Maradjunk annyiban, az cél ugyanaz, mint a kutyáknál: a többiek tudják, hogy itt jártam:o) Egyébként biztosan lesz majd keményebb rendőri polgárőri meg mittudoménmilyen ellenlépés, meg csak lecseng ennek is a divatja lassan. Mert most ez (is) a divat...
"Mit képzeltek, kik vagytok ti?" -erre nem tudok válaszolni, mindenki egyénileg dönti el, akar-e valamilyen jelet hagyni maga után. A tagek és graffitik egyébként eredetileg az utcai bandák területének határait jelölték, s belevaló gyereknek számított, aki a másik banda területén otthagyja a nyomát. Kispofáim, most is ez megy csak nagyban:a tagek azt jelentik hogy hiába tetszik-nem tetszik, bárki odaírhatja a nevét-jelét-tagét bárhová, s az ehhez hasonló szájtépésen kívül semmit nem tehettek ellene. És valamit azért szögezzünk le: persze, hogy szemét és ízléstelen dolog műemléket-templomot-tizenhatmillióskerítést lefesteni, dehát semmit nem tudsz mondani, ami csak pozitívan érvényesül, és mindenki csak a sajátmaga által felállított értékrendszer szerint ítél. (Tehát ha törődöm azzal, hogy más mit gondol, akkor nem fújom le a házad falát, ha nem érdekel, lefújom -persze ez itt csak elméleti feltevés:))
Igazándiból azt sem értem, hogy ilyen alapon miért nem lehet belefirkantani egy-egy műbe? Ha nekem örömet okozna, hogy minden rajzot áthúzzak, fel lennétek háborodva?
(Na nem mintha ez megoldás lenne, csak kíváncsi vagyok)
A másik dolog pedig, hogy a "szeretlekmari" és hasonló típusú feliratok a graffititől függetlenül vannak ott... És kicsit más mennyiségben.
De tessék, álljon itt egy javaslat,amivel a firkász alkothat és a többiek is jól járnak. Vegyetek (igen, saját pénzen, egy hobbi sincs ingyen), szóval vegyetek egy megfelelő méretű lapot, ragasszátok rá a kiszemelt felületre (olyan eljárással, hogy a felület ne károsodjon), aztán nyomás, lehet festeni. Hogy meglegyen a feeling, a dolog marad illegális, DE bárki leszedheti, ha bántja a szemét. Ahogy hallottam, úgysem az örökkévalóság a cél...
Kedves Overlord_12, kérlek magyarázd el nekem: tényleg örömet okoz embereknek, hogy tönkretehetik mások keze munkáját? Mondjuk emberek tudásuk legjavát adva felújítanak egy régi múzeumot, óvodát. Jön az utca művésze, ráfúj valamit a friss falra és másnap élvezettel nézi, ahogy bosszankodnak azok, akik a pénzüket, idejüket, jószándékukat adták össze a felújításhoz?
Örömet okoz a rombolás? Jó érzés összekarcolni egy villamos-ablaküveget, amin még emberek ezrei nézegethettek volna ki, ahogy eddig is tették?
Kielégülést okoz egy vadonatúj híd márvány emléktáblájának az összefújása?
Hacsak nem segítesz, nem hiszem, hogy valaha is megérteném a festékszórósok gondolatmenetét. Ők vajon mit szólnának, ha az édesanyjuk munkáját minden egyes nap tönkretenné valaki?
Addigis mindenki vigyázzon a maga kis házára ahogy tud... - írod. Mondd, mit vétettem én bárkinek is, hogy nekem kelljen vigyáznom? Magyarázd meg.
Ne haragudjatok már, de ez nem magyarázat! Lehet, hogy a társadalom egy kis részének tetszik, a többségnek viszont szerintem nem. És mi az, hogy ha azt akarjuk, hogy a belvárosban etc. ne legyen rajzok, adjunk módot a külvárosokban a nyugis festegetéstre? Mit képzeltek, kik vagytok ti?
Nem is várható hogy megoldást lehet itt találni, de ha a politika meg a hatóságok nem lelnek megoldást, bizony el fog csattanni egy két pofon, és nem fogom sajnálni a pingálókat. Ahogy a terroristákat se sajnálom, ha kiluggatják őket.
Normális érv, számos elhangzott, pl. lehet pingálni a sajátodon. Olyat festesz magadnak, amilyet csak akarsz. Ott lehet hogy tetszene is.
