Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Mert tudod az egyik passzív, a másik meg aktív cél. Az egyik folyamatosan lassulva érkezik be, a másiknak meg meghajtása van.
A BM ek maximális sebessége a pálya során 6 Km/sec ami cca M20 nem M24 a légkörben a beérkező cél igen gyorsan M10 re lassul, mert csak zuhan nincs meghajtása. Ezzel szemben az űrsikló rakteréből egy 15 méteres 20 Tonnás fegyvert is tudsz akár indítani. Az ~1T robbanófej mellett bőven jut hely hajtóanyagnak is.
Érted a különbséget a szabadon eső tárgy és a rakétamotor által gyorsított között?
Te milyen fizikájú univezumben élsz, ahol M24 égésvégi sebességű BM, ami csúcspont után gyorsul végfázisban M10, de egy M28 pályáról visszalassító és arról kioldotttárgy mitől rendelkezne M25 végfázis sebességgel?
Ténylegcsak pislogok... Meg a sebességvektorok is...
Naná, akkor még nem ismerték a jövőt, hogy lesz ICBM és MIRV és SLBM-en is ez. Ami feleslegesség tette az egész bohóckodást. Nem véletlenül nem erőltették...
Felmerül a kérdés, hogy ilyen nagy sebességű fegyverben lehet-e gombás fej? Azok érzékenyek a fűtésre, pontos hőmérséklet kell nekik, mert valami század-milliméterre megmunkált alkatrészek vannak benne. (Mondjuk akik ezeket a nagy titkokat konkrétan tudják, azok nem beszélnek vagy már halottak.)
Mindenesetre lehet-e biztosítani M25 esetén a jó hőszigetelést, oda talán már az abláció sem elég a légellenállással szemben? (Az amcsi Sprint rakéta hegye kilövés után 4sec múlva fehéren izzott a 100G gyorsulástól.)
Manapság inkább töltet nélküli, tömör urán vagy wolfrám "delhi vasoszlopokat" terveznek ledobni a jenkik orbitális pályáról és úgy 1 kiló fém kb. 10kg TNT-t érne a célban. Ún. "Rod from God" fegyver.
"The distinctive delta wing shape was needed if the shuttle were to launch a military payload towards the Soviet Union and perform an immediate de-orbit after one rotation to avoid being shot down.[2][verification needed]"
Draper, Alfred C.; Buck, Melvin L.; and Goesch, William H. "A Delta Shuttle Orbiter." Astronautics & Aeronautics. 9 (January 1971): 26-35.
De ezt a könyvet nem találtam meg a neten. Amúgy talán inkább olyan ötletek voltak akkoriban, hogy ellenséges műholdak lelövése, megbénítása egy a raktérben lévő lézerfegyverrel, de ez űrháborús program óta kétlem, hogy sokat foglalkoztak volna ilyen ötlettel. (Hacsak nem a X37B, de azt senki sem tudja, mit csinál pontosan.)
Nézd a te véleményed szerint nem praktikus, de igazából ezt nem tudod alátámasztani, egyetlen kérdésemre sem tudtál válaszolni.
A Szovjetek korabeli tanulmánya szerint meg praktikus volt.
Ennyi a sztori nem kell egyetértened velük, de nem ártana ha tudnál válaszolni pl. olyan kérdésekre hogy honnan tudhatná bárki is hogy első csapásra száll fel az SS vagy csak kém műholdat rak pályára, egészen addig amíg már késő.
Nekem még rémlik a hidegháború paranoid hisztériás hangulata. Tényleg belementek olyan ötletekbe hogy ihaj..
Amúgy az enterprise NY-ban van kiállitva, manhattanben a USS intrepid melletti pavilonban. Teljesen olyan mint egy igazi ”űrsikló”. Tán valamivel kisebb, hővédő csempék és hajtómű nélkül. El tudom képzelni, hogy amikor a szovjet felderítés tudomást szerzett róla, rögtön megindult a brainstorming hogyan akarják ezt fegyverként alkalmazni a jenkik.
Szerinted egy lefejező első csapáshoz eleve fent kell lennie egy űrsiklónak vagy simán be lehet csúsztatni egy plusz indítást a szokásos polgári indítások közé?
A szokásos polgári indítások közül hogyan válogatod ki hogy melyik az ami éppen nem?
Az űrsiklóról indított töltet akár meghajtott töltet is lehet, szemben a ICBM passzív töltetével, hiszen van hely és kapacitás. Az SS ről indított csapás M25+ érkezik, az ICBM robbanófeje meg M10-el. Pont hogy baromira nem ugyanolyan. Semmi köze a kettőnek egymáshoz.
Ezek konkrét számok és műszaki paraméterek.
Az űrsikló nagyon is reális első csapásmérő rendszernek számított a hidegháborúban. Szerencsére nem használták végül ilyen célra, de máig keringenek olyan állítások - mint pl. Филин - orosz részről hogy magát a manővert nagyon is kipróbálták.
