Keresés

Részletes keresés

RobUr Creative Commons License 2008.05.27 0 0 10047

"Tara Ungureasca", ez meg Erdely "roman" neve a kozepkorbol.

 

Az idezett latin mondat honnan valo, ki irta es mikortol datalhato?

U.i., mar az 1500-1600 evekben megindult naluk ez a dorzsolodes Roma fele'.

Előzmény: Dua (10046)
Dua Creative Commons License 2008.05.27 0 0 10046
Ez egy latin szó:

Valachia (Romanice: Ţara Românească) fuit olim principatus et est nunc regio praesentis Romaniae.

Ha te írsz pl. angolul, akkor nem használod a magyar szót a saját nemzetiséged megnevezésére.

Előzmény: barka (10045)
barka Creative Commons License 2008.05.27 0 0 10045

"A vlach népnév exonima, tehát olyan népnév, amit az idegenek az adott nép megnevezésére."

 

Lehet, hogy így van, ezt nem tudom.

Mindenesetre az 1700-as években kiadott petíciójukat (sajnos nem ismerem a pontos dátumot) még ezzel a címmel adták ki: "Supplex Libellus Valachorum Transsilvaniae", amiben - mint láthatod - vlachoknak (oláh) nevezik magukat... 

Előzmény: Dua (10022)
barka Creative Commons License 2008.05.27 0 0 10044

"Azert az olaszok kicsit gyanusan lefedik foldrajzilag is nyelvileg is az osi Roma teruletet hasznalt nyelvet."

 

Abban egyetértek, hogy ha valakik, akkor az olaszok beszélhetnek valami féle egyenesági leszármazásról. Persze az olasz ia nagyon kevert. Az északi rész neve pl. Lombardia, amit egykori germán törzsek, pl. a longobárdok népesítettek be. Toscana az etruszkokra vall, nem beszélve a déli területekről vagy a szigetekről, ahol részben az őslakos népesség élt a későbbi bevándorlókkal, akiket aztán Róma meghódított és romanizált.

 

A románok őseiről én azt olvastam valamelyik történelmi munkában, hogy a Balkán területén élő, és lassan kelet felé vándorló pásztornép volt - egyes kutatók szerint az őshazájuk a mai Albánia területe lehetett -, amely 12. szd-ban érte el a Kárpátok déli részeit. Hogy az őseik mikor és hol romanizálódtak ez még nem tisztázott a kutatás terén, egy tény azonban biztos: hogy nem a mai Erdély területén. Történelmileg ugyanis eléggé jól dokumentált, hogy a románok ősei, először a 13. szd-ban jelentek meg Erdélyben...

 

"...Havaselve es Mold(o)va, Moldavia, mint az emlitett nep otthona

szamos helyen fellelheto."

 

Igen, a 12-13-dik szd-okban, ha nem tévedek. Havaselvét pl. a 12.szd-ban még Kunországnak hívták, mert a ezeket a vidékeket akkoriban még a kunok és részben a besenyők uralták...

    

Előzmény: Free D (10038)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10043

Szogezzuk le vegre.

Ezt a topkot egy olyan egyen nyitotta, aki magan kivul, talan egy maroknyi embert kepvisel.

Hogy kiket, ezt en mar egyszer megmondtam "brutalis" (a ma.media kedvenc szavajarasa:) oszinteseggel.

Veluk szemben viszont, ott all a "Wassga'rda" (:-).

"gerof" A.Wass olvasoinak szazezrekre meno" tomege.

Mi a l.f.-kell meg szaporitani a szo't?

Ezek csak azert visitoznak, mert minden teren alulmaradtak!

tollas Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10042
A nénikéjét a sok büdös román és magyar komcsinak, akik szerint Wass háborús bűnös!
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10041

Hogy Wass "erdőkerülő egy állami erdőben Floridában." lett volna?

Ero"sen ke'tlem.

"Park & Forest Ranger", ez egy olyan allami foglalkozas, ahova ezrek jelentkeznek minden evben, egy par uresedesre.

Altalaban fiatal, egezseges, joeroben levoket es jol iskolazottakat vesznek fel.

Nem eppen egy kozepkoru, kelet-europai bevandorlora varakoznak.

Előzmény: Dua (10034)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10040

Ők meg következésképen, közelebb állnak hozzánk mint őseikhez.

Tudod, hogy megy az !

Tudod ?

