Keresés

Részletes keresés

'Quanon Creative Commons License 2022.06.30 -1 0 424826

A rádioaktivitás fütti a földet?

Előzmény: Törölt nick (424825)
Törölt nick Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424825

A Föld eredeti hője (2000 fok) 30 millió év alatt (nagyjából) a maira hült volna, ha nincs a radioaktivitás, ami fűtse.

 

Tehát a radioaktivitás KÉT NAGYSÁGRENDDEL nagyobb jelentőségű, mint az eredetileg meglevő foróság.

Előzmény: jee_c (424811)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.30 -2 1 424824

Jó, majd megnézzük az eredményeket. Az 500 fokos kőzet egyébként még mindig szilárd, nincsenek konvekciós áramlások (amik magmában már vannak), és változatlanul megáll a kőzetek viszonylag rossz hővezető képességi problémája (ezért is van, hogy pár kilométerrel feljebb már sokkal kisebb a hőmérséklet, annak ellenére, hogy évmilliók-milliárdok óta változatlan viszonyok mellett volt ideje a hőnek "mozognia").

 

De legyen úgy, én örülnék a legjobban, ha ki lehetne váltani az összes szénerőművet-atomerőművet mindenhol geotermikusra. 

Előzmény: jee_c (424823)
jee_c Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424823

A videóban - és a cég weblapján - 20 km-es mélységről(!), 500 C fokos hőmérsékletről beszélnek. "Szuperkritikus geotermális energia", ahogy nevezik.

A mennyiség itt már minőségi változásba csap át. Egy ilyen hőmérsékletű kőzet esetén a "kihülés" mást jelent. Szerintem kialakul egy új egyensúlyi állapot, a folyamatos energiakivétel mellett.

 

Az a sejtésem, hogy ezt a folyamatot - mivel ez egy alapvető része a kitermelésnek - figyelembe vették, és - feltételezem komolyabb tudományos háttérrel - úgy látják, hogy ez nem lesz akadálya egy ilyen erőműnek.

 

Érdemes megnézni a videót, egyébként (https://www.youtube.com/watch?v=g8sjdOjNxIE).

Előzmény: advocatusdiaboli (424812)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.30 -2 1 424822

Nyilván amit lokálisan meg lehet tenni, és van értelme - azt kellene is erőltetni.

 

Ha viszont itt "nagyképet" nézve ötletelünk, nagyjából a "merre tovább, emberiség ??" szinten, akkor legyünk reálisak, és ne kezdjünk el mutogatni olyan dolgokra, amelyek a lokális/réteg/speciális alkalmazási körökből elméletileg sem törhetnek ki, mert akkor ez a Maria Antoinette-féle "akkor egyenek kalácsot" történet lesz...  (Ami egyébként nem is "úgy igaz"...)

Előzmény: Gabika(nem értelmiségi) (424817)
Tzp Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424821

"Több mint két éve nem szállt le az amerikai hadsereg titokzatos űrrepülője"

 

https://24.hu/tudomany/2022/06/30/amerikai-hadsereg-x-37b-robotizalt-urrepulo/

 

Energiatermeléshez kapcsolódó részlet:

 

"A Boeing által épített űrrepülő feladatainak többsége titkosított, néhány részlet viszont ismert. Az OTV-6-ban például olyan kísérleteket hajtanak végre az Egyesült Államok Tengerészeti Kutatólaboratóriumának, melyben a napenergiát rádiófrekvenciás mikrohullámú energiává próbálják alakítani. A küldetés során egy kis, a légierő akadémiája által fejlesztett műholdat, a FalconSat-8-at is elindítják, emellett a NASA számára is elvégeznek két tesztet. A mostani az első misszió, amelyben egy szerviz modulban folytatnak kísérleteket."

Gabika(nem értelmiségi) Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424820

oke. azt hittem teljesen leallt. orulhetunk, hogy a nemetek nem lopjak el az osszeset.

Előzmény: Törölt nick (424819)
Törölt nick Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424819

Több mint duplája jött azelőtt, mielőtt korlátozták a NS1-et. 

Előzmény: Gabika(nem értelmiségi) (424818)
Gabika(nem értelmiségi) Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424818

pedig ugy latszik jon mosonmagyarovar felol. vagy alacsonyabb mennyiseg? betarolas is folyik.

