Keresés

Részletes keresés

Qputyin Creative Commons License 2011.03.19 0 0 90

l988 december 21-én az amerikai Pan Am 103 járatát repülő Boeing 747-es gépet libiai

terrorszervezés kapcsán felrobbantották, mely a skóciai Lockerbie kisvárosra zuhant.

A katasztrófának 21 országból összesen 27O áldozata volt, közöttük 4 magyar és 189

amerikai.

A fő vádlottak, Abdelbaszet Ali Mohamed Al-Megrahi libiai hirszerző tiszt, és

Al-Amin Kalifa Fimah légi biztonsági tiszt volt.

 

Ahogy nekem eszembejutott ez az eset, Líbia azaz az ország vezetője Kadhafi kártérítést

fizetett ugyan az elhunytak hozzátartozóinak, de szerintem Obama is számontartja.

Nem tudom, hogy a magyarok hozzátartozói kaptak-e kártérítést, de itt az alkalom

Orbán úrnak mint nagy EU soros elnök ország minisztarelnökének, hogy utána járjon

amig nem késő. Hadat üzenni nem muszáj. Elég ha most hajóval meglátogatja Kadhafit.

A többit meg mindenki sejti mi ilyenkor a végkifejlet.

Előzmény: Törölt nick (72)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2011.03.19 0 0 89

pontosan. és senki nem fintorgott a mostani európai hömbölgők közül, hogy micsoda lábszag is van kadhafi körül.

 

senkit nem zavartak a rendőri brutalitások, az eltűnt emberek, az olajközeliek jóléte és a mindenki más leszarása, a titkoszolgálatok pribékjeinek szabad keze

 

minden a legnagyobb rendben volt.

 

most meg kadhafi a szemét, aki lövi a népet, ami lövi a katonáit.

 

európa megint le van maradva, nála már az usákok is kezdenek kevédbé dekadensek lenni

Előzmény: Mantis Screamer (85)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.19 0 0 88

De igen, Líbiában pont hogy törzsi/etnikai eredetű az alapkonfliktus...

A "felkelők" azokból a csoportotkból állnak akiket a rezsim az elmúlt évtizedekben szisztematikusan kiszorította hatalomból...

Kadhafi sajátos afrikai szocializmusa azt jelentette, hogy el kell venni a hatalmat a törzsi vezetőktől és az a népnek kell adni, aminek a letéteményese pont véletlenül ő maga, tehát a hatalmat az ő kezében kell koncentrálni...

Ez ha akarom diktatúra, ha akarom a törzsek államba szervezése...

Persze ehhez nem kevés vérontásra volt szükésg, de hát a demokráciá hazájának megalapításához is ki kellett írtani az őslakosokat...

A líbiai emberek egy része természetesen mindezt soha sem fogadta el, így bizonyos értelemben valóban az elnyomottak felkelésének tekinthető az ami most történik, de itt nem demokratizálás meg szabadség a cél, hanem a hatalom megszerzése/visszaszerzése...

A nyugat ebbe azért avatkozik bele, mert azt reméli, hogy akiket most hatalomba segít azok majd több beleszólást engednek Líbia olajügyeibe.

Előzmény: Glavo (77)
Hayloft Ezekiel Creative Commons License 2011.03.19 0 0 87

az a nyugat, aki a fegyveres összetűzések akarhanyadik napján méltóztatott kibacni őtet az emberjogi bizottságból? (szép kis bizottság lehet)

 

az usa bólintott a bombázásra, majd obama lelép, mint akurva a kerevetről (fontos délamerikai utazás) ergo a franciáknak kell odaküldeni az anyahajót meg a repcsiket, meg a sallangokat.

 

az a nyugat akinek a britjei pofára estek, eléggé szánalmas módon?

 

az a nyugat, amelyben a háziasszonyok sipákolnak, hogy egy háborúban emberek halnak meg?

 

kína röhög a markába a bolhacirkuszon amit az a nyugat csinál (főleg az eu) és kényelmesen hátradőlve várja, hogy mi lesz a seggrepacsi eredménye

Előzmény: Glavo (84)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.19 0 0 86

Na srácok, megint eza "náci nyugat" (haha) kezdi.

 

 

a Libiai nép "szeretett" (Istenét) a negyvenkétéve(?) uralkodo Kadhafi familliát megakarják "dönteni" a gonoszok.

 

 

 

Mantis Screamer Creative Commons License 2011.03.19 0 0 85

Mubaraknál jobbat az USA nem kaphatna. Semmilye látható okát nem látom, hogy miért kellett volna picsán rúgniuk.