Próbáld meg elolvasni mit is írtam amire reagáltál. Az egész múlt időben van a hidegháborúra vonatkozik, bár kétlem hogy a ma létező légvédelmi rendszerek is nagyon nagy eséllyel tudnának kivédeni egy a felső légkörben indított M25+ sebességgel érkező meghajtott bombát a rendelkezésre álló pár másodpercben. De ez már egy másik topic.
Semmi elvetemültség faktor nincs benne. Egyszerűen nem praktikus a használata. Ha éppen Kubai válság no.2. szerűség tör ki és éppen visszajött egy SS akkor hónapokba kerül felküldeni egyet. Ez aztán a zseniálisan használható első csapásmérő fegyver válság idején...
Ha nincs semmiféle válság és mindenki le van nyugodva a picsába, akkor sem fejezel le semmit néány db néhány Mt-ás atombombával, ergo hülyeség erre használni...
Az A-35M estén meg akkor most Platon döntse már el, hogy ICBM/SLBM ellen hatásos-e, mert M10 végfázis sebesség esetén azok ellen eleve hatástalan, akkor meg mi tökömnek van...
Vagy csak az A-135M volt ICBM ellen jó? A visszatérő fázisban az M24 csúcssebességű cucc nem fékeződik le ennyire.
Te látványosan (és gondolom jószándékúan) lebecsülöd a jenkik elvetemültségi faktorát, pedig a cia vagy a pentagon története (is) tele van elvadult ötletekkel, amelyekre elszórtak pár milliárdot. A szovjeteket sem az izgatta ezek kapcsán, hogy értelmesek e, hanem hogy technikailag megvalósithatóak e, és ha igen mit lehet tenni ellenük.
A szovjet akadémikusok 1977-ben hol látták előre, hogy az STS rendszer gyakorlatilag egy csőd lesz? Előrelátták azt, hogy a legjobb évben 9 db indítás (1985) és 17 napnál tovább soha nem mardtak fent. Milyen képességet ad az, hogy az év nagy részében NULLA DARAB SS van fent...? Ezzel szemben tengeren meg 5-6 SSBN. Az SSBN kifutása megfigyelhető partól, aztán próbáld megkeresni. Az STS indításának előkészítése hetekbe telik és indítása publikus esmény.
(Azért a '70-es és '80-as években az USA-ból nem két perc hazaüzenni nem volt műholdas telefon. Jó esetben egy kém szovjet követséget vagy valami fedett lakást hívhatott fel, ami a követségre vitte az infót, ami küldött üzenetet haza, amit otthon átküldtek...)
Ez alapján árául már el te meg nem értett zseni, hogy hol praktius és hol okoz meglepetést az SS, mint űrbombázó, amiről kioldott visszatérő egységek sebessége a végfázisban pont olyan, mint SLBM vagy akár ICBM is. Hm...?
Te tekintély és nem műszaki paramétereken alapuló érvelést folytatsz, ami nettő közröhej...
1-2, Ok, értem, te megint okosabb vagy mint pár szovjet akadémikus. Nem is értem miért nem vagy még a tudományos akadémia tagja :)
3-4, A lefejező csapás lényege a rövid figyelmeztetés. Egy mondatot nem tudtál arról elmondani, hogy honnan is tudnák mire készül a keringő shuttle, de azért csak hajtogatod és mantrázod hogy de lenne figyelmeztetés. Nem lenne meglepetés. Á, dehogy.
5-6, Hirtelen törne ki? :)))) A lefejező első csapás?! Te egyáltalán tudod hogy mi is az? Akkor tör ki amikor az SS végrehajtja az első csapást. Igen. Hirtelen törne ki. A Szovjetnek. Ez a lényege.
7, Összevissza szalma-bábozol. Arról volt szó hogy lehet e decapitation strike-ot végrehajtani velük vagy sem. Nem arról hogy lelőhetőek e. Pláne hogy 1977-ben amikorra a szovjet aggályok datálódnak, nem is léteztek.
+1 Az A-35 M10 el beérkező célok ellen lett tervezve, nem M25 el második kozmikus sebességgel beérkező célokra. A robbanás 15-20 másodperccel a kioldás után következik be. Ha meg előtte lősz akkor lelősz egy polgári űrrepülőt ami semmi olyat nem tett ami tilos vagy törvénytelen lenne. Ráadásul egy 3 Megatonnás nukleáris robbanófejet robbantasz fel Moszkva felett, lehet hogy feleslegesen. Utólag semmilyen módon nem tudod bizonyítani hogy atomfegyver volt rajta.
Ez alapján hol praktikus?
Amikor kéne 100%, hogy fent van - hiszen első csapás mérő fegyver - és rejtett, hiszen általában polgári célra használják és nem lehet időben észlelni, hogy más célra megy - és a róla kioldott fegyvert éppen képtelen időben leszedni az A-35
Most van 27 A-50es, és egy a_100as. Úgy tudom, (de ez nem biztos,) hogy többől hagytak meg ennyit. Elég gyenguszok voltak. Volt még - talán 6-8 Moss, ami talán Tu-26 néven futott barkács AWACS volt még szerényebb képességekkel.
