meglévő riasztómhoz tartozó távirányítót(REM15), csak élesítéshez, hatástalanításhoz használom."
Miért nem jó neked a riasztó kezelő billentyűzete? A távirányító léte biztonsági rés szerintem, pl gyakorlatilag bárki könnyedén bemehet hozzád, aki elég ügyes ahhoz, hogy ellopja tőled. Olyan ez, mintha elköltenél egy rakás pénzt csúcstechnikás ajtózárra, azután a kulcsot a lábtörlő alatt tartanád :)
"Jelenleg ip150 modulon lévő kimenet vezérli a bejárati kaput, de ezt is csak dnydns-el keresztül"
Ezek szerint a riasztódat az Internet felől is ki lehet iktatni... (rajtad kívül pl a riasztó gyártója, bármelyik okosabb hacker és még ki tudja kicsoda)
Minek neked egyáltalán drága riasztó? Vannak helyette olcsó matricák "riasztóval védett terület" meg "harapós kutya" felirattal :)
Az internet modul rohadt hasznos kiegészítő lehetne a riasztóknak, ha én határozhatnám meg a paramétereit. De az ilyesmiről nem a hozzám hasonló hülyegyerekeket szokták megkérdezni a kanadaiak, hanem a sokdipilomás "képzett" haverjaikat :)
"ha jön valaki stb. akkor is kitudom nyitni, ha nem tartózkodom itthon"
15 ezer forintétól lehet kapni GSM távkapcsolókat, azzal is tudsz kaput nyitni akár távolról is és ez nem gyengíti a riasztó rendszered biztonságát, mert teljesen független tőle.
"Sajnos a több ér nem kivitelezhető, mivel a mostani központtól már bent van a csőben a 2*05+4*022,"
Egy lehetséges megoldás:
- központon bekapcsolva az ATZ
- 2x0,5 = tápfeszültség
- zöld+sárga = kommunikációs busz GRN+YEL
- maradék két ér rákötve a központ két zónabemenetére
Ezután a garázsban
- van tápfeszültséged
- van adatbuszod (pl kezelő billentyűzet, központ kiegészítő modulok számára)
- és van négy ATZ zónád úgy, hogy a két távoli zóna-érpár másik pontját a negatív tápra (BLK) kötöd.
Ez a megoldás nem hivatalos, de ettől még működik (ki van próbálva).
És akkor még meg sem említettem, hogy végszükség esetén több érzékelőt is lehet (sorba kötni) egy zónára, vagy pl azt, hogy a riasztó kábel árnyékolását is tekinthetjük egy plusz érnek ;)
"A kezelő eszembe sem jutott a melléképületben(mondván, hogy eddig sem volt, ezután se lesz), most véstem be a kezelőnek a csövet :) Köszönet érte"
Nem az első eset a történelem során, hogy
egy laikus évekig gondolkodik egy műszaki probléma megoldásán,
aztán odahív egy igazi profit, aki két perc alatt kitalál háromféle megoldást a problémájára és ráadásul mindegyik sokkal jobb az övénél :)
Bocsánat, nem írtam le eléggé pontosan a történetet :D :(
A motoros garázskapuhoz jár a hozzátartozó távirányító, amivel vezérlem a 2 db garázskapumat. (Ezt legfőképpen a hétköznapokban, egy táv.iron van a céges, a bejárati kapu, illetve majd a garázskapuk, így nem kell külön külön távirt cipelnem) A meglévő riasztómhoz tartozó távirányítót(REM15), csak élesítéshez, hatástalanításhoz használom.(Erre a távirra semmmiképpen nem programoznám fel a kapuvezérléseket)
Jelenleg ip150 modulon lévő kimenet vezérli a bejárati kaput, de ezt is csak dnydns-el keresztül, ha jön valaki stb. akkor is kitudom nyitni, ha nem tartózkodom itthon.(közben kamerán nézem)
A garázskapu motorokon van kézi nyomógomb bemenet, amire én kötném a PGM4 modul kimeneteit(Nyilván közben kell még relé mert a garázskapu motoron lévő kézi nyomógomb bemenet impulzus kell hogy legyen.) A másik két kimenetet pedig felhasználnám valami másra.
A PGM kimenet nekem azért lenne jó, mert ha már úgyis csinálok riasztót a melléképületben, akkor kényelmest a hasznossal, nem kell még pluszban "kütyü" amivel a garázskapu nyitását zárását megtudnám oldani.
Sajnos a több ér nem kivitelezhető, mivel a mostani központtól már bent van a csőben a 2*05+4*022, így azt nem tudom már cserélni, bővíteni, csak ha festés lesz. Ebből kifolyólag gondoltam a ZX8-at is, így később ha bővülne a rendszer, akkor van lehetőségem ATZ-re, CO, füst érzékelő bekötésére stb. Jelenleg minden kábel csillagpontszerűen érkezik a központhoz.
