Keresés

Részletes keresés

iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 0 0 1761
Ide tartoznak a QED és az ekvivalencia elv állítólagos kísérleti alátámasztásai.
Előzmény: iszugyi (1760)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 -1 0 1760

A topik címére vonatkoztatva, ez alapján meg lehet fogalmazni a fizikai csalás határát:

 

Eleve minden fizikai eredmény, aminél a bizonytalasági határ jóval 10^-7 alatt van csalás/ferdítés eredménye. 

 

 

Előzmény: iszugyi (1759)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 0 0 1759

Varhun: "A történelemben nekem két óra/2000 év hiba megfelel."

 

Ami 10^-7 idöfolyás pontosságot jelent és beleesik abban a bizonytalansági tartományba, ami az összes fizika állandót (töltés, stabil részecskék tömege, Loschmidt szám, Planck állandó, Boltzmann állandó stb.) jellemez, a gravitációs G(Newton) állandó kivételével.  

 

 

Előzmény: varhun (1755)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 0 0 1758
Persze már Newton is megpróbálkozott vele.
Előzmény: iszugyi (1757)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 0 0 1757

Varhun: "A fizikusoknak/csillagászoknak ez biztos sok, de ha megértik a 200 év hibát, akkor már nem is lesz sok..."

 

Sajnos a fizikusok/csillagászok sem rendelkeznek a távolmúltban történt megbízható pontos csillagászati feljegyzésekkel. 

 

A sokak által tárgyalt 200 év bizonytalanságok a történelmi adatok alapján történö rekonsztruálás bizonytalanságából származik.

Előzmény: varhun (1755)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.04 0 0 1756

Varhun: "Ki tudják számolni, én is csak a Nap, a Hold, és a Föld mozgásával tudok visszaszámolni. Más kérdés a pontosság.

A történelemben nekem két óra/2000 év hiba megfelel."

 

Többek között ez kb. igy van. Ez csak az idö folyása bizonytalanságáról mond valamit, de egyben érzékelteti hogy az idö abszolút kiszámításával nagyobb baj van. Mihez szabjuk az abszolút idöt, ha nincs pontos támpont? Az Univerzum 'teremtését' csak az emberi fantázia képezte?

 

 

 

 

Előzmény: varhun (1755)
varhun Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1755

Tévedsz, ha azt hiszed hogy a csillagászok az idöt a csillagok mozgásából pontosan ki tudják számítani."

 

Ki tudják számolni, én is csak a Nap, a Hold, és a Föld mozgásával tudok visszaszámolni. Más kérdés a pontosság.

A történelemben nekem két óra/2000 év hiba megfelel.

  A fizikusoknak/csillagászoknak ez biztos sok, de ha megértik a 200 év hibát, akkor már nem is lesz sok...   

Előzmény: iszugyi (1743)
_Fefe__ Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1754

Na de ha ilyen jelentős a különbség különböző anyagoknál, akkor ezt az űrállomásokon miért nem vette még észre senki? Nem tudom, te mekkora eltérésekre gondolsz, de mondjuk egy ezrelék már baromi látványos lenne. Persze egy ppm eltérés is forradalmasítaná a fizikát, de ha ilyen biztos vagy a dolgodban, miért nem dokumentálod le hitelesen a kísérleteidet?

 

Előzmény: iszugyi (1749)
pint Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1753
a huygens-ét nagyon, az ugyanis a leszállóegység volt, repült összesen 60 000 km-t
Előzmény: iszugyi (1750)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1752
Pint: "most jövök rá, hogy ..."

Mi már régóta látjuk, hogy a vevökészülékedben zagyvaság van.
Előzmény: pint (1751)
pint Creative Commons License 2007.07.03 0 1 1751
most jövök rá, hogy te itt pont itthon vagy. te ugyanis - by all standards - egy csaló tudós vagy. meghamisítottad a mérési jegyzőkönyvedet, és csak egy pár számból álló válogatást keringetsz itt. a filmed is féltitkos.
Előzmény: iszugyi (1749)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1750
A Huygens szonda navigátorját kellöen megszerkesztették, ennyi az egész!
Előzmény: _Fefe__ (1746)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 -1 0 1749

Fefe: "Modell kérdése, hogy mit gondolunk arról, HOGYAN működik."

 

Ez világos, de ne csináljunk olyan modellt, ami nem felel meg a megfigyeléseknek. Itt én pl. a súlyos és tehetetlen tömeg különbségére gondolok, amit már egyszerü ejtökísérletek különbözö anyagokkal is kimutatnak (nem is kell felszállni az ürbe). 

