Van bárkinek bármilyen információja arról, hogy mi történt a FAMILYSEARCH-csel? Nem lehet letölteni az anyakönyveket... Az utóbbi évben egy csomó oldalt lementettem, a számomra fontosabb települések teljes anyakönyvi anyagát, már ami fent van az oldalon. Így is több ezer (vagy több tízezer) oldalról van szó, amiket jobb híján egyenként szoktam lementegetni, nem kis energiát rászánva, még úgy is, hogy közben persze szoktam mondjuk kajálni, zenét hallgatni vagy filmet nézni. Szeretem, ha megvannak a gépemen, így később bármikor elővehetem és gyorsabban böngészhetem őket - de gondolom, nem én vagyok az egyetlen, aki ezt csinálja. Most viszont egyszerűen eltűnt a "download" fül a jobb felső sarokból, és bár jobb oldali egérgombbal rákattintva le lehet menteni a képeket, olyan kicsit méretben jönnek le, hogy egyszerűen olvashatatlanok. Mi történhetett és meddig marad ez így? Több települést is félbehagytam, most már nem is tudom majd folytatni soha?
Csak azért érdekel, mert a Censuson keresztül próbálom felgöngyölíteni a Galambosokat. Komárom és Bars megyét már átnéztem, Nyitrát csinálom, de ezek szerint bármikor bővíthetik.
Ősapám felesége Nagy Erzsébet volt. Az idősebb János és István feleségének családnevét akkor még nem írták le sajnos.
Egyébként úgy csináltam, mint írtad, kiírtam az összes Szántót aki az anyakönyvben szerepel, igaz a keresztszülőket,tanúkat nem, így most ezeket nézem át, hátha lesz valami...
1, A Magyarország családai c. könyvben ez áll: „... Pest megyében s a Nagykunságon megtelepült lisznyói Damó (vagy másképp Lisznyai) családnak.” Itt szerintem nem arra gondol, hogy lisznyói Damónak vagy Lisznyai Damónak hívták magukat, hanem Lisznyainak. Bár kissé zavaró Lisznyai Damó Kálmánnál a név, de ő is Lisznyai Kálmánként írt alá.
2, Nagy Iván szerint II. Sámuel fia, II. András Túrkevén lakott hosszabb-rövidebb ideig. Ugyancsak Túrkevén lakott bizonyíthatóan egy fia, István, valamint másik két fiának, Mihálynak és Andrásnak gyermekei, András és János. II. András egy fia, Ferenc Telegden lakott.
A Familysearch adatbázisát nagyjából átnézve, a korszakban (1740-es évektől az 1810-es évekig) Túrkevén található Lisznyaiaknál ugyanezekkel a keresztnevekkel találkoztam, kivéve egyet, Lisznyai Andrásnak nem találtam János nevű fiát. De a XIX. sz. elején L. János János fiának keresztelésije meglett. (Ő talán a családfán II. András János nevű fiának azonos nevű fia lehet.)
3, Az 1740-es évektől az 1810-es évekig egyetlen egy Damót sem találtam az indexelt adatok között.
Ezek alapján azt mondom, hogy a Lisznyai család megegyezik a lisznyói Damóval, de hogy mindegyik túrkevei Lisznyai lisznyói Damó lenne-e, ahhoz vissza kellene vezetni az egyik lisznyói Damóhoz a családfát.
Elakadtam, tanácstalan vagyok, az ötleteiteket kérném.
Ami biztos, Szántó János ősapám 1722-1771 között élt.
Az anyakönyvezés a faluban 1725-ben kezdődik.
A kezdeti pár évben két Szántó nevű családnak születtek gyermekei:
Szántó János (1694-1739) és felesége (1704-1739) valamint
Szántó István (1695-1749) és felesége (1704-1732) István neve előtt szerepel, hogy "kissebb idejű"
Ezen kívül megvan még "öreg" Szántó István (1657-1735) és felesége (1672-1732)
Mivel az anyakönyvek ezekben az időkben még igen szűkszavúak, próbáltam a keresztszülőkből kiindulni, de semmi összefüggést nem találtam. Az első időkben ráadásul még az esküvői tanukat sem írták be, így ez sem segíthet.
Talán logikus lenne, hogy Jánosom az apja nevét kapta, de erre nem lehet alapozni.
Reménytelen a dolog, vagy van esetleg valakinek ötlete?
Egy másik kérdés:
1762-ben egy másik ősömet halálakor 106 évesnek írják le. Ezt is erősen kétlem, hogy ennyi lett volna.
A Csernus család származásával kapcsolatban szeretném kérni a segítségeteket.
Édesapám 1960-ban született Újkécskén (akkor még külön volt Ókécske és Újkécske, később egyesült a kettő Tiszakécske néven). Nagyapám, Csernus Mihály István 1933-ban született Újkécskén, az ő édesapja Csernus István, sajnos nem tudom pontosan, hogy mikor is született, annyit tudok, hogy valószínűleg a Don-kanyarnál elesett, anyum azt mondta, hogy a család itthon kapott egy levelet, amiben az állt, hogy eltűnt, tehát nem biztos, hogy meghalt, viszont már sosem hallottunk felőle. Úgy gondolom, hogy ő is vagy Újkécskén vagy Ókécskén születhetett, mert a szüleim, nagyszüleim nem meséltek arról, hogy a dédszüleim máshonnan települtek volna a mai lakhelyünkre.