Most van úgy 130 MiG-31es, ezek 250ből lettek meghagyva. Úgy a fele van modernizálva.
És ez kit érdekel, ha az SS műszaki paraméteri és az A-35M miatt elhasal...? Hm...? Logikailag semmi összefüggés nincs aközött, hogy mikor kezdték fejleszteni és mire képes...
Ruhadtul nem érdeke, hogy miről fantáziált valaki 1977-ben mikor később kierült, hogy kurvára nem használható értelmesen, mert
Semmiféle harcászati praktikuma nincs az STS rendszer reaális képességei alapján. Sorolom megint miért...
A leghosszabb STS misszió volt 17 napos.... A legjobb évben is kb. 8 repülés volt. Az év töredékében van fent egyáltalán 1 db. Tehát meglepestés nincs. Ezzel szeben a HH alatt folyamatosan 4-5 SSBN tengeren volt. Izé...
A fellövést nem tudod titkolni és odafenti is követhető a cucc pályája.
Igen, képes pályaódosítást tenni, de atomháború nem egyik pillanatról a másikra törne ki, hogy akkor shiftel egyet és game over.
Ha hirtelen törne ki, akkor, akkor az SS megint nem jó, mert a 3. pont alapján 99%, hogy éppen nincs egy sem fent. Na, ez aztán a meglepetés...
Ha lelőhető a ICBM és SLBM - ezt te állítod, nem is én - A-35-tel, akkor áruld már el, hogy bármi, ami a SS-ről jön, az miért nem...? Hm...? Ha a magas és lapos röppályájú ICBM és SLBM is megy, akkor a SS-ről leoldott REV miért is nem...?
Ez alapján hol praktikus? Amikor kéne 99%, hogy nincs fent és nem is rejtett és a róla kioldott fegyvert is pont úgy leszedi az A-35.
Micsoda...? 50 db A-50...? 5 db nem volt hadrafogható rendesen még 1991-ben sem. Ma napig nem gyártottak az export gépekkel 50 db A-50-es összesen... Olyan talán kéttucatnyi van ma az oroszoknak, de nem egyenszilárd flotta közel sem.
A MiG-31-esek gyártási darabszámát pár hónapja megnéztem, megdöbbentően sok 1990 után készült el.
1977-ben М.В.Келдыша, Д.Е.Охоцимским, М.В.Келдыш készített elemzést az űrsikló programról, és ebben szerepel az a lehetőség hogy a légierő ami a program egyik szponzora volt, első csapásmérő nukleáris fegyverként kívánja bevetni.
Erre jössz a hülyeségeiddel önkényről, meg BGM-109-ről és hasonlók.
A "halott kéz" már a hatvanas években megvolt tervként. Abban az időben teljesen automata "kobalt hajók" lettek volna, amik qúúrwanagy atombombák voltak mindenestül, és tömeges atomcsapást észlelve úgy telebaszták volna a légkört radioaktív kobalttal, hogy a Földön mindenki beledöglött volna. Ettől aztán maguk is megijedtek, és ugyanúgy nem csinálták meg, mint az amerikaiak a Neptunt (vagy mit).
Ebben igazad van. Egyrészt más a terv, és más a valóság. Másrészt az ellenintézkedéseknél nem a valóság a fontos, hanem amit az oroszok hisznek, és az elemzők előre jeleznek. 76ban az atombombát dobáló spaceshutle nagyon is elképzelhető volt. Nyomatták is az oroszok a MiG-105öst, amig központi parancsra át nem álltak a SS lemásolására.
Ertelmes ember gondolkodik kerdez. Ezekre lehet erdemes valaszolni. Aki meg gondolkodas nelkuli mesevilag miatt jar ide annak meg ugyis magyarazhatod lasd pl etomcat reakciojha a SS teherhordo kepessegere ( by Macroglasa ) .
Platon egy inteligens de csak felmuvelt narcisztikus szemely. Magadat bunteted ha szoba allsz vele.
Etomcat meg bar nem narcisztikus de neki az ad sikerelmenyt hogy a kepzelete szerint alakithatja a valosagot.
Szerinted erdemes veleuk erdemben vitatkozni ? Valaha is elertel mar barmilyen "haladast"???
Az Enterprise 1976-ban épült és tuti, hogy a szovjetek nem hitték el róla, hogy az csak egy vitorlázógép és nem lehet bele egy éjszaka hajtómű blokkot passzintani. Ki a fene építene három képernyős glass cockpit-ot vitorlázó gépbe? Biztos vagyok benne, hogy az ilyen méretű építkezések láttán is közeli fenyegetésnek vélték az űrrepülőt:
Emlékeztek ők a Holdprogram sikerére is, sőt az amcsik legnagyobb rajongói maguk az oroszok voltak - annyira tisztelték és irigyelték a kapitalista technológiát, hogy gyakran még többet képzeltek az USA hadiiparáról, mint amit meg tudtak valósítani.