Előzmény: Libera nos, Domine! (10039)
Libera nos, Domine! Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10039
Az itt élő magyarok is átvették a honfoglalók nyelvét: azaz geneikailag közelebb állunk a környező népekhez, mint a honfoglalókhoz.
Előzmény: barka (10037)
Free D Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10038

Azert az olaszok kicsit gyanusan lefedik

foldrajzilag is

nyelvileg

is az osi Roma

teruletet

hasznalt nyelvet.

 

Ha a korabeli kepzomuveszeti alkotasokat is nezzuk

meg a kulso rasszjegyeik is hasonloak.

 

A francianal tobb a nyelvi hasonlosag

az olasszal a romannak,

de -hataron tuli, romanul tudo ismroseim elmondasa alapjan - a spanyol nyelvvel van a legnagyobb (marmint hasonlosaga a roman nyelvnek).

 

Viszont ha ezt a nyelvet beszelik, akkor feltehetoleg nem rovid ideig tarto kapcsolatban alltak a romaiakkal (a Romai Birodalom teruleten kellett, hogy eljenek), akik a Foldkozi-tenger kornyeket uraltak, Europa deli felet pedig teljes egeszeben, huzamos ideig.

 

Foldrajzi kapcsolat teren a Balkanrol meg nem olvastam,

ellenben Havaselve es Mold(o)va, Moldavia, mint az emlitett nep otthona

szamos helyen fellelheto.

Előzmény: barka (10037)
barka Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10037

"Azert a nyelvi kapcsolat tenyet nehez lenne elvitatni."

 

A román ugyanolyan újlatin nyelv, mint az olasz, francia, spanyol, stb., de ezek egyike sem állítja magáról, hogy ők a rómaiak egyeneságú leszármazottjai lennének. Persze nem is állíthatják, hiszen történelmi tények bizonyítják, hogy ezeknek a népeknek az ősei (pl. a franciák ősei frankok, kelták, stb.) nem rómaiak voltak, de a nyelvet átvették.

Ami biztos a románokkal kapcsolatban, az az, hogy az ő őseik is átvették a latin nyelvet - hasonlóan a fentebb említett népekhez - valahol a Balkán területén. Tehát ez esetben a nyelv semmiféle bizonyító erővel nem bír atekintetben, hogy ők a rómaiak ill. a dákok utódai lennének, akik átélték a mai Erdély területén a több száz éves népvándorlások korát, mivel semmi tárgyi bizonyítékkal nem tudják ezt igazolni.

 

Ráadásul az is nagyon valószínűtlen, hogy azok a lovas, katonáskodó pásztornépek - mint pl. őseink is -, akiknek kiváló felderítő szolgálatuk volt, ne vettek volna észre egy, az általuk meghódított területen élő idegen népet...

  

Előzmény: Free D (10017)
Dua Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10036
Találtam egy fura honlapot:

www.wass.eu
Free D Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10035

Gondolom erdokerulokent kerulhett osszetuzesbe az ordas farkasokkal is,

akik az itt olvasott egyes ertelmezesek alapjan

elnevezesuket illetoen tkp.

csak baranyborbe bujtat jelentenek...

Előzmény: Dua (10034)
Dua Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10034
Én úgy tudom, hogy a gróf amerikai élete során volt farmon segédmunkás, egyetemen technikus, meg erdőkerülő egy állami erdőben Floridában.
Előzmény: RobUr (10032)
Free D Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10033

Ahogy az is, ha valamelyik szelsobaloldali szelsoseges (part)

hive (vagy szovetsegese)

a masik szelsoseghez veltnek tartozot.

Előzmény: Libera nos, Domine! (10029)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10032

Megserteni teged???

E'n???

Se'rted tenmagad a puszta le'teze'seddel. :-)))

A GADA-mal meg ne torodj.

Az jofele sumer anyagbol van.

 

A gro'fot meg hadd, tobb Kerte'szt foglalkoztatott O", mert egy nem volt eleg Neki.:-)

Előzmény: Törölt nick (10028)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10031

u-du(k)a,

tartozkodj a wall es a wool csereberejetol. :-)

Előzmény: Dua (10027)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10030

Bizony, bizony, a torokok RUMliztak a bizanciakkal, amikor a "romaioi" helyett csak leRUM-oztak oket.

Azert voltak es vannak meg a Balkanon ilyen vagy olyan RUManok.

Aztan az egesz Romai Birodalom teruleten csak a balkani nepeknel tuntek fel ezek a vlach nevezetuek?