UPDATE: A kezelő eszembe sem jutott a melléképületben(mondván, hogy eddig sem volt, ezután se lesz), most véstem be a kezelőnek a csövet :) Köszönet érte :)
"garázskapu működtetést, ha azt nem távirányítóról vezérelném?"
A garázskapu azért motoros, hogy ne keljen "odamenni" sehová azért, hogy kinyisd. Ha autóval szakadó esőben hazaérve a motoros garázsajtót csak az autóból kiszállva, egy falon lévő kezelő billentyűzet nyomkodásával tudod csak működtetni, akkor eléggé kicsesztél magaddal :)
"Abban az esetben, ha PGM4-et nem rakok, csak ZX8-at"
A ZX8-ason is van egy PGM kimenet.
"akkor csak maximum 4 db 476-os érzékelő lenne,"
A 476-os érzékelő meglehetősen butácska egy garázsba. Terrmikusan instabil (pláne huzatos) környezetbe csakis radar+infra mozgáséezékelőt tennék.
"Vagy inkább építsem ki és mérjek feszültséget, ha kevés akkor indokolt a külön táp?!"
40 méter végén lesz egy ZX8, egy egyszerű kezelő és 4 db mozgásérzékelő? Ha a tápfesz 2x05-ösön megy, akkor szinte biztos, hogy megspórolhatod a plusz tápegységet.
"Központon az ATZ jelenleg aktív, de ha megépül a ZX8 akkor már nem lesz jelentősége."
Ha elég sok eres kábel megy a garázsba, akkor mehet minden érzékelő közvetlenül a központból és nem kell a ZX8 sem (persze ha magán a központon van elég szabad zóna). Ha a garázsban csak 4 érzékelő lesz meg egy kezelő, akkor (bekapcsolt ATZ mellett) elég lehet oda a központból egy 2+6 eres riasztó kábel (persze okos dolog mindenhova a szükségesnél több eret vinni).
Nagyon nagyon hálás vagyok neked az infókért, köszönöm még egyszer! :)
Akkor sem javasolnád, a PGM4-re való garázskapu működtetést, ha azt nem távirányítóról vezérelném? Csak a távoli nyitás/zárás miatt szeretném ezt megoldani. (csak vezetékes megoldás)
Abban az esetben, ha PGM4-et nem rakok, csak ZX8-at, akkor ezt ugye a központtól jövő vezetékre pakolnám a javaslásodra való tekintettel, a ZX8-on, akkor csak maximum 4 db 476-os érzékelő lenne, ebben az esetben érdemes külön tápegységet rakni az érzékelőknek? A központtól lévő távolság, kb 40m, a vezeték 2*0,5 a táp része. Vagy inkább építsem ki és mérjek feszültséget, ha kevés akkor indokolt a külön táp?!
Központon az ATZ jelenleg aktív, de ha megépül a ZX8 akkor már nem lesz jelentősége.
Amikor a rendszer először feléled, akkor a központ bekiabál a buszba, hogy "kik vannak jelen?" A többi buszos modul és kezelő között ekkor "iratkoznak fel" a ZX8-asok is (ha csak egy van, akkor persze csak egy ZX8-as).
Az SP600-es központod 8 vezetékes zónás, ha bekapcsoltad az ATZ-t (=zóna-duplázást), akkor 16 zónás.
- ha ez a rövidzár az "A" pozícióban van, akkor a ZX8 az első feliratkozás pillanatában ezt mondja a központnak: "mostantól én vagyok a 9-16 zóna, de ha központon be van kapcsolva az ATZ, akkor én vagyok a 17-24. zóna"
- ha ez a rövidzár a "B" pozícióban van, akkor a ZX8 az első feliratkozás pillanatában ezt mondja a központnak: "mostantól én vagyok a 17-24 zóna, de ha központon be van kapcsolva az ATZ, akkor én vagyok a 25-32. zóna"
- ha ez a rövidzár a "C" pozícióban van, akkor a ZX8 az első feliratkozás pillanatában ezt mondja a központnak: "mostantól én vagyok a 25-32 zóna, de ha központon be van kapcsolva az ATZ, akkor én egyetlen zónát sem biztosítok, mert ez a riasztóközpont 32 zónánál többet nem kezel"
Sp6000 központ kapcsán: mindkettő egyfomán jó az összes spektrához,
A sima ZX8 viszont szóba áll még a Digiplex meg az EVO központokkal is, a ZX8SP viszont nem áll szóba (de kb fele annyiba kerül)
"PS817-es segédtápegységnek a kimeneti feszültsége teljesen megegyező a központ tápfesz kimenetével?Ha igen, akkor összeköthető?"
Én nem kötnék párhuzamosan tápegységeket.
