Keresés

Részletes keresés

merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 0 1774

és az mit támaszt alá? elsősorban azt, h nem a magyarokkal együtt jöttek.

 

logika (ami szükséges a tényekből a helyes következtetések levonásához)

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (1773)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.03.30 0 0 1773

Hát, a genetika alapján a székelyek eredetileg két különböző csoport székely belföldrajzilag ma is kissé elkülönülten élő leszármazottai ... Az egyikben ugor gén van messze a magyar átlag felett, a másikban nem feltétlenül honfoglalós törökös - talán dunántúli avar? - jegyek ...

 

A helyes kérdés amúgy az, hogy mit támasztanak alá a rendelkezésünkre álló tények.

Ez persze feltételez némi szorgalmat a tények megismerésében és megértésében. :)

Előzmény: merigazoi (1772)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.30 0 0 1772

dehogy néz ki úgy.

 

1. a magyarok a más népeket a határvidékre telepítették (ahogy más pusztai népeknél is szokás)

törzsi alapon (milyen más alapon tették volna??)

 

lásd gyepü

 

tehát a székelyek

vagy a magyar törzsszövetség része volt (amire nincs semmi utalás, semmi jele annak)

vagy már itt élő nép volt

 

azaz határőrök azután lettek (egyes népesség-részeik) hogy a gyepüre lettek telepítve

 

logika.

amíg nem a helyes kérdéseket teszi föl valaki, addig mindig a hamis teóriáknak fog hinni.

Előzmény: vörösvári (1771)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.26 0 1 1771

Bizonyos keveredés mindig van szomszédos népek közt. A székely úgy néz ki tényleg foglalkozás lehetett, a határőrök neve nyugaton, a honfoglaló magyarok is már egy kevert népesség volt, akik beolvasztották magukba az ott élő avarkori népességet.

Előzmény: Völgyvidéki (1770)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.03.26 0 1 1770

Ez is tanulságos, az egyik mondanivalója, hogy nem lehet egyik etnikumot sem kizárólag népességgenetikai alapon azonosítani!!!

Előzmény: vörösvári (1766)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.24 0 0 1769

Sajnos tényleg így van, azért tegyük hozzá hogy falun sokkal kevesebb ilyen történt mint a városokban, mert ott jobban szem előtt vannak az emberek.

Előzmény: B. Hernát (1768)
B. Hernát Creative Commons License 2023.03.24 -3 0 1768

A CSOPORT ARRA A KÖVETKEZTETÉSRE JUTOTT, HOGY EZ CSAK ÚGY MAGYARÁZHATÓ, HA „LEGALÁBB EGY HÁZASSÁGON KÍVÜLI GYERMEK" SZÜLETETT BEETHOVEN KÖZVETLEN APAI LESZÁRMAZÁSI VONALÁN.

 

 

A tanulmány megállapítja, hogy ennek az eseménynek a belgiumi Kampenhoutban született Hendrik van Beethoven 1572 körüli fogantatása és a bonni születésű Ludwig van Beethoven hét generációval későbbi 1770-es fogantatása között kellett történnie.

 

Hát ez az. Többször jöttem már vele: a 20. sz. előtti világban az EU-s kultúrkörben a gyerekek cca 15%-ának más volt a biológiai apja, mint a névszerinti. Ami pontosan azt jelenti, hogy a legtöbb családban 6 - 7 generációként felbukkant egy kakukkfióka.

 

Akár az Árpád-házban is ...

Előzmény: vörösvári (1764)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.23 0 1 1767

https://dna-explained.com/2023/03/23/beethovens-dna-reveals-surprises-does-your-dna-match/?fbclid=IwAR3HeX1s6toQCmrx8NnSW7WkNeFdfAXOFrg6g3HGGC3sqvLY3d4Q0aUp39A

 

Beethoven’s mitochondrial DNA haplogroup is H1b1+16,362C, plus a private mutation at C16,176T. Perhaps in the future, Beethoven’s additional private mutation will become a new haplogroup if other members of this haplogroup have it as well. If you have tested your mitochondrial DNA, check and see if Beethoven is on your match list. If you haven’t tested, now’s a great time.