Előzmény: _Fefe__ (1748)
_Fefe__ Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1748

Modell kérdése, hogy mit gondolunk arról, HOGYAN működik. Viszont tény, hogy MŰKÖDIK. Modellből sokfélét lehet csinálni, akár egymásnak részben ellentmondóakat is. A fizika csak annyit állít magáról, hogy a módszertana alkalmas arra, hogy hosszú távon a hasznos és működő modelleket válogassa ki a sok próbálkozás közül. Ettől persze még simán lehet, hogy egy adott korban a tudósok nagy része elvet valamit, ami később jónak bizonyul.

Ha a te modelled megmagyaráz valamit, amit tapasztalunk, és amit más modell nem magyaráz meg, nyerésben vagy... de a tömeghiányos méréseidben olyan mérési pontosságot feltételeztél, amit szerintem földi körülmények között nem is nagyon lehet elérni. Vagyis mérési pontatlanságokat nézel valódi anomáliáknak.

 

A súlyos és tehetetlen tömeg azonosságát vagy különbözőségét (anyagfüggőségét) egy Föld körül keringő űrállomáson lehet meglehetősen nagy pontossággal megfigyelni. Utóbbi esetben ugyanazon a pályán, ugyanazzal a sebességgel különböző anyagok nem tudnának körpályán maradni, vagyis az állomásnál magánál súlyosabb (tömeghiányosabb) tárgyak leesnének, a többi meg fel.

 

Előzmény: iszugyi (1745)
Xenoglaux Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1747
"az a sok műszaki vívmány, amit az elmúlt 400 év fizikájára alapozva létrehoztak"

Mondj pár "műszaki vívmányt" légyszíves a 300 és 400 év közötti tartományból amit a "fizikára alapozva" hoztak létre.
Előzmény: iszugyi (1745)
_Fefe__ Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1746

Már nyilván millióak vitatkoztak veled erről eredménytelenül, de... szerinted a Huygens szonda hogy tudott olyan szépen leszállni a Titánra, ha a tudomány rosszul ismeri az égitestek mozgási szokásait?

 

Előzmény: iszugyi (1743)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1745

Fefe: "Hú, még a végén kiderül, hogy az a sok műszaki vívmány, amit az elmúlt 400 év fizikájára alapozva létrehoztak, mind nem is működik?"

 

Mindenesetre alapvetöen nem úgy müködik, mint azt az akadémikus fizika elképzeli.

 

 

Előzmény: _Fefe__ (1744)
_Fefe__ Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1744

Hú, még a végén kiderül, hogy az a sok műszaki vívmány, amit az elmúlt 400 év fizikájára alapozva létrehoztak, mind nem is működik?

Előzmény: iszugyi (1742)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1743

Tévedsz, ha azt hiszed a csillagászok tudják mi az a gravitáció, máshogy mondva mi az égitestek mozgásegyenlete.

 

Tévedsz, ha azt hiszed hogy a csillagászok az idöt a csillagok mozgásából pontosan ki tudják számítani.

 

 

Előzmény: iszugyi (1742)
iszugyi Creative Commons License 2007.07.03 0 0 1742

Varhun: "Ez nem vallás, ez tiszta csillagászat, meg fizika... No meg némi aritmetika."

 

Te, a fizika is csak hitvallás, megpedig 400 éves tévhitekre alapított bálvány imádás!

 

 

Előzmény: varhun (1739)
varhun Creative Commons License 2007.07.03 -1 0 1741
Az is csalás, ha a tudósok összekeverik a szeleukida érát az arsakida érával, majd azzal igazolják a hagyományos kronológiát.)
varhun Creative Commons License 2007.06.19 0 0 1739
Ez nem vallás, ez tiszta csillagászat, meg fizika... No meg némi aritmetika.)
Előzmény: Törölt nick (1738)
varhun Creative Commons License 2007.06.19 0 0 1737

Van; itt

 

Lassú víz, partot mos...

 

http://macsbk.freeweb.hu/cikkek/husvet.html  

Előzmény: Törölt nick (1736)
cyprus_people Creative Commons License 2007.05.10 0 0 1735
Olvasd el a cikket.)
Előzmény: pert1 (1734)
pert1 Creative Commons License 2007.05.10 0 0 1734
Nem hallgatták agyon:

http://nol.hu/cikk/442500/

havonta egynél több cikk még a Népszabadságba se fér el a témáról.
Előzmény: cyprus_people (1733)
cyprus_people Creative Commons License 2007.05.10 0 0 1733

http://www.nol.hu/cikk/445593/ 

 

Az agyonhallgatás is csalás...

cyprus_people Creative Commons License 2007.03.13 0 0 1732
Duboisnak tényleg sokat köszönhetünk.)
Előzmény: Astrojan (1728)
noirp Creative Commons License 2007.03.13 0 0 1731
a'bbion lehet
Előzmény: Törölt nick (1729)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.07 0 0 1730
Keress ra a google-n, es kapsz jopar talalatot.

Annyira nem érdekel a téma. Megelégszem az itt olvasott véleményekkel.
Előzmény: TestiPasztor (1727)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.07 0 0 1729
buta1 újra itt?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!