Van ilyen probalkozas. Biztos sokan ismerik Gyurufut. Sajnos a tortenetuket ismerve, en sem vallalkoznek csak egy uzleti alapon mukodo lakokozossegre. Nem jartam meg ott sajnos, bar szeretnek. Allitolag az osszes kozos alapon mukodo epulet romokban all es igen kuzdenek a megkozelithetoseggel. Az infrastukturaban az iskola, ovoda elerhetoseg is egy fontos szempont az orvos mellett. Az autos kozlekedest pontosan az olaj helyzet miatt elgondolkodtato. Barmilyen telepules melletti kozosseg jol hangzik, ahol gyalog elerheto az infrastruktura.
Igy van. 20-50-100 haz eseten egy sor dolog mar megeri. Lehet akar micro chp-t mukodtetni, szennyvizet tisztitani, szerves hulladekot gyujtani, biogazt termelni. Az evszakos tarozonak is lehet ertelme mar ekkora meretben.
Erdemes lenne itt vegigszamolni muszakilag milyen alternativanak lehet ertelme egy ilyen park eseteben.
Ha a megfelelő emberek működtetik, nagyon is életképes lehet, sőt. Nagyon remélem, hogy a jövőben több ilyen is fog létesülni.
Jó dolog az autonóm épületen gondolkodni, de sokminden életképesebb (ár-érték arányban mindenképp hatékonyabb), ha többen összefognak és közösen építik nagyban. Gondolok itt pl. a biológiai szennyvíztisztításra. Ha 10 háztartásnak van egy ilyen tisztítója, sokkal olcsóbbra jön ki, mintha mindenkinek lenne egy-egy. És így tovább, még sorolhatnám.
Tisztan uzeleti alapon mukodhetne ez szerintem, semmi kozoskodes:) Az energiat a parkohoz egy energia kozponttol veszik az emberek, vele szerzodnek nem az elektromos muvekkel. Tavho rendszer van es passzivhazak, igy az epiuletek gepeszete minimalis csak egy szelloztetor rendszer van bent. A szenyviz helyben kerul feldolgozasra. Szerves hulladekot lehet gyujteni es feldolgozni. A lenyeg hogy a park ad bizonyos szolgaltatasokat amiert fizetni kell. Csak igy mukodhet ez szerintem.
Érdekes kérdés egyébként, hogy tényleg tud e működni egy ilyen közösség hosszútávon. Könnyen ki tud alakulni viszály családok között, és máris borul a dolog, több részre szakadás, stb. Persze a közeljövőben valószínűleg létkérdés lesz, és talán egy nem túl nagy közösségnél működni fog.
Lehet, h. nagy hülyeség, meg biztosan nem fólia költségvetésű, de a külső burok nem lehetne hajlított polikarbonát tábla? (most tekintsünk el attól, h. 500 dolláros olaj esetén nem nagyon lesz polikarb.)
"Legyen kövesút a házig: nem jó dolog, ha minden eső utáni hatalmas sárban néhány napig csak Te viheted iskolába a gyereket, mert az asszony még nem tanulta meg vezetni a traktort... ...Ne legyen túlságosan messze nagyváros: az élet nem csak abból áll, hogy egymásnak örülünk az erdő mélyén, az embernek szükség van némi kultúrára is, márpedig ha a távolság miatt egy kiállítás vagy színházlátogatás egész napos (éjszakás) programot jelent, abba előbb-utóbb belefárad az ember és attól kezdve a kulturális tevékenység a fafaragás közbeni nótás pálinka ivásra fog korlátozódni."
Bocsi, nem tudom megállni: egyik barátnőm 48 kiló, 4 gyereke van, és spec. tud traktort vezetni. :-D Én viszont még autót se, nemhogy traktort. Nem is szeretnék.
A mai életvitelünk felől nézve minden felvetésed érthető, de attól tartok, amikor igazán nagy szükség lesz a topicban emlegetett önellátó házakra, baromira nem a színházzal leszünk elfoglalva.
Az orvos sokkal pragmatikusabb kérdés. Belefér, h. az alapdokihoz kell egy kicsit gyalogolni/vezetni, de ha minden szakellátás 100 km-nél kezdődik, az 50-60 év felett már gond. És még egy: nagyon durva, ha egy baba születése előtt 2-3 héttel az egész családnak be kell költözni Pestre (vagy másik nagyvárosba), biztos, ami biztos. Voltak barátaink, akik így oldották meg, az ország túlsó végéből hetekre jöttek Pestre, de csak azért tudták megtenni, a mert a fiú szülei ott élnek. És természetesen egy halom pénzbe került, ami sokak számára nem járható út.