According to the academic paper, Beethoven’s Y-DNA haplogroup is I-Z139, but when viewing Figure 5 in the paper, here, I noticed that Beethoven’s detailed haplogroup is given as I-FT396000, which you can see in the Discover project, here.

 

vörösvári Creative Commons License 2023.03.23 0 0 1766
séró Creative Commons License 2023.03.22 0 0 1765
Előzmény: vörösvári (1764)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.21 0 3 1764

https://www.origo.hu/tudomany/20230321-vallottak-beethoven-genjei.html?fbclid=IwAR0KZbsnrek6Ou1QDC0308ElLgErKYVEJ19k6jSd_OwY003a_5v1N49VPE0

 

Csalfa ősök

A kutatók elemezték Beethoven ma Belgiumban élő rokonainak genetikáját is, de nem találtak egyezést a híres előddel. A családfaelemzés tanúsága szerint némelyikük apai ágon ugyanattól a kései 16. századi – korai 17. századi őstől származik, mint Beethoven, azonban egyikük Y-kromoszómája sem felel meg az autentikus hajtincsekben találttal.

A CSOPORT ARRA A KÖVETKEZTETÉSRE JUTOTT, HOGY EZ CSAK ÚGY MAGYARÁZHATÓ, HA „LEGALÁBB EGY HÁZASSÁGON KÍVÜLI GYERMEK" SZÜLETETT BEETHOVEN KÖZVETLEN APAI LESZÁRMAZÁSI VONALÁN.

„A DNS és az archív dokumentumok összevetése során eltérést figyeltünk meg Ludwig van Beethoven törvény szerinti és biológiai leszármazása között" – erősítette meg Maarten Larmuseau, a Leuveni Katolikus Egyetem genetikai családfakutatója.

A tanulmány megállapítja, hogy ennek az eseménynek a belgiumi Kampenhoutban született Hendrik van Beethoven 1572 körüli fogantatása és a bonni születésű Ludwig van Beethoven hét generációval későbbi 1770-es fogantatása között kellett történnie. Bár Beethoven apjának származását illetően egy hiányzó keresztelési bejegyzés miatt már korábban felmerültek kételyek, a kutatók nem tudták biztonsággal megállapítani, hogy az említett házasságon kívüli gyermekszületés pontosan melyik nemzedékben esett meg. Begg hozzáfűzte: „Reméljük, azáltal, hogy Beethoven genomját nyilvánosan hozzáférhetővé tesszük, illetve ha sikerül pár további autentikus hajfürtöt hozzáadnunk a kronológiai sorhoz, a komponista betegségét és leszármazását illető további kérdéseket is meg fogjuk tudni egyszer válaszolni."

vörösvári Creative Commons License 2023.03.17 0 3 1763

https://ng.24.hu/tudomany/2020/11/09/genek-arulkodnak-a-sztyeppei-birodalmak-szuleteserol/?fbclid=IwAR2DR-bGWtaxxNHX-ERoJxgBJbUhxfijwn58VUTpJAmuiiNKuhF4yfLHe6Y

 

Eddig meglehetősen keveset tudunk arról, hogy milyen genetikai változások előzték meg a hsziungnuk és a mongolok térnyerését Belső-Ázsiában.

Egy új tanulmányban a szerzők azt vizsgálják, hogy milyen genetikai, szociopolitikai és kulturális változások kísérték az eurázsiai sztyeppei birodalmak kialakulását – számol be a Phys.org. A szakértők 214 olyan személyt vizsgáltak, akik egy 6 ezer éves periódusban éltek. A csapat úgy véli, a korszak változásai előkészítették a hsziungnuk és a mongolok birodalmának megszületését.