Igazából ez áll Kadhafira is. A seggén ült és árulta az olajat.

Előzmény: Törölt nick (81)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 84

Kadhafi egy őrült, terrorista gyilkos, akit már rég ki kellett volna lőni. Remélem, hogy most a nyugati nagyhatalmak hamarosan megteszik.

Előzmény: Törölt nick (83)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 82

Ez sem igaz. Kadhafit támogatják a rendszer haszonélvezői. Az olajjövedelmekből sokan jól éltek (de persze ez csak egy kisebbség).

Előzmény: Törölt nick (79)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 80

Ez nem igazán vág egybe a történészek többségének a véleményével. ÁVO különben 1956-ban már rég nem is volt.

 

Az ÁVO 1946 és 1949 között létezett.

Előzmény: Törölt nick (76)
Mantis Screamer Creative Commons License 2011.03.19 0 0 78

Nemtom az egyiptomi vagy tunéziai rebelliók mennyire voltak az USA érdekei. Márpedig ezek alighanem inspirálták a líbiaiakat.

Előzmény: Törölt nick (74)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 77

Líbiában sem törzsi háború van. Arról van szó inkább, hogy Kadhafinak sok pénze van, s azon zsoldosokat fogadott, akik ölik a népet.

Előzmény: hárslevél (73)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 75

A magyar 1956-os forradalom is a CIA műve volt? Szerintem túlbecsülöd a titkosszolgálatok hatalmát.

Előzmény: Törölt nick (74)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.19 0 0 73

56-nak ehhez mi köze?

Akkor Magyarországon törzsi polgárháború folyt?

56-ban olyan változások indultak el ami a Szovjetúniónak nem tetszett ezért megszállta az országot.

Itt a nyugat egy törzsi polgárháborúba avatkozik be a demokráci export szokásos dumájával. A beavatkozás valós célja egy olyan kormányzat létrehozása Líbiában amelyik átengedi az olajipart a nyugatnak.

Ehhez az elmúlt évtizedekben a hatalomból kiszorított törzsek jó partnerek, a hatalomért cserébe szívesen adják az olajat.

Na meg ha katonák átálltak meg megnyitották a fegyverraktárakat, akkor viszont nem "békés tüntetők" állnak szemben Kadhafival sztem

Amúgy a fegyverraktárakban tüzérség meg harckocsik is voltak? Nem inkább felfegyverezték ezeket a békés tüntetőket az egyiptomi határon keresztül?

Előzmény: Glavo (68)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.19 0 0 72

Döntsd már el, hogy most akkor rossz Kadhafi akit le kell győzni, mert megérdemli (ez esetben Orban beégett a szövegével), vagy Orbánnak van igaza, akkor viszont Kadhafi nem érdemli meg a Nyugati támadast ellene.

Előzmény: Törölt nick (71)
FEMM Creative Commons License 2011.03.19 0 0 70

Nem fog ez mindig bejönni, a másik oldal is észnél van.

Irán volt a legnagyobb veszteségük.

Mivel Kina halalmas felvevő piac lett, lesznek még bőven veszteségeik.

Előzmény: Antisystem (64)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 69

Lehetne... ott is utáljuk a birodalmi érdekek mentén történt külföldi beavatkozást, nem?

 

ÜdV

Előzmény: Glavo (68)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 68

A hadsereg egy része egyszerűen átállt a felkelőkhoz, s persze a fegyverraktárakat is megnyitották, így csak az nem jutott fegyverhez, aki nem akart.

 

Ilyen alapon lehetne a magyar 56-ra is gyanakodni.

Előzmény: hárslevél (56)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 67

Hát nem éppen, én spec ott sem a katonai erővel beavatkozó idegen hatalom seggét fényeztem volna a nyelvemmel...

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (66)
Uff Creative Commons License 2011.03.19 0 0 65

Azt azért te is tudod, ugye, hogy itt pár perc alatt tucatnyi olyan nemzeteken, országokon belüli fegyveres konfliktust tudnánk a közelmúltból felsorolni, ahol a saját népüket borzalmas kegyetlenséggel gyilkolták tömegesen a katonák a hatalom parancsára.

 

Ott valahogy sosem volt fontos katonai erővel, légicsapásokkal, NATO hadműveletekkel megakadályozni ezrek, százezrek lemészárlását.  Sőt Koszovóba a holland békefenntartó erők jelenlétében zajlottak ilyen események.

 

Líbia miért fontosabb, mint Kampuchea,  Kongo,..... ?

 

Várjunk csak ?  Ott van esetleg nagy mennyiségű kitermelhető olaj, ami feleltt ellentőzést lehet gyakorolni ?   Jé ? Tényleg.