Utána néztem Tiszakécske történetének, talán kiindulópont lehet, hogy a 17. században a Rákóczi szabadságharc leverése után a nagyabonyi közbirtokosság kapta meg a területet. Ők Nógrád és Hont vármegyékből zömmel katolikus vallású családokat telepítettek a faluba. A betelepítést követően a régi kécskeiek etnikai, vagyoni, vallási viszonyainak eltérő volta alapján a jövevényektől elkülönültek és elnevezték magukat ókécskeieknek. Valójában ezzel elkezdődött a falu lakosságának lakóhelyi (Ókécske és Újkécske), etnikai (szlovákok és magyarok), gazdasági (taksások és telkes jobbágyok), vallási (református és katolikus) elkülönülése. Így a régi egységes település kettészakadt, amit az 1867-es törvény közigazgatásilag is szentesített.
Megpróbálom, hátha van valakinek bármilyen információja :)
Prelleg! Köszönöm az értékes hozzászólást! Sajnos mostanában nincs módom elmenni a levéltárba. Egyenlőre a még élő rokonságot keresgélem össze (szép nagy számban vannak,és online kutatom az ősöket). DE akkor az teljesen biztos,hogy a Lisznyóról jött Damók,minden Lisznyai család ősei? Mert úgy tűnik,de nem tudom a bizonyosságot..
Gattamelata58: Igen, igazad van, az inclyta lesz az.
Vándorszem: Úgy látom, hogy a Familysearch indexelt adatai között ezen egy példa kivételével mindig Lisznyainak írták a nevüket. Ha van rá módod, menj el a legközelebbi levéltárba (persze ha ott elérhető az anyakönyvi adatbázis) és nézd meg az 1839-es bejegyzést. Ha a név tényleg Lisznyai Damó, akkor már a XVIII. században megváltozhatott.
Amúgy Túrkevénél nagyon sok irat fennmaradt, (azt hiszem mind mikrofilmesek) pl.: 1857-es és 1869-es összeírások, katonai nyilvántartási jegyzék 1857-1917, feudáliskori összeírások 1721-1848 (ezeknél figyelni kell, nemest nem tartalmaz, kivéve ha elszegényedett.)
Prelleg köszönöm, hogy megnézted, a levéltárban orvost javasoltak a bejegyzés megtekintésére! ( na azért tudok mással is foglalkozni!)
más: csak a saját szemeteknek higgyetek mindenhol, egyebekben éljetek a gyanúval: 1895 előtti burgenlandi róm.kat. egyházi akv az izraelita mappában található!!!
Arra szeretnék rájönni,hogy mikortól változott meg a Lisznyóról jött Damó család anyakönyvezése Lisznyaira. Itt 3 év elérés van,de lehet pontatlan bejegyzés is esetleg... Akár Lisznyai Damó András lánya is lehetett Rákhel.. Előre is köszönöm a véleményeket!
Prelleg: Köszönöm szépen az összeírásról szóló iratot! A Nagy Iván könyvben már régebben én is néztem.
iater: Én arra gondolok, hogy a hadseregben tényleg alezredes volt a rangja a kereszteléskor, míg a nemesi testőrségben a főhadnagyi posztig jutott.
„A testőrségnél régi szervezetében, 1795-iki állapotát véve föl például, négy főbb tiszt volt, u. m. kapitány, rangfokozata szerint tábornagy (rendszerint legalább is lovassági tábornok); alkapitány, egyszersmind táborőrnagy (Generalis campi vigiliarum praefectus, Generalfeldwachtmeister); főhadnagy, ezredesi és alhadnagy, alezredesi ranggal. Hat altiszt, u. m. két első-őrmester (őrnagy) és négy másod-őrmester (kapitány), végre 70 testőr alhadnagyi tiszti fokozattal.”
Idem 2a Januarii baptismi Paulum eadem natum ex Parentibus Josepho Kun Szabó, et Eva Pető levante Dno Spli(?) (Spectabili) Michaeli Vojnits …....... Turmae Praetorianae Vice Colonello
anzsupekla: Sajnos tippem sincsen mi lehet ez. (Az biztos, hogy az első betű p, nem t.) Írtad, hogy már korábban is találkoztál ezzel a szóval. Talán abból könnyebben rá tudsz jönni mi lehet a betegség oka, főleg ha más keze írása. (Amíg nem láttam a képet, a phthysis-re gondoltam.)
Ismét fejet hajtok Ön előtt :) és hálásan köszönöm...
Az adat olyan Szerbiában anyakönyvi hivatalban őrzött eredeti anyakönyv másolatából van (1826 előtti), amire kutatási engedélyt magyaroknak nem gyakran adnak. Nem lehet, hogy a MACSE forrás "hiányos", úgy értem pl. nem haláli anyakönyvből vették az adatokat, hanem Vojnits Úr házasságijából pl., amikor még tényleg főhadnagy volt...
Nekem egyébként 3 szó volt kétséges: egy, amit Te is említettél (s most sem tudjuk), de én a turma praetoriana-t sem tudtam olvasni...