 

A bronzkor végétől a középkorig a térségben több jól szervezett nomád állam is kialakult. Az időszámítás előtt 209 és időszámítás szerint 98 közötti Hsziungnu Birodalom, illetve a 916 és 1125 között formálódó Mongol Birodalom óriási hatást gyakorolt a régióra, a genetikai vizsgálatok hiánya miatt ugyanakkor viszonylag keveset tudni a korszakról. A Choongwon Jeong, a Max Planck Történelmi Intézet munkatársa által vezetett nemzetközi csapat az időszámítás előtt 4600 és az időszámítás szerint 1400 közötti maradványokat vizsgált, a leletek 85 mongóliai és három orosz lelőhelynél kerültek elő.

A holocén kor közepén a helyi sztyeppéken ősi északkelet-ázsiai, illetve ősi észak-eurázsiaiaktól származó vadászó-gyűjtögető népek éltek, időszámítás előtt 3000 körül azonban az afanaszjevói kultúra terjedésével megjelent a tejgazdálkodó pásztorkodás. Ezen csoport a Jamnaja-kultúra Fekete-tenger partvidékén élő pásztorokhoz köthető. Bár a korai népvándorlásnak nem volt jelentős genetikai hatása, komolyan átalakította a térség kultúráját.

A bronzkor végén és a vaskor elején Mongólia nyugati, északi és déli populációi jól elkülönültek, és ez több mint egy évezreden át így is maradt. A mobilitás növekedésével – amely feltételezhetően a lovaglás elterjedésének köszönhető – ugyanakkor elkezdtek genetikailag is keveredni a helyi népek. A Hsziungnu Birodalom létrejötte egyidős ezzel a folyamattal. A mongolok korára a kelet-eurázsiai származás vált dominánssá, az északkelet-ázsiai pedig szép lassan eltűnt. A birodalom korának végére a térség genetikai összetétele stabillá vált, ezzel közel megegyezik a modern mongolok genetikai profilja.

vörösvári Creative Commons License 2023.03.16 0 2 1762

https://www.origo.hu/tudomany/20230316-uj-archeogenetikai-modszert-fejlesztettek-ki-az-szte-kutatoi.html?fbclid=IwAR0SU18h-5yVdc4csolqMo_lxs4jdoIFFpiTqq0uclrIFmuBnsDrRxWIUPE

 

Az archeogenetikai vizsgálatokat jelentősen megkönnyítő új módszert dolgoztak ki a Szegedi Tudományegyetem (SZTE) és a Szegedi Biológiai Kutatóközpont munkatársai az MKI Archeogenetikai Kutatóközpontjával együttműködve - tájékoztatta a felsőoktatási intézmény közkapcsolati igazgatósága csütörtökön az MTI-t.

A közlemény szerint az egyik legrangosabb genetikai szaklapban, a BMC Genome Biology folyóiratban közzétett új módszer áttörést jelent a vizsgált minták közötti rokonsági kapcsolatok azonosításában.

A rokonsági analízis korábban nagy bizonytalanságok mellett is csupán másodfokig - nagyszülő-unoka kapcsolatig - volt lehetséges. Ezzel szemben a correctKin nevet viselő új módszerrel akár negyedfokú - ükszülő-ükunoka - rokonságig is megbízhatóan azonosíthatók a kapcsolatok, akár erősen károsodott régészeti, vagy igazságügyi mintákból is, amikor a rendelkezésre álló genetikai minták átfedése kevesebb, mint 10 százalék.

A MÓDSZER EGYIK NAGY ELŐNYE, HOGY KÖZVETLENÜL A POPULÁCIÓ GENETIKAI ANALÍZISEKNÉL HASZNÁLT TIPIZÁLT ADATOKBÓL DOLGOZIK, ÉS AKÁR TÖBB EZER MINTA GYORS, EGYÜTTES ANALÍZISÉRE IS ALKALMAS.