Előzmény: Törölt nick (424816)
Gabika(nem értelmiségi) Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424817

nyilvan, aramtermelesre nem jo. de a mi gazfuggosegunk jelentos resze a lakossagi futesbol ered, ehhez kepest meg szegeden is kb. most lesz minden lakotelep geora atallitva (reszben, azt se felejtsuk el), mashol meg kb. semmi.

 

ebben elore kellene lepni.

Előzmény: advocatusdiaboli (424815)
Törölt nick Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424816

https://fgsz.hu/

 

Délről jön a gáz, nyugatról nem.

Több gázra kellett volna szerződünk. Sajnos nem a teljes éves fogyasztásra szerződtünk le.

advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.30 -2 2 424815

Az Alföldünk konkrétan geotermikus szempontból világviszonylatban is egyedülálló, a világ egyik legnagyobb mélységi hőmérsékleti gradiense van itt (magyarán már kis mélységben meleg van, vékonyabb a földköpeny) - és valójában a lehetőségek így is korlátozottak. Nem gondolkodtál még el azon, hogy miért a fűtést működtetik róla, és nem mondjuk egy nagy hőerőművet??? Azért nem, mert egyfelől valójában véges a kivehető energiamennyiség, másfelől nagyon is kell az a nyári időszak, amikor a télen visszahűtött rétegek újra átmelegednek, igazándiból ez nem valódi folyamatos üzem.

 

Egyébként nem tamáskodok, meg nem kötekedni akarok, de ez elméletileg (amikor nem Puttlerista hirdetőtábla éppen...)  egy szaktopic, és azért érdemes megbeszélni, hogy miért is van az, hogy laikusok számára első ránézésre tök nyilvánvalónak meg előnyösnek tűnő megoldások valamiért mégsem terjednek el széles körben. Ez általában nem az ellenség, meg a gonosz nagyvállalatok aknamunkája okán van, ahogy Tesla vízautóját és térenergetikai tekercsét sem az atom-benzin lobbi tüntette el, hanem valójában sosem voltak működő koncepciók...

Előzmény: Gabika(nem értelmiségi) (424814)
Gabika(nem értelmiségi) Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424814

hat, itt szegeden azert csak megcsinaltak a geo futest es muxik (most furnak uj kutakat). 

Előzmény: advocatusdiaboli (424812)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.30 -2 1 424813

Nem jól számolod, pontosabban számottevő tényező ez is, de a lényeg az, hogy az ilyen méretű kőzetbolygókat a hőszigetelő köpenyük megvédi a kihűléstől.

Előzmény: Törölt nick (424808)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.30 -2 2 424812

Stabil kőzetből sehonnan sem tudsz. A kőzetek egyszerűen rossz hővezetők, voltaképpen nem kiemelkedő tulajdonságú, de hőszigetelő anyagok (ezért lehet egy kőházat is kifűteni, még ha nem is könnyen). Ahol konvekciók vannak, mozog a magma, ilyesmi - ott tudsz esetleg - de erre nincs technológia.

Nem véletlen, hogy jelentősebb geotermikus potenciál csak ott van a bolygón, ahol a rétegrend és a vízrajz ezt kiadja, ahol törésvonalak vagy "forró pontok" mélyen fekvő stabil vízrétegekkel találkoznak, és természetes "gőzkazánt" hoznak létre. Egyébként ezeknél is gond, hogy ha elkezdenénk nagyon nagy léptékben kitermelni őket - akkor egy részük hamar ki is merülne. Ahol, mint Izlandon, aktív vulkanizmus törésvonalak mentén folyamatosan leszivárgó beltengernyi vízzel találkozik - ott lehet üzemmenetet alapozni rá, de ezzel együtt Izland - Magyarországnál nagyobb, egészében vulkanikusan aktív területtel, és egy Debrecen+Szegednél is kisebb lakossággal az egyetlen a világon, ami képes magát geotermikus energiával ellátni.

Paraguay meg teljes egészében elvan a Paranára rakott vízerőművekkel - no, de ilyen sincs több a világon...