Szerintem
- a különféle központ-bővítő modulok és kezelők a saját működésükhöz szükséges energiát magáról a rendszer gerincről (a buszról) kapják meg, tehát nagy távolságok esetén a busz RED és BLK vezetéke vagy vastag legyen (ezért léteznek két vastag eret is tartalmazó riasztó kábelek), vagy több párhuzamosan kötött éren fusson, hogy a rendszer legtávolabbi moduljának/kezelőjének is jusson bőven elegendő feszültség közvetlenül a riasztó központból
- viszont minden más egység (érzékelők, hangjelzők, stb) energiaellátása mehet külön tápegységről, akár többről is.
Tehát pl nálad
- a sufniba/garázsba/hangárba/istállóba kerülő kezelő billentyűzet és az ottani zónabővítő egység BLK+RED pontjainak energiaellátása közvetlenül a központból történjen (lehetőleg vastag, vagy többszörös vezeték éren)
- viszont a sufniban lévő minden egyéb ketyere (érzékelők energiaellátása, helyi sziréna töltése, stb) már mehet külön helyi (természeten szintén akkumulátoros) tápegységről.
Így a központ tápegysége és a segéd-tápegység(ek) nincs párhuzamosan kötve, ezért nem is tudják szívatni egymást.
"Ha jól értelmezem a leírást, akkor tulajdonképpen, BUS vezetékre kell ráültetnem mindkét modult, mintha IP150 vagy RX1 lenne?!"
Paradox kommunikációs busz (kombusz, combus): az egész rendszer összes RED+BLK+GRN+YEL pontját össze kell kötni egymással (természetesen azonos nevűt az azonos nevű ponttal). Tehát pl a rendszerben szereplő összes modul összes "YEL" pontja legyen összekötve az összes többi YEL ponttal és így tovább mind a négy érnél. Magyarul ez a négy ér párhuzamosan elmegy minden modulhoz és kezelőhöz a központtól, ahol ezt a négy jelű bekötést megtalálod, tehát a PGM4 és a ZX8 modulhoz is.
Sziasztok, szeretnék segítséget kérni pár dologban:
van egy sp6000 központ, 476-os infrákkal, rx1(egyenlőre távir. megy róla), ip150 kiegészítőkkel.
Most épülőben van egy melléképület amiben terveztem egy PS817-es segédtápegységet, illetve PGM4 és ZX8 bővítőmodulokat.
Ha jól értelmezem a leírást, akkor tulajdonképpen, BUS vezetékre kell ráültetnem mindkét modult, mintha IP150 vagy RX1 lenne?!
Kezelők egy K32LCD és egy sima K32. A ZX8-on lévő zónákat hol fogom majd "látni"?
ZX8 és ZX8SP között mi a különbség? Értelmezésem szerint az SP az direkt a SPectra szériához lett kitalálva?
PS817-es segédtápegységnek a kimeneti feszültsége teljesen megegyező a központ tápfesz kimenetével?Ha igen, akkor összeköthető?Van egyáltalán értelme összekötni?
PGM4 modulon lévő relé kimeneteket az IP150, modulon keresztül tudom majd távolról vezérelni?(Garázskapuk, világítás menne róla)
Ezeknek a kicsiknek is rettenetes hangja van, de ha ezt a kerek lyukat leragasztod pl szigszalaggal, attól a hangerejük kb a huszadára csökken (ez két-három réteggel leragasztva még tovább csendesíthető).
És a kapu nyomógombja egyszerűen ráadja a 12 voltot erre a zümmerre amíg nyomják.
Én még csinálnék neki olyan védelmet is, hogy ha esetleg valaki folyamatosan nyomja a kapucsengőt, akkor se szóljon tovább pár másodpercnél. Ez egyrészt kíméli az idegeket, másrészt kíméli a riasztó akkumulátorát.
Köszi a választ. Én úgy gondoltam, hogy ha találok olyan csengőt, ami ráköthető, akkor nem kellene külön táp/reduktor/elem a csengőnek, tehát összességében nem feltétlenül lenne pluszköltség. Vezetéknélküli csengőt sem akarok, azzal ép eleget sz..tam az elmúlt 10 évben, ráadásul asszem pont itt olvasgattam, hogy a grafitos szigetelés nem túl jó párosítás a vezetéknélküli eszközökkel. Még olyanra is gondoltam, hogy csengetéskor a kezelő(ke)t is meg tudnám csipogtatni (asszem chime-nek hívják :) ), így többé-kevésbé az egész házban lehetne vmilyen formában hallani, ha vki csenget.
Nincs semmi technikai akadálya annak, hogy a riasztó akkumulátoráról menjen a kapucsengőd is (van, ahol pl vészvilágítást kötöttem rá).