Az összes megjelent archaikus teljes genom adatot tartalmazó és gyorsan bővülő Allen Ancient DNA Resource (AADR) adatbázisnak köszönhetően a rokonsági analízisnél kiemelkedően fontos referencia adatok is rendelkezésre állnak.

A cikk egyik szerzője, Neparáczki Endre, a Magyarságkutató Intézet Archeogenetikai Kutatócsoportjának igazgatója, az SZTE Genetikai tanszékének munkatársa több középkori magyar uralkodó és Mátyás király azonosításán is dolgozik kutatócsoportjával.

A székesfehérvári osszárium megnyitásával, és a modern archeogenetika segítségével lehetőség nyílt arra, hogy az ott őrzött csontmaradványokból DNS-mintát nyerjenek ki a szegedi laborban. Eddig Antiókhiai Anna (1153-1184), III. Béla magyar király első feleségének csontjai után Szent László király (1040-1095) földi maradványait, valamint feltételezhetően Halicsi Endrét (1210-1234) vagyis András magyar királyi herceget is sikerült azonosítani - áll a közleményben.

Völgyvidéki Creative Commons License 2023.03.15 0 1 1760
vörösvári Creative Commons License 2023.03.10 0 0 1758

Valahol mindent el kell kezdeni :) Tényleg nagy utat tett meg az ember és ebből az utolsó 12 ezer év volt ahol felgyorsult a fejlődés. 

Előzmény: B. Hernát (1757)
B. Hernát Creative Commons License 2023.03.10 0 0 1757

Nem egészen idevaló, de érdekes:

 

 

https://telex.hu/tudomany/2023/03/08/dogeves-emberi-protonyelv-kialakulas-magyar-szimulacio-szilagyi-andras-okologiai-kutatokozpont

 

 

Az ember a dögök mellől indulva vált a Föld beszélő urává

 

TUDOMÁNY

 

2023. március 08. – 12:50

 

 

"„Bár a kommunikáció kialakulásának pontos forgatókönyvét valószínűleg senki nem fogja tudni megalkotni, az azonban biztosnak látszik, hogy a Homo erectus agymérete és alkata is alkalmas volt arra, hogy egy protonyelv ki tudjon fejlődni, valamint a konfrontatív dögevéshez szükséges kooperáció meg tudjon jelenni. Ez volt a kezdete annak a folyamatnak, amelynek eredményeképpen egymást segítve alakult ki kiugróan jó kommunikációs és kooperációs képességünk, ami végül a Föld – nem túl jó – urává avatott minket. A folyamat, amelyet valahol Kelet-Afrikában a dögökért való versengés indított meg, Shakespeare-szonettekig és Babits-versekig vezetett. Kétmillió évbe telt, de hát minden kezdet nehéz” – összegezte a kutató."

vörösvári Creative Commons License 2023.03.04 0 1 1756

szívesen 

ki hitte volna 10 éve hogy ilyen dolgokat ki lehet deríteni genetika segítségével. 

Előzmény: Wanblí Iyeska (1755)
Wanblí Iyeska Creative Commons License 2023.03.04 0 1 1755

Köszi, ezek tényleg marha érdekes új felfedezések.

Előzmény: vörösvári (1754)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.02 0 1 1754

https://qubit.hu/2023/03/02/az-europai-ember-eddig-ismeretlen-osei-tulelhettek-a-jegkorszak-legdurvabb-idoszakat-is

 

Az első vadászó-gyűjtögetők körülbelül 45 ezer évvel ezelőtt érkeztek a Európába Afrikából, a Közel-Keleten keresztül, és még a legutóbbi jégkorszak leghidegebb időszakát is túlélték nagyjából 20-25 ezer évvel ezelőtt. A régészek leginkább a hátrahagyott leletekből ismerik a kontinens első modern embereit, de a kevés fennmaradt fosszília miatt nem sokat tudunk a vándorlásukról és kapcsolataikról.