(Tudom, h. Geréb Ágnes meg otthonfíling, nem tudnának annyit fizetni, h. vállalkozzam rá... :-/) Van az alapélet, meg vannak a rendkívüli életszakaszok, és ezekkel is kalkulálni kell.
Két bővizű folyó közti sivatag: öööö, úgy rémlik, a suméroknak meg az asszíroknak is sikerült abszolválni ezt a feladatot. :-)))
Mi lenne ha ket sator lenne egymas folott 20-30 cm ressel a ketto kozott. Esetleg xps elemekkel par ponton meg lehetne tamasztani a ket reteget es egy pumpaval kicsit kiszivni a levegot a ket reteg kozul. (a belso reteg bordazata kivul van, xps-sel hohidmentesen par ponton osszekotve a kulso reteg bordazataval). Nyilvan legtomornek kell lenni a dolognak. A sator alatt lenne egy alul es oldalt is korbeszigetelt medence.
A dolog a napkollektorral versenyezne. Elonyei, hogy nagyobb meretben jelentosen olcsobb lehet. Igy akar ujra lehetne szamolni a passzivhazhoz valo evszakos tarozot is. Felul nem kell szigetelni a medencet, a vakumozott foliastaror (fel gomb alaku szerkezetre gondoltam) megteszi.
Kíváncsivá tettél, hogy melyik település lehet az. Én egy Kméttől kb. 20 km-re fekvő tanyán nőttem föl, a szüleim még most is ott élnek és gazdálkodnak, így az alapanyag ellátás nálunk sem gond. Hús, tej, túró, sajt zöldség és gyümölcs félék már régóta nem gond. A szüleim háza mindig is egy örök mentsvár marad a számomra ....... ott meg lehet valósítani az igazi önellátást. Mekk Eleknek: egyetlen métert sem kell földúton menni a tanyáig - jelszó: SAPARD
Valoban elegendo legalabb egy terepjaro. Ma mar a hogyalu sem nagy durranas. Erdo a kozelben es a tulajdonban viszont kesz nyeremeny, foleg, ha az eszaki oldalrol vedi a kozosseg hazait. A fa meg viszont tuzelokent is felhasznalhato.
En nem gorcsolok, csak a kollega van mindenen kiakadva. Szerintem mindent meg lehet oldani. Minden kezdet nehez, ez is az volna, mert nincs honnan lekoppintani a tuti megoldast. de viszont ,ha komolyan vennenk,biztosan lehetne meg EU-s penzt is szerezni hozza. Igy volna nekik is egy bemutathato es mukodo kozosseg.
Mivel "igénytelen vagyok", örömmel vitatnám meg ezen dolgokat veletek egy szép, csak tanyán látható nyári csillagos égbolt alatt, egy kis bodzapálinka és egy gyertya társaságában.
"Nagy hoban meg a helikopter az egyetlen megoldas."
Nekem a kocsiban még nyáron is ott a hólánc (természetjárásnál szükséges lehet) télen még egy összecsukható hólapát is (no meg egy URH adóvevő), de ennyi gyakorlattal a hátam mögött 20 centi friss hóig nincs is szükség ilyen úri huncutságokra :). Kezdő koromban volt egy öreg összkerekes Subarum edőmezőre, de ma már elegendő az egyszerű elsőkerék hajtás (meg egy jó téligumi garnitúra). Persze nem lehet mindenkitől elvárni, hogy rutinos sárdagasztó legyen, viszont egy jó közösség valóban fenntarthat egy közös (valódi) terepjárót minden eshetőségre: egy Suzuki Samurai-jal vagy egy Lada Nivával szükség esetén még kivágott fákat vontatni vagy szántani is lehet :)
Lehet hogy teljesen feleslegesen görcsölünk itt, ugyanis az evolúció, vagy a szelekció, közül valamelyik biztosan megoldja a problémáinkat. Ezekkel az elegáns idegen kifejezésekkel kicsit hadilábon állok, de a kettő közül az egyiknek működnie kell:)
Ha mar ilyen kozosseg letrejon, ott biztosan lesz legalabb 1 terepjaro. Nagy hoban meg a helikopter az egyetlen megoldas. Lehet a kozosseg fele akar egy muut is kiepitve, akkor sem biztos,hogy az onkormanyzat alltal fenntartott utkezelo pont azt fogja folytonosan karban tartani.