Előzmény: Törölt nick (50)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 64

SZVSZ nem csak olaj... eccerűen a kapitalizmus - amióta csak létezik - mindig expanzióval képes kezelni a válságokat...  "szines forradalmak" megvótak, most a "twitter-forradalmak" vannak soron, amelyek persze semmi másról nem szólnak, mint arról, hogy hogyan darálják be a pánarab szocializmus országait a globális imperializmus és szabadpiac rendszerébe... a recept meg ősi, öszeugrasztani a helyi erőket (itt törzsfőket), majd úgymond "békét és szabadságot teremtve" katonai beavatkozással megfelelő bábkormánnyal lecserélni az épp uralkodót...

 

ÜdV

Előzmény: FEMM (63)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 63

a lényeg megint az olaj.

Libia nyugat nagy barátja lett 2000 után, most kegyvesztett lett, ez már csak igy megy amerikánál.

 / lásd Irakot is. /

FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 62

majd neked külön megmondják kis is utálj. Megkapod a pártutasítást.

Előzmény: Törölt nick (50)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 61

neked van nehéz dolgod az agyaddal.

Előzmény: Törölt nick (50)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.18 0 0 60

Szemét "nyugat" !

hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 59

Természetesen ezt senki sem veszi be, mint ahogy azt sem, hogy Kadhafi békés tüntetők ellen harcol...

Mint írtam ez egy törzsi (etnikai) alapú polgárháború, és arrafelé az ilyen jellegű harcoknak nem éppen jellemzője a túlzott humanitás...

A polgári lakosság kímélése már csak azért sem különösebben szempont mert etnikai alapú konfliktusról van szó így a felek számára az ellenség etnikai alapon meghatározható és nem az a kérdés, hogy fegyveres-e...

Egyébként  a "békés tüntetők" egységes fellépésének megszervezésében részt vettek olyan személyek akik korábban szomáliai terrorista kiképzőkozpontokat szervezetek, erre alapozva állította azt Kadhafi, hogy ő most az Al-Kaida ellen harcol (ami persze nyilván szintén nem igaz)

Előzmény: targyík (52)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 58

Nézd, szerintem az az igazság, hogy ha Kadhafi nem tanult Szaddam meg Mubarak példájából, akkor megérdemli a sorsát. A lényeg, hogy a Nyugatnak NEM ENGEDÜNK. Szaddam is vígan ücsöröghetne a trónján, ha nem áll neki birka módra leszerelni, Mubarak is a sajátján, ha az első pillanattól lesz*rja a Nyugat elvárásait... egy tényleges háború áldozat-mennyiségét ugyanis nem vállalta volna fel soha a Nyugat, ha a legcsekélyebb esély is lett volna egy Vietnam II-re, bőven megmaradtak volna a hangemberkedés szintjén, mint az atombomba-barkácsoló KNDK-val évtizedek óta...

 

ÜdV

Előzmény: hárslevél (57)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 57

Miért is nem érdeke a Nyugatnak a polgárháorú elhúzódása?

Csak néhány indok amiért sztem az:

Több háború=több fegyver, több háború=több indok a nyílt beavatkozásra, több háború=több újjáépítés...

Előzmény: CikkCakk (51)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 56

És a "lakosság" akkor szerinted hogyan foglalta el a fél országot...

Vagy arra felé a "lakosságnak" tankjai meg tüzérsége van?

Egyébként bizonyos értelemben igen, mivel mint már írtam ezek törzsi hadseregek (és nem demokráciáért tüntető lekosság) amik elég jelentős erővel bírnak arrafelé.

Ráadásul a "felkelőket" a nyugati világ most már nyíltan is támogatja fegyverrel.

A külföldi lapok nyiltan lehozták azt a mondatot, hogy "a BT határozatával legálissá vált a felkelőknek szánt fegyverszállítmányok Líbiába juttatása Egyiptomon keresztül..." ami számomra azt jelenti, hogy eddig is voltak ilyen szálítmányok csak legfeljebb illegálisan...

Előzmény: CikkCakk (51)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 55

Hát nekem gyanús, hogy ottan fegyveresek meg tankok lőnek egymásra... az egy másik kérdés, hogy a Nyugat ebből mit akar láttatni a manipuláció évszázadában...

 

ÜdV

Előzmény: CikkCakk (51)
targyík Creative Commons License 2011.03.18 0 0 54

"Miért, mit vártál?"

 

Igazából pont ezt, de akkor is szomorú.

Előzmény: Antisystem (44)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!