Azt hiszem itt nem lesz megegyezés...
Pedig lehetne...
Eddig normális érvet csak azoktól olvastam akik védelmére keltek a writereknek.
A többi csak a hozzászólások lehúzása, vagy a más városokkal való példálózás, hogy ott így meg úgy...
Itt nem a fórum fog megoldást találni, hanem a kormány, de ez meg politika.
Addigis mindenki vigyázzon a maga kis házára ahogy tud...
a megoldás AGLp, aki nem tudja mi az járjon utána...
Mondd meg a kretén haverjaidnak hogy a villamos-szélvédők összekaristolása is legyen tabu, ugyanis nem egy ilyen balesetben kívánok meghalni, hogy a vezető nem lát ki és nekimegy valaminek. Egyébként közlöm hogy a műsorban látható egyik gyerek (Visa, nem tudom, ez csapat-e vagy személy) tegjét múltkor egy teljesen jó állapotú Mercedes-kisteherautó ponyváján láttam.
Ha megnézed a Margit körúton van egy templom, hát ott elég ismert arcok tegjei vannak. Valóban, erre nem kell elméletet gyártani, én nem a busz ablakáról szeretnék 'mégegyszer olvasni tanulni', elég ha kilátok rajta. Azt se értem hogy nektek miért ily' természetes a vonatfestés? A MÁV magántulajdona az összes kocsi. Arról nem is beszélve, hogy 1-2 úgy össze van fújva, hogy az ablak is tiszta gány, az egész kocsi graffitis. Ezt csak le kell takaritani, nem értem, hogy akkor minek összegányolni. Ezt max. 1-2 takarito fogja látni, muszáj erre pénzt pazarolni?
meglepnek "konzervatív" elveid. Mindegy ne menjünk bele, ez nem politikai kérdés, feleslegesen írtam be én is a liberális szót.
Szerintem egyszerűen nem akarod észrevenni, hogy van különbség a saját papírra és más házára firkálás között. Szerintem egy gyárkerítésen sem mutatnak a grafittik, mert egyszerűen csiricsáré, modernkori giccsek. Annyi a különbség a barbi kultúra és a grafitti között, hogy más a színvilága, de valójában giccsparádé mindkettő. Ja és mégegy, a barbit nem veszem meg, viszont a firkát kérésem ellenére a házamra... városomra fújják.
Elhangzott, hogy Józsefváros lerobbant. A grafittitől szebb lett? A grafitti óvja a maradék szépségét?
A grafitti, amennyiben köz- vagy magántulajdonon készül a tulajdonos kérése és beleegyezése nélkül vandalizmus, tekintet nélkül az állítólagos művészi értékére. Semmi különbség nincs a bicskás üléshasogatók és a grafittisek között. Még az ügyes grafittis sem ér többet, mint bármely törő-zúzó vandál, aki legalább elméletet sem gyárt a pusztításához.
Egyébként a kóros pusztítás mindig része volt az életnek, hiszen húsz éve krétával meg a "fejlettebbek" olajfestékkel nyilvánultak meg. És vannak olyan gyerekek, akik csavarhúzóval járnak, és lekapnak mindent amt érnek. Minek? A vasúti kocsikban olyan dolgok hiányoznak, amik csakis szerszámokkal felszerelt vandálok munkássága révén szereltethettek le (itt bejöm a szinesfém-ügy is).
Egy szó, mint száz, a dolog nem művészeti, hanem pszichiátriai, olykor csak pszichológiai, és alapvetően hatósági kérdés.
Nem tudom, feltunt-e, de az itteni topic cime mit tennel a graffitisek ELLEN. Es nem pedig mi szol a graffitisek mellett-mert az minket, graffitiutalokat nem erdekel.
Komolyan azt gondolod, hogy valakinek nagy ujdonsagot mondtal azzal, hogy ez egy tagernek az elete a fujas?Na es? Valakinek a betores az elete.Ennek nem kell szep szoval megmondani, hogy a betores csunya dolog.Egyszeruen elrettento bunteteseket kell bevezetni, hogy ne erje meg neki betorni-attol meg almodozhat, hogy de jo lenne megint betorni, de hat a torvenyek szigoruak, es nem eri meg kockaztatni. Amugy hany szebbnel szebb lanyt latsz az utcan, es megsem tepered le, holott szived szerint megtenned. A tagesekkel is detto ugyanaz a helyzet.Ha eleg kemeny a fellepes ellenuk, akkor nem fognak fujni tobbet.Ha olyanok lennenek a buntetesek, hogy a buntetes megfizetese utan ill. az elvegzett kozmunka utan se kedve sem penze nincs festexorot venni, akkor inkabb abbahagynak.Tolem almodozzanak, meg tarthatnak nagyon szepnek, amit csinalnak, de NE TEGYEK.