Előzmény: jee_c (424810)
jee_c Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424811

Részben igen, részben pedig még a bolygó keletkezésekor létrejött hő az, ami még benne van, és nem tudott távozni. (ez az az energia, ami az anyagnak egy gravitációs központba összegyűlésekor felszabadult, benne foglaltatik a mozgási energiája a daraboknak, amikből a Föld összeállt)

 

Azt nem tudom, hogy hogyan aránylik egymáshoz a radioaktív bomlásból felszabaduló hő a kezdeti hőenergiához.

Előzmény: Törölt nick (424808)
jee_c Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424810

Az attól függ, hogy milyen mélyre fúrsz le.

Van olyan mélyység, aminél a keringetett folyadékkal folyamatosan tudsz kivenni komoyl teljesítményt. A probléma egészen eddig az volt, hogy ezt nem mindenütt lehetett megtenni, és a fűrási technika, illetve annak az ára (és sebessége) volt az akadálya ennek. Az új technológia azt ígéri, hogy sokszor olcsóbb lesz, sokkal mélyebbre le lehet fúrni vele, és sokkal gyorsabb is lesz az egész fűrás, így megnyit olyan lehetőségeket, amik eddig nem voltak adottak. Gyakorlatilag mindenütt lehet majd alkalmazni, nem csak olyan geológiai speciális helyeken, ahol a geotermikus gradiens magas.

 

Azt érdemes azért észben tartani, hogy ez a technológia még fejlesztés alatt áll, szóval el fog dőlni a következő években/évtiuzedben, hogy a gyakorlatban hogyan fog beválni.

 

Ha sikeres lesz, az komoly változást hozhat, hiszen ilyen technológiára épülő alaperőműveket (sőt, szerintem ezek termelését még elég jól is lehet szabályozni, talán) lehet építeni bárhol a világon.

 

A videóból arra emlékszem, hogy van egy kísérleti fúrás az USA-ban, ami elég komoly próbája a technológiának, és már egész jól áll.

Magát az elvet kipróbálták már gyakorlatban, és működik, csak nem nagyban.

Ezek bíztató fejlemények, de azért elég hosszú út van még a módszer előtt, amíg a vízionált erőművekig eljut.

Előzmény: advocatusdiaboli (424805)
Lacikaevő Creative Commons License 2022.06.30 -1 0 424809

Szóval nem beszüntetnék, hanem nem kötnének be újakat, ahol más fűtési megoldást terveznek.

Előzmény: Tzp (424807)
Törölt nick Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424808

Ha jól számolom, a Föld magjának hője radioaktív bomlással van táplálva.

Előzmény: advocatusdiaboli (424805)
Tzp Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424807

"Elkészítettek az útitervet Magyarországnak, négy éven belül megszüntetnék a gázszolgáltatást ott, ahol csak sütésre-főzésre használják"

 

https://nepszava.hu/3161626_foldgaz-magyarorszag-egyensuly-intezet-oroszorszag-haboru-ukrajna

Tzp Creative Commons License 2022.06.30 0 0 424806

Áramtermelésnél jah. De mondjuk Magyarországon az a kérdés, hogy fűtésre mennyire lehetne használni.

Előzmény: advocatusdiaboli (424805)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.29 -2 1 424805

Ez sajnos messze nem ilyen egyszerű. A geotermikus potenciál nem úgy néz ki, hogy bárhol elég csak elég mélyre fúrni, és oda tehető máris egy erőmű... A kőzetek hővezető képessége egyáltalán nem jó (ezért is hideg és szilárd a Föld kérge, ezért nem hűlt ki a Föld magja évmilliárdok alatt sem), és ahol nem olyanok a helyi viszonyok, ott nincs geotermikus potenciál - lefúrhatsz bármilyen mélyre, elkezdheted lenyomni a hőcserélő közeget (mondjuk vizet, és gőz jön vissza), aztán meglepően hamar kihűtöd odalent a kőzetet, és a kút egy napon belül már nem ad energiát, SEMENNYIT... Várhatsz egy hónapot, és utána megint megy egy napot...

Nem véletlenül olyan ritkák a használható geotermikus erőművek - kevés helyen olyanok a tektonikai és vízrétegződési jellemzők, hogy tartósan kivehető egy-egy pontról nagyobb teljesítmény.

 

Ez csak egy újabb fúrási technológia, ami lehet, hogy azért használható lesz sok mindenre, de igazándiból ma sem a lefúrás az akadálya annak, hogy nem geotermikus energiáról megy a fél világ...

