Akkor nálam lesz a böngészővel valami, mert egész nap csak error-t ír ki mikor meg akarok nyitni egy anyakönyvi oldalt. Pedig reggel még működött aztán délelőtt óta nem nyílnak meg a lapok. :(
"vadász2: Annyit kiegészítésként, hogy ez sem volt mindig így. Ha a például a gyermek fogantatásakor az apa, vagy az anya még más valakivel volt házas, annak ellenére, hogy az apa volt a bejelentő és a szülők később összeházasodtak, az apa nem vehette nevére gyermekét."
Ilyen esettel anyakönyvben még nem találkoztam, te igen? Meg tudod mutatni?
Nekem ezzel kapcsolatban csak személyes kutatási tapasztalataim vannak, hogy mi volt az általános előírás, azt sajnos nem tudom. Az biztos lehetséges volt, hogy egy pár évvel a házasság előtt született gyereket törvényesítsenek, és szerintem kell hogy legyen valami nyoma az ilyennek. Ha az anyakönyvek közt nem, akkor talán valamilyen közokiratban.
Jó hír, jó hír, de ha nem lesz kutatható ez az adatbázis akkor végül is lehet benne értékes plusz adat ha nem férünk hozzá.
Nekem a szülőfalumban pl a halotti anyakönyvekben (kezdeti állami anyakönyvek 1895-től) benne vannak a halottak lakcímei. Így pl nagyon jól össze tudom rakni ki kicsoda volt, mert olyan beosztásban dolgoztam itthon (nem titok, postás) amivel az járt hogy az elmúlt 10-20 évben itt élőket fejből vágom ki hol lakik. Ezekkel az anyakönyvi adatokkal pedig a felmenőket is szépen le (azaz fel) tudom vezetni, ami nagy segítség a település családfa elkészítésében.
Akkor az én kislányom aki a 3km-re levő város kórházában született, oda is lett anyakönyvezve? Nem a falusiban ahol a lakcímünk van? Viszont a helyi újság anyakönyvi rovatában meg szerepel. Így nem értem akkor, hogy pontosan hova is lett anyakönyvezve, de az itteni (lakóhely falun) anyakönyvvezető jó ismerős, megkérdezem majd tőle hogy is van ez.
Ez a budapesti korlátozás vicces azért. Nehogy már tudjon bárki is bármit a felmenőiről kideríteni. 130 év alatt már kb 2 generáció is meghal és akkor nincs személyes infó.
Én is találtam a törvényes gyerek témához kapcsolódó adatot. A polgári anyakönyvben a halálnál "törvényes név", mindkét szülő és a születési hely is említve van (az 1866-os házasságánál is törvényes név van), de végignézve a születési anyakönyvet, születés csak 2 évvel a szülők 1841-es esküvője előtt található 1839-ben, itt törvénytelen gyerek és csak az anya nevén van említve. (keresztszülők valószínűleg az apa nagyszülei, ez erősíti a feltevésemet)
Ezek alapján lehetséges volt, hogy egy 2 évvel a házasság előtt született gyermeket törvényesítsenek? Ill. ennek valami írásos nyoma kell, hogy legyen?
"Hivatalos papír nincs az apa kilétéről (se utólagos bejegyzés, se semmi), de a családi emlékezet szerint egyértelműen ő az apa. Nyilván fennáll a tévedés esélye, de tulajdonképpen nincs okom ezt föltételezni."
Ez sajnos szinte minden családra igaz.
Csak a "hivatalos"/bejegyzett verziót tudod kutatni, hogy valóban így is volt-e? :) Ki tudja… :)
3-4 generációig segíthetnek a fotók, ki kire hasonlít stb… de korábbra tekintve már az sem mivel nincsenek.
Nálunk sok mendemonda keringett a családban, szinte mindegyiket sikerült cáfolni.
+ pár információ előkerült amiről pedig ment a hallgatás. :)
Hivatalos papír nincs az apa kilétéről (se utólagos bejegyzés, se semmi), de a családi emlékezet szerint egyértelműen ő az apa. Nyilván fennáll a tévedés esélye, de tulajdonképpen nincs okom ezt föltételezni.
Viszont egy másik szálat teljesen elvágott ez a törvénytelenség, a személyről annyit tudok, ki az anyja meg hol született. Pechemre egy nagyobb városról és egy gyakori vezetéknévről van szó :)
toberci98: Még annyit tennék hozzá, hogy Antal vezetékneve átírással kb. "O-cs-z-o-n-gy-i".
toberci98 (14893 hsz.): Próbáld meg lefordíttatni a 'Latinul beszélők ide' fórumon.
vadász2: Annyit kiegészítésként, hogy ez sem volt mindig így. Ha a például a gyermek fogantatásakor az apa, vagy az anya még más valakivel volt házas, annak ellenére, hogy az apa volt a bejelentő és a szülők később összeházasodtak, az apa nem vehette nevére gyermekét.
chab7hu: Az például jó hír, hogy az új elektronikus anyakönyvezésnél eredetileg nem írták volna be a születéskor a szülők lakhelyét, csak a születés helyét, ami nagyon megnehezítette volna az anyakönyvek kutatását a jövő családfakutatóinak, főleg, ha valakinek kisebb településen laknak az ősei, de végül is eszükbe jutott, így belekerült.
Attól, hogy elismerte az apaságot, még törvénytelen maradt a gyerek. Odaírták az apához, hogy természetes apa, de az anya nevére anyakönyvezték a gyereket. Külön kellett törvényesíteni. és ezt bejegyezték az anyakönyvbe is a megjegyzésbe, vagy az UB-be (utólagos bejegyzés)
a következő oszlopban a vallásukat gyanítom a G.K. betűkből - azaz mindketten görög katolikusok
mindketten nemtelenek (egyszerű emberek); Ópályiban születtek és ott is laknak.
Tanúk: ... Antal és Bélteki Ignác
Az esemény dátumát február 5-re tippelem.
Ezzel az istenverte képmegjelenítéssel nem tudom kellőképp tekerni a képet, így innen ennyi megy. Mivel tudod a mailcímem, esetleg dobd át oda, hátha a tippeken tudok még csiszolni. Antal családnevét nem vállalom be :)
Keress meg emailben légy szíves. (mivel "ügyes kisfiú" módjára letiltottad az emailed láthatóságát hirtelen és a @utáni részre nem emléxem, én nem tudlak) Javaslom, ne itt beszéljük meg mit értettél félre, tekintve, hogy ez a topic nem arra lett kitalálva, amit a szememre hánysz, de egyébként te csinálsz épp. Állok rendelkezésedre. Honlapomon keresztül elérsz.
Megint egy kis fordítási segítséget szeretnék kérni de most nem latint hanem ha jól sejtem cirill betűs szöveget.
Görög katolikus egyházi esküvő 1850-ben volt Ópályin a férj Tóth Mihály feleség Gellér Mária a többi érdekelne mi lehet melléjük írva dátumot, életkoruk, stb.. érdekelne ami közvetlen mellettük van.
Nem hiszem, hogy a topik célja a személyekedés.Inkább a kölcsönös segítség nyújtás és ötlet megosztás céljából irnak ide és olvassák a topikot. Kapisga?