Az a legnagyobb baj veled, hogy nem tunik fel.Azok, akiknek lefujjak soxor muemlek hazukat, azok NEM SZERETNEK,hogy firkalva legyen.A BKV NEM SZERETNE, hogy a buszok ablakait megkarcoljakeket osszefirkaljak.
CSAK NEM GONDOLOD, HOGY ALKOTASVAGYBOL, ES NEM RONGALASVADBOL CSINALJAK.eZT TE SEM GONDOLHATOD KOMOLYAN.
nem igaz, hogy Praga ovarosa azert nincs osszefirkalva, mert van eleg kulvarosi hely.Azert, mert ott kello a szigor.Becsre ugyanez igaz.Ott 60-70 Ft-nak megfelelo jutalmat kap, aki lebuktat egy tagest.
New Yorkban graffiti forrodrot van, Manhattanben szinte mexunt a firkalas.
millio es millio bevaltatlan alom van.Miert eppen az lenne a fontos, hogy egy vandal tager nem tudja izlese szerint osszeokadni masok tulajdonat???!!!
Ha valakinek mondjuk az élete az autózás/ejtőernyőzés/motorozás
hát azért ne hasonlítsuk már össze a kettőt! majd ha a ti fürdőkádatokban motorcsónakoznak, meg a ti ágyatokon autóznak, akkor!
nem tudom, mit nem lehet ezen érteni.
amúgy természetesen nem szó szerint értettem, amit először írtam, de látom kezditek kapizsgálni. mert mi van, ha valakinek a "flakonlenyomásamásoktorkán" az élete?
ezek után elolvastam az említett hozzászólást. tehát: ez életforma, nem lehet tiltani. aki a firkahaver firkáját összefirkálja, az vandál. aki az enyémet, az nem. miért ne firkáljanak, hisz a cigány is leüt az utcán. ha nem akarod, hogy összefessék a házad, fesd össze te magad.
Köszi DeF, szerintem eléggé érthetően próbáltad elmagyarázni itt egyeseknek, miről is szó az egész, sajnos most is a csodás "nemtom miről van szó, nem is érdekel, de szétverem a fejét annak, aki másként gondolja" típusú mentelitás érvényesül. Tehát attól, hogy Laja73 vagy akárki keménykedéssel oldaná meg a problémát, csak az lenne az eredménye, hogy valakik visszaütnek. Vannak dolgok a világban, amelyek nekem nem tetszenek, de attól még semmit nem tudok - és igazából nem is akarok ellene tenni. Ez van, és ha történetesen a " kis deszkás gatyás 13 éves köcsögök " nem tagelnék szét a buszokat, akkor a szeretlekmari és zöldaszívem típusú feliratok biztosan sokkal nagyobb esztétikai élményt nyújtanának.
Aztán egyszer valahol kialakul egy másfajta szubkultúra, aminek az a lényege, hogy a writert festik meg. Szórópisztollyal, ahogy kell. De hogy tüzesebb legyen az alkotás, a pisztoly elé tartanak egy öngyújtót.
Mert ők is megtehetik.
Nem nagyon olvastam végig a topicot, sorry.
Csupán a véleményemet mondanám el!
Engem a graffiti nem zavar,amennyiben megfelelő helyre kerül,pl Szentendrei vonalon a gyár,vagy mifene kőkerítése. ott még jól is néz ki,DE
ami engem nagyon idegesít,amikor a kis deszkás gatyás 13 éves köcsögök tele "teg"-elik a buszt, műemlékeket,stb,stb.
Megmondom őszintén,ha elkapok egy ilyet,akkor a szart kiverem belőle.
Szomszédunk 1,7 M forintért csináltatott magának kerítést,kőből, szépen leszínezve.És nem telt bele 1 hét, máris ott vírított rajta a "CREW" felirat.Na ilyenkor nyílik a bicska a zsebemben...
Asszem amikor az onkormanyzat kulonbozo fondorlatokkal rakenyszeriti a tarsahazat hogy marpedig ujjitsa fel, es ez minden lakonak tobb 100e ft-jaba van, masnap meg jon ket kis tetu es osszefirkalja, akkor asszem levagnam az ujjukat es feldugnam a flakonjukat...
