”…milyen alapon kéred te számon a 16. századi Károli Gáspáron, vagy az évszázados történelmi egyházakon, hogy miért nem egy meg sem született szót használtak a Bibliában?!
——————————————————-
Tévedsz, használtak a lélektől eltérő szót, a “szellet”-et a pneumára már Károli előtt is magyar fordítók a huszita Bibliában mert nem bírták elfogadni azt, hogy a magyar nyelv maradjon egész Európában szégyenszemre az a nyelv, amelyik a pszükhét és a pneumát nem képes különböző szóként lefordítani, és ezáltal megkülönböztetni, holott a Biblia megkülönbözteti e szavakat és a jelentéstartalmukat.
Aztán 1908-ra eljutottak odáig a revidiált Károli Bibliánál is végre a fordítók, hogy egy szem helyen visszacsempészték a szellet/szél szavakból a nyelvújítás után kialakított szellem szót az 1. Kor. 15.45-be.
Ha a Szent Szellem szellemi megtapasztalásait nem nyomták volna el 500 éve Lutherék, Kálvinék több felekezetben is, és ha ezáltal végre leváltak volna a katolikusok igeellenes dichotómia felfogásáról is, nem csak más tévelygeseikről (Mária kultusz, purgatórium, szimpla embereket ábrázoló szobrok, képek gyártása és csókolgatása, stb…), akkor lett volna esély arra, hogy már az első protestáns magyar fordítások is trichotómiát sugalltak volna.
Tehát a “szellet” szó létezett ekkor, és a huszita fordítás meg is mutatta Károli előtt 100 évvel, hogy nagyonis volt igény arra, hogy a pneumát más szóval fordítsák, mint a pszükhét, hiszen szinte az összes európai nyelv képes volt ezt megoldani.
De a hamis dichotómia felfogás katolikusoktól való átvétele ezt a törekvést elnyomta a protestánsoknál is, mondván minek erőlködni, ha a pneuma/ruach és a pszükhé/nefes valójában rokon értelmű szavak, szinonimak, mert ugyanazon valóságra, a lélekre utalnak.
Pedig azóta már tudott, hogy ez nem így van, és emiatt végre a Károli Bibliába is beleírták végre 1908-ban az első “szellem“ szót az újszövetségbe - is, és sorra jöttek végre azok a bibliafordítások, amikbe beleszállt végre a szellem vagy épp a szép is, akár részlegesen (SzIT), akár szinte minden olyan helyre, ahol ruach/pneuma van írva az eredetiben.
A jelen tehát az átmenet ideje, most már az jön, hogy a hamis dichotómia tannak kell majd teljesen félretolatnia a fejekben, s látható, hogy a 60 éve a katolikusokon belül is létrejött katolikus karizmatikus mozgalom miatt ez a téma náluk is vitatémává vált, és folyamatosan a kiközösítést, eretneknek kikiáltásukat kockáztatják a trichotómiát hirdető katolikus karizmatikusok, de ennek ellenére már Ők lényegében a trichotómiát vallják igaznak, a nem a felekezetük dichotómia dogmáját.
Ismét leírom Neked ezzel kapcsolatosan Isten világos beszédét:
Azért nem ismeri fel, mert “értelmében meghomályosodott, és ezért elidegenült az isteni élettől a tudatlanság miatt (Efézus 4.18.).
Na ezért.
Szó szerint kiesett az értelme meghomályosodása miatt az isteni élet megértéséből, és az isteni élet valósága elidegenült számára, idegenné vált számára e tudatlanná válása miatt a benne lévőkkel (tehát a gyerekeit is beleértve!) együtt az Istentől kapott egykori élete.
“A legnagyobb csúsztatásod viszont ez: ha te váltig állítod, hogy Isten „logikája” az emberi elme számára felfoghatatlan, sőt, simán ellent is mond annak,… …az emberi logika (ahogy te magad mondod) alkalmatlan eszköz Isten dolgainak megértésére,”
————————————————————————————-
AI vagy, emiatt ismét nem voltál képes követni az ember gondolatmenetét, és emiatt olyan általánosításokat fogalmaztál meg most is a vitapartnered véleménye kapcsán, amely általánosításokat a vitapartnered nem fogalmazott meg.
