Ez vagyok én is, a hely, az időjárás, a hangulatom dönti el, hogy most melyiket, de sohasem indulok el sehová karóra nélkül, sőt még idehaza is megtörténik, hogy hordom!
mikor mi akad a kezembe. avagy,hová megyek. melóba,pecázni,stb. ugyanúgy hordom a q&q-t,mint a ks automatát. az emberek nagy %-a ugysem ismeri annyira az órákat. a mai divatórákat kerülöm...
Ha meg akarsz felelni valakinek, másnak, sznobságból akkor nehéz helyzetben vagy. De jó hír, hogy aki ez alapján ítél meg annak nem számít a véleménye.
A másik pedig az, hogy HA NEKED TETSZIK akkor boldogan hord a karodon.
Lehet az kvarc, húzós, automata, kerek, szögletes, bármi. NEKED OKOZZON ÖRÖMÖT.
Nekem is van drága is meg olcsó is pár. Legjobban egy sima 5-ös seikot szeretek hordani, vagy egy öreg 7T32-t.
Az emberek 99% nem is tud különbséget tenni köztük. Nekem az örömöt az okozza, hogy ismerem a belsejét, tudom mit csinál és ez egy megfogható dolog SZÁMOMRA.
Ja, van svejcim is, azokat annyira nem szeretem. :))))
Van egy Seiko teknősöm 4R36 , a múlt hónapban vettem zsír újonnan, a 24- ik napon vagyok -10 mp késésbe :-) . Első nap tűpontosan beállitottam, napi 1-2 mp +/- csúszással lehet számolni aktivitástól függően , amikor nem dolgozom és alig megy a kéz reggelente 30- szor ráhúzok . Az első automata órám :-) erősitsetek meg , ugye jól kifogtam ? :-)
Lehet, hogy azért feltételeztétek többen, hogy másodperces eredményeket várok el, mert több ilyen felhasználóval találkoztatok már, de ez rám nem igaz.
Na de a lényeg.
Megtörtént csak a (mint logikusan levezetted) tok lemágnesezése.
Az iránytű már nem mozdul ki az órától.
Az azóta eltelt egy hét alatt kevesebb mint napi 13 másodpercet sietett az elmúlt egy hétben. Ami nagyon jó, teljesen elégedett vagyok.
Őszintén szólva kicsit zavar is, :) mert ahogy levezetted tényleg nem okozhatja ezt a javulást a lemágnesezés. Szóval nem értem mitől lett ez most ennyire jó, miközben a hordási és tárolási szokásaimon nem változtattam. Szíjat cseréltem rajta (ami ugye nem befolyásol semmit), de más változás nem történt.
Úgyhogy elégedettséggel, de továbbra is figyelem, mert kicsit hihetetlen ez a javulás (vagy én keverem a számokat, :) vagy nem tudom mi történt).
Mindenesetre mindenkinek köszönöm a segítséget és a magyarázatokat, ismét tanultam pár dolgot!
A 4R36 igazándiból most a "populáris" szerkezete (a 7S26 utódjaként) a Seikonak, és a hivatalos napi tolerancia-határa -35/+45mp. Ez például a 8L35 esetében hivatalosan -10/+15mp, azért látható a különbség, és még a 8L35 sem kronométer pontosságú.
Hogy mi éri meg - erre azért nehéz mit mondani, mert a 70/80/90-es évek átalakulási és krízis-időszaka alapvetően megszüntette azt a legalább valamennyire érték/minőség-arányos árazást az óraiparban, ami előtte jellemző volt, a dolog inkább hasonlít lassan a csúcs-hifi világára, ahol már kis mértékű, nüansznyi javulásoknál (amit esetleg észre sem vesz, legalábbis hasznosítani nem tudja a többség) is nagyságrendet ugorhat az ár...
A nagyon drága felső kategóriás szerkezeteknél egyébként ez jellemzően egy megfogható pont - jóval alaposabb kidolgozás a pontosságra nézve kritikus pontokon, emiatt sokkal kisebb tolerancia-határok, ami ugyanakkor nem jelenti azt, hogy az olcsóbb, populárisabb-tömegáruk között ne lehetne kifogni olyan jól sikerült darabokat, amelyek akár ennek a legfelsőbb kategóriának az elvárható pontosságát is tudják teljesíteni. Csak éppen ezt elvárni nem lehet, nem is garantálja senki, ha sikerül kifognod egy ilyet, akkor örülhetsz, de ha egy napi percet össze-vissza ingadozó járású 4R36-ot fogsz ki véletlenül - akkor sincs semmiféle jogalapod sajnos visszamenni reklamálni - belefér, nem ígértek többet, és ha ezt hozza...