16án akartam hozzászólni, de nem volt hajlandó a fórum befogadni az üzenetet, aki ezt olvass, láthatja a gebasz megoldódott.
Robitcarral ellentétben, én alapvetően konzervatív gondolkodású vagyok, és mégis anno belecsöppentem ebbe a sajátos kultúrába.
Néztem a műsort nagyon gáááz volt! Volt egy nyanya (mit beszélek, kedves korosdó hölgy) aki végig ugynazt hajtogatta (tömören: festegessed az anyukád hátsó felét - ezért néha kisípolták).
Az egész firkász (~writer) mozgalommal a következőket kéne megérteni. Aki nézte a műsort, az hallhatott néhány dolgot azok közül amiket most leírok, de mivel nem volt benne minden, ezért kiegészítésre szorul a dolog. Továbbá akik nem látták azoknak ajánlott elolvasni:
- Ez egy életforma, mely szorosan összefonódott a Rap-zenével, és a Break-tánccal. Az egész olyan mintha ÚJRA TANULNÁL OLVASNI! Csak nézed a falakat, és tudod, hogy ki mit mikor hogyan csinált! Egészen katartikus élmény. Vagy ha látsz egy igazán burner - fasza - rajzot egy hétig az jár a fejedben. Pláne ha saját munkád ;) Ha valaki egyszer beleszeret ebbe, nem lehet kioltani belőle.
A writereknél mindig van valamilyen íróeszköz, ha más nem egy törött csempe a karchoz:) Mivel életforma és szenvedély, ezért büntetéssel betiltani NEM lehet. Ha valakinek mondjuk az élete az autózás/ejtőernyőzés/motorozás mittomén és elveszik a kocsiját/ernyőjét/motorját akkor újat fog venni és csinálni tovább az egészet. Neki ez az élete. A writereknek pedig az életük a festés az illegalitásban (vonatok metrók falak), illetve a legalitásban (filatorigát, néhány vidéki gyárfal, zajvédők). Muszáj megkülönböztetni a 2őt, mert más tészta. Az illegál dolgokban az a poén hogy minél nagyobb, szebb, színesebb rajzot minél veszélyesebb, nehezen megközelíthető helyre feltenni nem könnyű (egyszer VAS egy repülőt is megfestett - persze ez csak egy kiállított darab volt Ferihegyen). A legálfalaknál egy famegame teljesen más stílus, oda kimenni és festeni egy laza buli, zenehallgatás, hülyülés stb.
- A graffiti még a 70es évek elején indult az USA-ból, a New Yorki feka srácok lopott festékből alkottak falakra (később metrókra) kezdetleges rajzokat/írásokat. A legtöbb embernek az ehhez hasonló tagek/throw-upok bántják a szemét. Érthető módon, hiszen kevés embernek ragadják meg a szemét a szépen kanyarított betűk, vagy sebtiben feldobott egyvonalas rajzok. Ezek csak jelzések, hogy itt jártam, tetszik vagy nem tetszik, ez van. Mindjárt más a megítélése egy gyönyörű színes metrókocsinak (pláne ha e2e - elejétől a végéig tele van), vonatnak, netán villmosnak, hévnek, bár ezek elég ritkák, mert a BKV is gyorsan dolgozik. Az ilyenek feldobják a hangulatot, nem annyira uniformizált az egész unalmas reggeli/esti közlekedés. Magávalragadja a szemet a gyönyörű sokszínű rajz. És aki bennfentes annak néha igencsak leesik az álla, hogy jesszus ezt hogy bírták megfesteni! Ezek általában nagy kiterjedésű ezüst rajzok (ú.n. BOMBA),ennek is nagy értéke van graff-os szemmel. És általában ezeket nem tudják tolerálni az emberek, mert ezt nem értik hogy a writerek szemében ennek is van értéke! Hogy meg tudta/merte csinálni! És ha ezt megértik, akkor már nem átlagemberek.
Az átlag meg csak azt látja, hogy jé nem sötétkék a kocsi/fal stb.,hanem foltokban ezüst meg fekete vagy kék, vagy csak össze van tagelve. És nem értik hogy minek az egész? "Azért, mert megtehetjük" állt egyszer egy híres rajz mellett. Enyni.