Előzmény: Ipari-antidepresszió (424804)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2022.06.29 0 0 424804

Köszi, ez az, igen. Ez a fúrási technika, ha tényleg működik, az kb kiválthatja az összes szenes és gázos erőművet úgy, hogy nem is kell új turbinát építeni.

Előzmény: kobab (424803)
kobab Creative Commons License 2022.06.29 0 0 424803
Előzmény: Ipari-antidepresszió (424801)
Igazmondó Juhé! Creative Commons License 2022.06.29 0 0 424802
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2022.06.29 0 1 424801

r napja láttam egy nagyon érdekes videót Undecided with Matt Ferrell YouTube csatornáján ( https://www.youtube.com/watch?v=g8sjdOjNxIE ). Egy újfajta "fúrási" technológiáról van szó. Nem mechanikusan fúrófejekkel fúrnak lyukat a kőzetbe, hanem egy gyrotron nevű szerkezettel, ami egyfajta energia nyalábot bocsát ki és megolvasztja a kőzetet maga alatt. Úgy kell kb elképzelni, mintha egy mikrohullámú sütőt fejegységét órási erősítőre kötnénk és a föld felé irányítanánk. Elpárologtatja / megolvasztja a kőzetet maga alatt és egy kemény megszilárdult kérget is hagy a lyuk körül. Az elpárolgott kőzetet ki kell szívni fölötte. Ezzel a módszerrel több kilométers mélységbe is le lehet jutni, ahol már több száz fok is van akár.

 

Gyrotron

 

Gyrotron

 

 

advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.06.29 -3 2 424800

Régi ötletelés. Több okból sem reális, nem csak azért, mert még mai szemmel nézve is túl nagy falat lenne - de leginkább azért, mert egy nagyon koncentrált - és egyetlen ország által kontrollált - erőműre bízná jóformán az egész kontinens energiaellátását.

Ilyen mértékű sebezhetőség még elvi síkon sem vállalható fel, ez egyértelmű. Bármi baj van azzal az egyetlen erőművel - a kontinensnek vége van.

 

Megjegyzem, pont a most zajló tohuvabohu legfőbb tanulsága, hogy az ellátásbiztonsági kérdések végül úgyis mindent vinni fognak (félre fogja most ez lökni teljesen a zöldfasiszta mozgalmakat is), és mindenki minél függetlenebb és dekoncentráltabb rendszerben fog gondolkodni.

 

Gibraltár majd újra szóba jöhet - ha megalakult a világállam és kitört a garantált világbéke.

Előzmény: Törölt nick (424795)
zold?kom?chy Creative Commons License 2022.06.29 -1 0 424799

Megölhették volna a háborúban is, kár volt várni ilyen sokáig. Szerintem valami más oka lehet. nem gondolnám, de van ott orosz hadsereg is. nehogy már tényleg a zöldkomcsi látomás kezdjen megvalósulni? Putyin elzárja az arab olajat is? )-: A szaudi is vonakodik növelni. ))-:

Vagy nincs? Azt mondtad a vírus pandémia média hazugság, de azt elhitted, hogy olaj van még bőven, ugyan az a média pedig.

Persze a nincs, az elfogyott az olyasmit jelent, hogy rájöttek, hogy ez már véges, ezt már be kell osztani. Khadafi mondogatta, hogy nem csinál dubait líbiából, nem növeli az olajtermelést, mert a társadalom modernizálódása 200 év, az olajnak addig kell elégnek lenni. Az öböl környékre azt mondta, hogy az nem modernizálódás, hogy van terepjárójuk, onnan még vissza lehet esni a középkorba. Na, szóval esetleg eljutottak tudatilag mások is arra a szintre.

 

(a volt líbia területén mit ténykednek a török, az orosz és helyi hadseregek, azt se tudjuk, gondolom valamit?)

Előzmény: Platon (424798)
Platon Creative Commons License 2022.06.29 -1 0 424798

Ez van ha megölöd a képzett olajmunkásokat.

Előzmény: zold?kom?chy (424797)
zold?kom?chy Creative Commons License 2022.06.29 -1 0 424797

Miért csökkent a 2 millióról 600 ezerre a líbiai olaj termelés? nem olvasott valaki többet is?

Nem tán putyinék tényleg elkezdik leállítani a közel keleti arab exportot is? )-:

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!