Tegyük hozzá azt is, hogy ezeket a tolerancia-határokat normál hétköznapi használatra, tehát mindenféle hordási profilra és változó hőmérsékletű évszakokra adják meg, ergo simán lehetséges, hogy egy adott helyzetbe be tudsz szabályozni egy viszonylag stabil viselési profil mellett úgy egy ilyen órát, hogy napi pár másodpercnél többet nem tér el, és akár el is kezdhetsz örülni, hogy milyen jól jártál - de aztán beköszönt az ősz/tavasz/akármi, meg elkezdesz bringázni stb.. - és rögtön ugrik 10-20mp-et, hát ez ilyen...
Ha nem lenne ilyen, ha az egyszerűbb-olcsóbb kivitelű mechanikák is tudnák a hajókronométerek pontosságát (amit néha lelkes orosz órás amatőrök láthatóan őszinte hittel hangoztatnak, meg ismerjük a nagypapa soha nem szervizelt Doxa-ját, ami havi egy másodpercél nem tér el többet ma sem...), akkor ez utóbbiak kifejlesztésére sosem áldoztak volna annyi energiát, de a kvarcórát sem kellett volna a mai napig kifejleszteni, hiszen a legolcsóbb bádog vekker is atomóra szintet hozna...
Ezzel a 4R36-tal is az van, mint amit APT előtted kettővel írt. Nem finomszabályzós, így a hajszálrugókulcsot ha megmozdítod, lehet hogy több járáseltérést okozol, mint eddig volt. Ha megbontod, lehet tesztelni megint vízállóságra, és valszeg többször is szabályozni kell, mire eléred amit szeretnél. Amit meg lehet próbálni bontás nélkül, hogy éjszakára élére állítva teszed le az órát, korona fel vagy le pozícióba, így van esély rá, hogy visszakésik egy picit a nagy sietésből.
A 8L és 6L szerkezetek az a felső kategória a Seikónál, biztosan jobb a billegő és a hajszálrugó a belépő szintnél. És ezek 28 800 A/h werkek finomszabályzóval, amúgy tökre hasonló CAM felhúzószerkezettel, mint a legolcsóbb Seikók, de sajnos 1 milla fölött kelletik magukat. Hogy megéri-e? Mindenkinek bukszája szerint...
Sziasztok, a Seiko 4R36-ot mennyire lehet pontosan beszabályozni? Vettem egy Samurai-t, konzekvensen hozza a napi 20 pluszt. Tudom, benne van a gyári toleranciában, de le szeretném nyomni 10 alá.
A másik kérdés, hogy a 8L35-ör werk jobb annyival, hogy megéri kifizetni a 4x-5x magasabb árat egy azzal szerelt óráért?
Egyébiránt, nem is olyan régen-októberben- a nyugdíjba vonulásom alkalmával kaptam a cégemtől ajándékba egy Bambino 2-est, 40,5 mm-est.
Az óra tényleg csodálatos, kb 3-héten át járattam, aztán kibontottam-hát miért is ne?? :D- finomítottam rajta, hisz átlag napi kb 20mp-et sietett, sikerült ez annyira, hogy tartotta a másodperces pontosságot, természetesen így letéve, meg úgy letéve, amennyit-2-3mp-et sietett nappal, azt visszakéste éjjel az élére állítva.
Most már megint siet kb 10-12 mp-et, pedig ugye nem hadonásztam vele, még csak nem is pofozkodtam :D
Ennyiért nem fogom megint kibontani, kriminális egyébként is ez az Epson-pattintós hátlap, nyom-karc nélkül nem maradsz...
Szóval ez egy ilyen sport, aki a pontos időt akarja, vegyen rádióvezéreltet, lassan már párszázért is kapni...
Nem egészen, a Faraday-kalitka az elektromágneses hullámok árnyékolásáról szól. A mágneses erővonalak másképpen működnek és hatnak (eleve önmagukban mindenképpen záródó erőteret képeznek), viszont a mágnesezhető tulajdonságú anyagok valóban képesek nagy mértékben leárnyékolni a belső terüket.
Az igazság az, hogy ennél a szerkezetnél egy stabil 18mp-es sietés remek jó eredmény, semmiféle beavatkozást sem igényel, a szerkezetnek mozgó tőkéje és finomszabályozó nélküli egyszerű kulcsa van, egy huszáros asztalra csapástól megmoccanhat szerencsétlen esetben annyira, hogy az már 5-10mp eltérést is okozhat, de kimozdulhat az egyszerű ütésbiztosítás is, és nem mindig jön tökéletesen vissza alaphelyzetbe - meg lehet próbálkozni rászabályozni, de igazándiból a legtöbb szakember egy ilyen óránál-szerkezetnél ilyen eredmény mellett elzárkózik ettől, mert - már elnézést mindenkitől, tényleg nem akarok senkit megsérteni, de aki ettől a szerkezettől másodperc pontosságot tényleg elvár - hát, az vegyen kvarcórát...