Sziasztok! Én úgy kerestem a tanyát amit az ősszel vettem, hogy ne legyen se túl könnyen, se túl nehezen megközelíthető, ne látszódjon nagyon messzire, ha lehet déli, délnyugati fekvésű legyen, erdő és kút legyen hozzá. Ezekben a havas napokban 1.8 km gyalogoltam a szűz hóban, most hogy csak esik,már csak 800métert kell dagasztani a sarat. De ez a nehezebb.
Erről jut eszembe: mintha mondta volna, hogy el akarja adni: a munkája miatt csak ritkán tud leugrani a tanyára. kb ezen a környéken van, szerintem kb 4-5 hektár, a nagy része akácerdő, valamennyi borókás, a ház mellett egy kb 50x10m-es mesterséges tó (a környék őzei és vaddisznói oda járnak inni, ha csendben vagy a teraszon). De sajnos messze van mindentől (még a legközelebbi falutól is, mobil térerő is csak esetleges) és kb 500 méter dűlőút köti össze a legközelebbi kövesúttal (plusz a telken belül még vagy 120 méter a házig). Árról fogalmam sincs (lehet hogy nem is eladó). Viszont egy (korlátozott létszámú) nyári topictali helyszínének nem lenne rossz :)
Miért, szerinted a nagyvárosban eldőlsz, elesel nem döglesz meg? Kutya rád sem néz, max. azt hiszik részeg vagy. Kampec. Gondolj csak az autóriasztókra panelkörnyezetben. Minden éjjel szól 1-2. Senki le nem szarja, max lemennek beb@sszák ők is még az ablakot, mert nem tudnak aludni tőle.
Én éltem panelban, senkinek még az igénye sincs meg, hogy figyeljen a másikra. :(
"közel van az út": ez kevés. Van egy haver, akinek a tanyája (tanya: 200 m2 modern faház napelemmel, stb) mindössze fél kilométerre van a kövesúttól, de hóban/lucsokban csak néhányan merünk elindulni hozzá vendégségbe, mert az a pár száz méter valódi extrémsport még rutinos sofőrnek is. Tehát a házig vezető kövesút és "majdnem" között komoly élvezeti különbség lehet. Persze léteznek egész jól használható úttípusok az aszfaltosnál lényegesen olcsóbban is, de egy soktagú lakóközösséget nem lehet egy mezei dűlőúttal a világhoz csatolni. (gondoljunk a legrosszabbra: mentőt hívni 24 órája szakadó hóban)
Még mielőtt mondjátok, hogy külföldi nem vehet földeket: nem ez a gyakorlat. Elég 1-2 köcsög helybeli, aki pénzért bármit eladna, még az anyját is. Nincs annyi zseb, mint amennyi zsebszerződés ebben az országban... :(
Feleségem szülei, testvérei élnek ott. Nekünk van ott egy üresen álló házunk. De ott is jellemző már a földek elszippantása. Eddig a hollandok vettek mindent, de most érdekes módon egy belföldi vállalkozó mindenestül még tőlük is megvett mindent (sok családtól)+TSZ-t. Ráadásul kijelentette, hogy ne merjen senki másnak eladni, fölé ígér bárkinek. Szóval már évek óta megy a helyezkedés. Szemét világ van, haldoklókkal az ágyban aláíratták a sokéves haszonbért, adásvételit, gyerekek tudta nélkül. Lehetne mesélni még 1000 mocsokságot.
Kecskemét környékéről (és a talajvízről): Az UNESCO szerint a Kiskunság területének túlnyomó része (asszem 60-70 százalék) már ma HIVATALOSAN is félsivatagos területnek minősül (térképet nem tudok) és ez a helyzet csak egyre fokozódik. (szégyen: szerintem két bővizű folyó között sivatagot csak magyarország képes létrehozni) Úgyhogy ha hosszú távra tervez az ember, én a Duna árterületéhez közeli placcot néznék: a stabil talajvíz a jövőben sokkal nagyobb kincs lehet, mint azt ma gondolnánk. A homokos talaj is erősen leszűkíti az alkalmazható növények körét (kibújt belőlem a kertbuzi) habár azon lehet segíteni (bár az is pézbe kerül).
Nekem a kocsiban még nyáron is ott a hólánc (természetjárásnál szükséges lehet) télen még egy összecsukható hólapát is (no meg egy URH adóvevő), de ennyi gyakorlattal a hátam mögött 20 centi friss hóig nincs is szükség ilyen úri huncutságokra :). Kezdő koromban volt egy öreg összkerekes Subarum edőmezőre, de ma már elegendő az egyszerű elsőkerék hajtás (meg egy jó téligumi garnitúra).