De
- a csengő felé menő vezetékben legyen közbeiktatva egy (minél alacsonyabb amperszámú) lengő biztosíték
- csakis olyan csengőt alkalmaznék, aminek nagyon alacsony az áramfelvétele, nehogymá a csengő zabálása miatt X órával előbb merüljön le a riasztó aksija egy hosszabb áramszünet esetén.
Én mondjuk nem költenék ilyesmire egy extra fillért sem, örülnék, ha évente párszor pár órán át nem zavarnak a kapucsengővel. A kapun csengetők úgyse pénzt hoznak, a többi pedig jöjjön vissza holnap.
Sziasztok, idén épülő új házunkba fogok riasztót is beépíteni, ezzel kapcsolatban merült fel egy ötletem: megoldható-e olyan, hogy a riasztóra valamilyen módon rákössem a kapuhoz menő csengővezetéket, majd a riasztó szólaltatna meg valamiféle hangjelzőt csengő gyanánt? Így még akkor is lenne csengőnk a riasztó akkujáról, ha épp áramszünet van (néha-néha megesik, évente 1-2 alkalommal max. 2-3 óra az eddigi tapasztalat).
Olvasd el újra: minden mondatomban ott van a segítség, csak nem vetted észre mert dulifuli lettél, mert megköveteled az alázatos stílust (a humort meg nem látod meg még akkor sem, ha reflektorral van megvilágítva).
Pedig sajnos ilyen az élet: aki ingyenes segítséget kér, az nem követelheti meg még azt is, hogy azt ezüsttálcán, földre borulva nyújtsák át neki :)
Mellesleg nem tudom melyik cég ez. Nálunk ha bármi van jönnek a hozzáértő szerelők és csinálják. Akkumulátor csere általában évente egyszer. A régiek jobbak voltak, akkor akár 3 évig is ment, de az elmult 4-5 évben már csak 1 évet bírnak az akkumulátorok.:-(
Ha van belevaló aksid és képes vagy kicserélni és nem zavar, hogy lőttek a garanciának, vagy hogy a szerelőd mostantól mindenért kétszeres árat fog kérni, akkor cserélhetsz te is.
"Tudom ha hozzáérek a szirénához szabotázsnak veszi és meg fog szólalni. "
Tegyél be füldugókat akkucsere előtt.
"Ő kiérkezéskor mindig beütött 1 kódot és így néma maradt a rendszer. Hogyan lehetne ezt megoldani?"
Kérdezd meg tőle ezt a kódot. Ha elárulja neked, akkor hülye a szakmájához, ezért sürgősen keress egy másik riasztószerelőt.
Segítséget szeretnék kérni amennyiben lehet ilyet kérnem. Van 1 vezeték nélküli rendszerem. Kb fél éve beadott 1 hiba kódot és 1 akkuhibát. Szóltam a mesternek aki megállapította, hogy a sziréna aksija cserés. Rendel a szaküzletből. Azóta többször hívtam azt mondta holnap érkezem. Tegnap volt 1 hálózatkimaradás és természetesen villyogás is. A kérdésem az lenne. Én cserélhetek e benne aksit? Ha kitudnám szerelni biztosan rendelhető ugyan ilyen
Tudom ha hozzáérek a szirénához szabotázsnak veszi és meg fog szólalni.
Ő kiérkezéskor mindig beütött 1 kódot és így néma maradt a rendszer. Hogyan lehetne ezt megoldani?
Én DSC 1404 központot vettem (csomagban), annak ellenére, hogy nem ajánlják, mert "bonyolult" a zónák programozása. De ez volt a legolcsóbb akkor. Laikusként is meg tudtam csinálni -zónaduplázósan- az összes bekötést és a programozást is, minden ellenállást megkapsz hozzá a csomagban, ami kell. A telepítői leírás mindenre kiterjed, és letölthető. Az infrák beállításával szenvedtem a legtöbbet amúgy.
Én leírtam, hogy szerintem csak az év eleji áru-ínség miatt próbál a kereskedőd a meglévő raktárkészlete felé terelgetni valamilyen homályos dumával. És szinte biztos, hogy néhány hét múlva minden szaküzletben újra dúskálhatsz a Paradox központokban.
Valaki más pedig azt írta itt, hogy szerinte törvény tiltja, hogy te magadnak riasztót szerelj, ezért magánszemély nemsokára sehol sem vásárolhat Paradox központot.
Szerintem várj néhány hetet és akkor könnyedén eldöntheted, hogy én néztelek hülyének téged (én vezettelek félre), vagy az a másik "segítő".
Mert a jogszabály szerint aki vagyonvédelemmel foglalkozik annak rendőrségi engedély szükséges a tevékenység végzéséhez.
És jó lenne ha egyszer eljutnánk oda, hogy normális minőségű részegységeket csak telepítői igazolványra adnának a nagykerek, mint ahogy a Paradox importőre már elkezdte.