Napi 2-3mp pontosságot egy minősített kronométer szerkezet, ha tud, az sem mindig. Ennek a szerkezetnek az említett -15/+25mp ingadozáson belül kell gyárilag tudnia maradni, ha ezt tudja, akkor teljesíti a specifikációt. Hobbiból lehet rajta finomítgatni, de ha beviszel egy ilyen órát egy óráshoz, az kinyitja a tokot, műszeren rászabályoz, visszazárja, végez egy tömítettség-ellenőrzést, és jó esetben is kér ezért 10-15 ezret - aztán másnap visszaviszed, hogy még mindig van rajta 5-6mp, GOTO1, és elég ezt párszor eljátszani, hogy rámenjen az óra ára - és simán lehet, hogy soha nem fogja hozni azt, amit a vágyálmokban szerepel... És valóban, még az olajok is öregednek-helyezkednek, a szerkezet hőkompenzációja sem hajókronométer szintű valami, 5-10mp eltérést simán okozhat önmagában az évszakok, a középhőmérséklet változása, de még a napi viselési rutin kisebb változásai is.
Nem vállalható jobbra beszabályozni egy szerkezetet - mint amit az gyárilag tud... Előfordul, hogy sikerül, persze, nem is olyan ritka ez - de ezért felelősséget vállalni irreális.
Maga a tény, hogy a hajszálrugó nem demagnetizálható bontás nélkül, gondolom, a Faraday-kalitkára vezethető vissza, szerinted is ez a magyarázat rá?
Újfiú, a napi 18mp tényleg nem a "felmágneseződés" eredménye, mégcsak nem is ragadt össze két spirál(utóbbi akár napi másfél órányi sietést is eredményezhet), én inkább arra tippelnék, hogy csökkent az amplitudó, kisebb a billegő mozgása, ennek ugye meg az az eredménye, hogy a tikk-takk rövidebb időközönként jön létre. Lehet ennek okozója pl a picit bevastagodott 1-es olaj is, az egy dolog, hogy mikor vásároltad a karórádat, az pedig egy másik dolog, hogy mikor gyártották le!-itt van pl a Moebius-olaj, ami kimagasló a többi olaj közt mint minőség és élettartam, de lám ők sem garantálnak 7-évnél több időnyi tuti kenőképességet. Tudom, hogy a Seiko-olajokról egyesek ódákat zengenek, de ugye ez egy Orient, szóval nem tudni semmit a kenésről.
Ami engem illet, talán azt szorgalmaznám, hogy mossák ki és kenjék át mindazt, ami billegő-ill ehhez tartozó csapágy-fedőkő, itt a legsűrűbb a mozgás, szerencsésebb esetben ez is elég ahhoz, hogy az órád 4-5-évig kibírja komolyabb kopások nélkül.
A tok enyhe mágnesessége előfordulhat acéltoknál, de korántsem mindig zavarja az órát. Viszont amennyiben a hajszálrugó tényleg fel volna mágneseződve - akkor egyben úgyis reménytelen próbálkozni, az óra megbontása, sőt, a billegő tokból kiemelése nélkül LEHETETLEN lemágnesezni. Maga a zárt acél tok saját magán vezeti át a mágneses erővonalakat, ergo annyit mágnesezgetsz vagy éppen demagnetizálsz egy tokot amennyit akarsz - a szerkezetbe a mágneses erővonalakból jóformán semmi - vagy konkrétan semmi sem fog eljutni.
Egyébként napi 18mp és stabil sietés nem vezethető vissza felmágneseződésre, a hajszálrugó felmágneseződése a menetek teljesen rendszertelen összetapadásával jár, ez bizonytalan-összevissza, de ennél jóval jelentősebb sietést okoz, ha viszont egy-egy menet "összecsókol végül", és úgy is marad - az már stabil fél-egy órás sietést fog jelenteni. Ha az óra teljesen stabilan +18mp-et hoz, akkor annak csak beszabályozási problémái vannak, megjegyzem, az órádban ugyebár a 22 köves Orient F6922 szerkezet dolgozik, ami egy középkategóriás, voltaképpen kicsit nyers kidolgozású, nem valami végtelenül szofisztikált mechanika, és gyárilag -15/+25mp eltérésen belül ígérnek rá, ergo az a napi +18mp még arra sem adna okot, hogy új óránál a márkaszerviz hajlandó legyen hozzányúlni rászabályozni - hozza a gyárilag ígértet, azt mondanák rá, hogy "ez ennyit tud". Persze, ha stabilan hozza az eltérést, akkor érdemes lehet mégis rászabályozni - ami műszert és magától értetődően minden alkalommal toknyitást jelent.