Az egész kultúra ma már kiirthatatlanul része az urbanizációnak, és az hogy néhány - a műsorban is említett - nagyvárosnak az óváros/belvárosi része nincsen lefedve annak az lehet az oka, hogy biztosítanak a külvárosban helyet ahova lehet festeni szabadon. Ezek kvázi galériák ahol sok szemet gyönyörködtető alkotást lehet találni, érdemes tehát ilyet kialakítani (pl vasút/hév/villamosvonal mellett ahova amúgy is sokat festenének. Meg kell találni az ilyen helyeket ahol az utazóközönség szemét sem bántaná a dolog, hiszen nem mindenhol látná a sok firkát, hanem NAGYRÉSZT ott, de azok már minőségiek. Mint mondtam kitiltani úgysem lehet a graffitit, de keresni kell a kompromisszumot, és nem anyázni. Úgyis mindig a writer nyer, bemegy ahova akar, megcsinálja amit meg akar és kész. Mert védelemnek ott az anonymitás amire viszont szokás nagyon vigyázni:)
Meg amíg a fényes nappal lazán festő writerekre senki sem (mer) rászólni, addig gond nélkül lehet bombázni. A műsorban is az egyik srác elmondta, őt is zavarják a körúti rajzok (érdekes azt még senki sem mondta, hogy őt zavarnák a józsefvárosi gettókon a rajzok/firkák. Lehet hogy arra egyetlen síránkozó sem jár? Amíg 1általán olyan lepusztult részek vannak mint a VIII kerület nagy része, ne síránkozzon senki a "városképromboló" graffeken. Engem személy szerint jobban zavar ha az utcán kirabol a cigánypurdé, és elveszi a tellámat - jó esetben csak azt - vagy feltörik a kocsimat stb, mintha valaki a házamra graffet fest) Mellesleg furcsamód a writereknek is van egy etikai kódexük, mely tartalmazza, hogy egymás rajzára, emlékművekre, szobrokra, templomokra NEM festünk, aki ezt teszi, AZ a vandál. És még semennyi köze nincs az egész mozgalomhoz, mert ez az elsők közt van amit egy magára valamit is adó writer felfog. Hogy itt is vannak Tabutémák.
Mellesleg a mozgalom annyiból önszabályozó is, hogy azt aki nem tartja be a játékszabályokat (arcoskodik, húz mindenkit, valaki rajzába beleszarik stb) annak rendesen ellátják a baját. És meg is fizettetik vele az okozott "kárt". Ez "barátok közt" is 25 kanna festék, attól függ kit "bántott meg" az illető :)
A TVadásban szereplő Tékásnak azt tanácsolták többen is hogy festessen graffitit a boltjára, hiszen az, ha igényes embert talál, fest rá egy kurvajó rajzot, és garantált, hogy soha többet nem festi össze senki a tékáját. Hiszen ezt az illető firkász a saját alkotásának tekinti és "tiszteletben tartatja" másokkal :)))
jo, ez tenyleg nem rossz, de ez nem old meg semmit-ahova direkt kerik, miert ne lehetne.A legrosszabbak a tagek. Miert elegul ki valaki, ha otthagyja a macskakaparasat?Nem ertem.Amugy mindenkinek Boldog, Bekes Karacsonyt kivanok.Na jo, meg a tageseknek is.Talan fog valamit hatni rajuk ez a gyonyoru unnep-bar ugy oszinten....nem vagyok tul optimista...
Nem tartom normális dolognak, hogy egy jármű ülésén gyakorolnak... Vagy egy ház falán. Vagy bárhol. Ott a papír, tökéletesen megfelel erre a célra! Ha nem jó a felület, akkor meg apuci kocsijában...
És tulképp nem érzem szükségét annak, hogy legyen utánpótlás, bár ez a magánvéleményem.
A "sok kis hülye, aki utánozza őket" még csak kezdi tanulni az egészet. Nincs kialakult stílusuk, próbálgatják a dolgot, másszóval gyakorolnak senki sem születik graffitiművésznek, egy-egy jó alkotás rengeteg munka eredménye.(Mindenki kezdőként kezdi.)
Úgy gondolom, hogy a legnagyobb kárt nem is a "komoly" firkászok okozzák, hanem a sok kis hülye, aki utánozza őket. Talán ha lenne valami jobb példa...
Amúgy itt egy jó példa a szép graffitire. Az ilyen még a vonatkocsikon (csak az egyszínű, hagyományos teherkocsikon) sem zavarna! Belvárosban, magánházakon viszont természetesen ennek sincs helye.