Hogy erre fényt derítsenek, kutatók most összeállították az ősi vadászó-gyűjtögetők genomjainak eddigi legnagyobb adatbázisát: 356 olyan ember genomját elemezték, aki 35 000–5000 évvel ezelőtt élt a mai Eurázsia 34 országában. Eredményeiket a Nature-ben tették közzé szerdán.

A kutatás váratlanul felfedte, hogy az Európában kb. 33-26 ezer évvel ezelőtt elterjedt gravetti kultúra két genetikailag különböző csoportból állt, annak ellenére, hogy fegyvereik és műalkotásaik hasonlítottak egymásra.

A korábban ismeretlen gravetti vonalnak a Fournol nevet adták franciaországi lelőhelye után. Ez a legkorábbi ismert élőhelye ennek a genetikai csoportnak, amely a mai Franciaország és Spanyolország területén élt. A másik vonalat cseh lelőhelye, Věstonice után kapta a nevét, az ebbe tartozók élőhelyének területe a mai Csehországtól Olaszországig húzódik.

 

A Fournol csoport Európa legősibb ismert vadászó-gyűjtögető kultúrájától, a 43-33 ezer évvel ezelőtt élt aurignaciaktól származtatható, míg a věstonicei vonal tagjai a mai Nyugat-Oroszország területén élt kostyonki és sungir csoportok leszármazottai voltak.

A két vonal között kulturális különbségek is akadnak, például míg előbbiek barlangokban temették el a halottaikat, és esetenként rituálisan fel is darabolták az elhunytak csontjait, addig az északabbi társaik személyes tárgyakkal és díszekkel együtt temetkeztek, barlangokban vagy a szabadban. Az viszont közös bennük, hogy szem- és bőrszínük egyaránt sötétebb volt, mint a legtöbb későbbi genetikai vonal tagjainak.

A legfontosabb különbség azonban mégis az, hogy míg a Fournol genetikai jegyei túlélték az utolsó jégkorszaki maximumot, amelynek legalább 20 ezer éve alatt Spanyolország és Dél-Franciaország területén húzódtak meg, mielőtt északkelet felé terjeszkedni kezdtek, addig a věstonicei vonal kihalt.

Korábban úgy vélték, hogy az Appennini-félsziget a legutóbbi jégkorszak csúcsán menedéket nyújtott a gravettieknek, és az ott élők végül megalkották az epigravetti kultúrát, de az új eredmények szerint a věstoniceiek már genetikailag nem mutathatók ki az utolsó glaciális maximum után. A friss tanulmány szerint az epigravettiek valójában olyan balkáni csoportoktól származtak, amelyek már 17 ezer évvel ezelőtt elfoglalták Itáliát.

Az erdei zsákmányok vadászatára specializálódott epigravettiek kb. 14 ezer éve kezdtek terjeszkedni délről észak felé, és lassan kiszorították a magdaléniakat, akik sztyeppén élő rénszarvasokra vadásztak. Ennek előzménye egy hirtelen felmelegedés, amely azzal járt, hogy a sztyeppék helyén Európa-szerte terjedni kezdtek az erdők, így az epigravettiek is egyre északabbra törtek.

vörösvári Creative Commons License 2023.02.25 0 1 1753
B. Hernát Creative Commons License 2023.01.28 0 1 1750

Az a stroncium már jöhetne Mo.-ra is, sok meddő vita végére pontot tenne.

Előzmény: vörösvári (1746)
vörösvári Creative Commons License 2023.01.28 0 0 1746

Tényleg érdekes, 500 új minta, ráadásul nemcsak genetikai vizsgálat lesz, más módszereket is bevetnek, mint a stronciumos vizsgálat. Meg ha jól értem, ezt egy cég szponzorálja. 