Mert mashol nem tereltek juhokat meg birkakat?

Pedig azok is "romanizalva" lettek.

Ja, hogy ott nem voltak szlavok, akik a "wool" szot eltorzitsak sajat hasznalatukra?

Libera nos, Domine! Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10029
Baromira nem hiteles, ha az egyik széljobbant (most pl. a magyar) ...sztatja a másikat (jelen esetben a románt).
Előzmény: Törölt nick (10006)
Dua Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10027
Gondolj a vallonokra (belgiumi franciákra, ott is romanizált népességre utal).
Előzmény: RobUr (10023)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10026
A szelence szellentett egyet! :-)
Előzmény: Törölt nick (10024)
zabfaló Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10025
off-ha nincs a bejárt területnek falkája, ami őrzi azt, oda bemennek, naná. on
Előzmény: RobUr (10019)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10023
" wool Pronunciation: ˈwu̇l Function: noun Usage: often attributive Etymology: Middle English wolle, from Old English wull; akin to Old High German wolla wool, Latin vellus fleece, lana wool Date: before 12th century

1: the soft wavy or curly usually thick undercoat of various hairy mammals and especially the sheep made up of a matrix of keratin fibers and covered with minute scales"

 

Vlach<wool-ach-wlach-ulach-olah

 

A gyapjunyiro, ertekesito. Aki az allatokkal foglalkozik es a termekrol kapta a nevet.

Mindenki "vlach" es nem kell ahhoz "romanizalt"-nak lenni, ha juhaszkodik, abbol e'l.

Dua Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10022
Ebben nincs igazad. A vlach népnév exonima, tehát olyan népnév, amit az idegenek az adott nép megnevezésére.

A vlach eredetileg germán nyelvekben használt szó, a római vagy romanizált népeket nevezték így. Ezt vették át a szlávok, majd a magyarok is.
Előzmény: barka (10011)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10021

"A mai románok elég sok őse lehetett vmelyik régi török nép tagja..."

 

A vlachokat kuman-kun arisztokracia szervezte allamma'.

Drakula-Vlad Tepes, egy Basrab-Basarab, basi-basa volt.

 

Torok, bas=fej, fo"

Basi=fo"no:k

 

Torok, Bay=Ur, ennek a bas=fej-nek a va'ltozata.

Előzmény: zabfaló (10016)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10020

Igazi "Bozkurt-Bozgorok". :-)

 

"Bozkurt", az egyik torok nacionalista csoport neve.

Előzmény: RobUr (10019)
RobUr Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10019

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf

 

"Roaming, wandering..." va'ndorolnak egyik helyrol a masikra.

A lengyel farkas nemetben tunt fel, az olasz atment franciaba, az orosz finnbe vadaszgat, etc.

A vandorlasuk lassu, de folyamatos.

Ahol van mit enni, oda mennek, ott vadasznak, ahol van mit.

Előzmény: zabfaló (10010)
zabfaló Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10018
Az a francokat. A valóság és az igazság kettő dolog. Az igazság szolgáltatás meg egy harmadik.
Előzmény: Free D (10017)
Free D Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10017

Azert a nyelvi kapcsolat tenyet nehez lenne elvitatni.

 

Illyes Gyula irt egy jo kis konyvet a kornyekbeli neppekkel vlo kapcsolatunkrol, illetve inkabb annak nehezsegeirol, nagyon tanulsagos.

 

A magam reszerol igyekszem megismerni a kornyekbeli nepek tortenelem-szemleletet is, amely sokszor meglepo szamunkra,

de nem kevesbe, mint szamukra a mienk.

 

Ha tobb szempontbol nezunk valamit, kozelebb kerulhetunk az igazsaghoz,

mintha mindenaron csak a sajat igazunkat bizonygatjuk,

hallani sem akarva a masik allaspontjarol.

 

Ha igy teszunk, semmivel sem vagyunk kulonbek azoknal,

akikrol ezt gondoljuk,

mert a sajat szemszogukbol teszik ezt.

 

A valosag mindig a legfobb josag.

Előzmény: zabfaló (10012)
zabfaló Creative Commons License 2008.05.26 0 0 10016

Van pár törökös eredetű is. Krassó-Kara szu, Brassó-Bara szu, azaz Fekete víz, Gyors víz...Egyik se román szó. 

A mai románok elég sok őse lehetett vmelyik régi török nép tagja...

Előzmény: Tamerlán (10015)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!