Előzmény: séró (1745)
séró Creative Commons License 2023.01.28 0 1 1745

Ez majd érdekes lesz:

 

DNA and lifestyle of Italians to be analysed in new archaeological research project

https://www.gu.se/en/news/dna-and-lifestyle-of-italians-to-be-analysed-in-new-archaeological-research-project

 

....The research project will focus on Italy and the people who lived there during the first millennium BC, before the rise of the Roman Empire. The study will be based on a large collection of material with samples from approximately 500 individuals who lived there during that time...

B. Hernát Creative Commons License 2023.01.27 -2 1 1744

A hunokról mondják még ma is az elvágyódók, hogy "magyarok" voltak. De ha igazoltan (jobbára) szarmaták, akkor mégse magyarok. Mást kell kitalálni. Pl. hogy "besodortak" magyarokat is a szarmata hunok, stb. a KM-be, aztán 50 év teltével ők visszamentek, szerencsétlen magyarokat meg itt hagyták ...De több variáció is kidolgozásra kerül majd a hunok genetikájának tisztázása után, főleg olyan változatok, amelyek ugyan "nem igazolhatók de nem is cáfolhatók". Tudniillik az utóbbi megoldások száma végtelen, így a "remény" szüntelenül lebegtethető, tankönyvekbe vehető (Szabados), és hasonló, adott állami szervektől havi apanázst biztosítandó.

Előzmény: Völgyvidéki (1743)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.01.27 0 0 1743

Miért, ki állította azt, hogy azok? :-)))

Előzmény: B. Hernát (1742)
B. Hernát Creative Commons License 2023.01.26 -1 1 1742

Na akkor pláne nem lehettek "magyarok" ...

Előzmény: vörösvári (1740)
B. Hernát Creative Commons License 2023.01.26 0 0 1741

Furthermore, the limited contribution from ancientGöktürk found in modern Turkicspeaking populations onceagain validates a cultural diusion model over a demic diffusionmodel for the spread of Turkic languages.

 

Ami érthetővé teszi. hogy a 1/ magyar nyelvet (népet) miért nem darálták be a törökök (nem volt elég "idő", stb. rá, de a kulturális hatás már erőteljesen jelentkezett) és 2/. ugyanilyen okból a (kevés) honfoglaló miért tudta nyelvileg asszimilálni az (esetleges) KM-i (kevert etnikumú) honos lakosságot.

Előzmény: séró (1739)
vörösvári Creative Commons License 2023.01.25 0 1 1740

Köszönöm. Ez egész érdekes volt. Az is kiderült belőle, hogy a nyugati hunok már inkább voltak szarmata eredetűek. 

Előzmény: séró (1739)
séró Creative Commons License 2023.01.25 0 1 1739

Ancient genome of Empress Ashina reveals the NortheastAsian origin of Göktürk Khanate

https://www.researchgate.net/publication/366965287_Ancient_Genome_of_Empress_Ashina_reveals_the_Northeast_Asian_origin_of_Gokturk_Khanate

 

....In summary, we have unveiled the rst genomic prole of theancient Türkic royal family. Our genomic analyses of EmpressAshina revealed Göktürk's Northeast Asian origin (97.7%Northeast Asian ancestry and 2.3% West Eurasian ancestry),refuting the western Eurasian origin and multiple originhypotheses. We found Ashina shared most genetic anitywith postIron Age Tungusic and Mongolic Steppe pastoralists,such as Rouran, Xianbei, Khitan, and Heshui_Mohe, and showedgenetic heterogeneity with other ancient Türkic people,suggesting the multiple sources of the Türkic Khanatepopulations. Furthermore, the limited contribution from ancientGöktürk found in modern Turkicspeaking populations onceagain validates a cultural diusion model over a demic diusionmodel for the spread of Turkic languages.

vörösvári Creative Commons License 2023.01.17 0 1 1738

Kiegészítettük egymást :) Az én cikkem egy magyar nyelven írt bulváros anyag a legérdekesebb részéről, a rokonházasságról. Az általad linkelt tanulmányban többről van szó, a genetikai átalakulásról a neolit kortól vaskorig.

Előzmény: séró (1737)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!