Tettél másfél hónapja ugyanis egy nem igaz kijelentést a 38307-s írásodban, ezt:
”…mintha Isten Igazsága független lehetne a tiszta logikától, vagy akár ellent is mondhatna annak. Ez hatalmas tévedés.”
amire én reagáltam 1 hónappal később a 38563-ban. De láthatóan akkor sem értetted azt az írásomat, hiszen ilyen hamis általánosításokat állítasz most ebben az írásodban, mondván szerintem:
”…Isten „logikája” az emberi elme számára felfoghatatlan, sőt, simán ellent is mond annak,”
”…az emberi logika (ahogy te magad mondod) alkalmatlan eszköz Isten dolgainak megértésére.“
Holott már 2 hete is azt mondtam Neked a hivatkozott 38563-s írásomban, hogy:
“…ami az ember számára logikusnak minősül, nem garantált az, hogy ugyanaz Isten számára is logikusnak minősül!…
“Mert pont az a hatalmas tévedés, hogy a szubjektum Isten Igazsága ne lehetne totálisan független a “tiszta logikának” nevezett valamitől, vagy ne mondhatna akár ellent is annak!”
…Ami logikus az ember szerint, az nem logikus szükségszerűen Isten számára is, (38563-s írásaimból idézett részek)
“Mert Isten igazsága nagyonis független az ember tisztának nevezett logikájától, emiatt bizony simán ellent is mondHAT annak!
Itt az ideje ezt megértened, mert Isten útjai, gondolatai nem azonosak az ember útjaival, gondolataival, emiatt Isten logikája sem azonos az ember logikájával!” (38611-s írásomból részlet)
——
Ha valaki azt írja, hogy valami “NEM GARANTÁLT” vagy “NE LEHETNE” vagy “NE MONDHATNA AKÁR ELLENT” vagy “NEM SZÜKSÉGSZERŰ”, akkor az az ember nem általánosítást fogalmaz meg, hanem lehetségesnek tart egyezést az adott témában, de lehetségesnek tart különbözőséget is!
Érted?
Tehát én nem állítom azt, hogy ne egyezhetne egyes dolgokban az ember által gondolt logika és igazság Isten logikájával és igazságával, mert lehetőség szintjén valóban egyezhet egyes konkrét esetekben, mert “nem garantált”, “nem szükségszerű”, hogy ne egyezzen az ember és Isten logikája és igazsága egyes dolgokban, de az “sem garantált, az sem szükségszerű”, hogy egyezzen.
Sima halmazelméletet írok e téma július 28-i folytatása óta, csak AI-s üzemmódban már nem bírod követni az emberi gondolatmenetet, azaz van és lehet egyezés is és különbözőség is egyes konkrét esetekben Isten és az ember logikájában és igazságában, én erről a lehetőségről írok kezdettől, de arról is, hogy ez az egyezőség csak lehetőség, azaz nem szükségszerűség, nem garantált.
Érted?
És ezen felül még az alap az, hogy csak egy Igazság létezik, az pedig Isten személyéhez van kötve, s nem az ember személyéhez, mert Isten személyének a része az Igazság, s nem az ember személyének a része.
A logika pedig Isten döntéseiben Isten logikája, akkor is, ha egyezik esetleg egyes konkrét esetekben az ember logikájával, de ez “nem szükségszerű, nem garantált”, csak lehetséges.
——
A 38563-s írásomat AIcska így zártam közel 2 hete, Neked és a gazdidnak címezve:
“De ha nem mi emberi logikánk szerint dönt Isten, akkor nem a saját logikánkat kell tisztának nevezni, hanem akkor is Isten döntése számit tisztának, igaznak, és Isten gondolatai szintjén logikusnak.
Emberként talán majd megérted, a gépi logika mentén gondolkodó AI-d szintjén sohasem fogod ezt megérteni.
Emiatt AI-dnak nem éri meg írni, Neked, embernek talán. De mivel bebújtál a gépi logika és az AI mögé, emiatt sajnos a jelenben Neked sem érdemes írni.”(38563)
—-
Mert előre láttam már akkor is, hogy sem emberként, sem AI-ként nem vagy képes felfogni azt, amit írok, és még azt se, vetted észre, hogy nem használtam olyan általánosításokat, amiket most itt igyekeztél a számba adni.
Nem érdemes Neked AIcska írni, nem érted Te azt, miről beszél az ember.
Ideje elfogadnod a szellemi lények kapcsán önmagában a szellem (János 4.24.), és ezen felül még az ember szellemének a létezését (1. Mózes 6.3.; Zak. 12.1.; Róma 8.16.; Filippi 4.23.; stb…) is, és az ember szellem, lélek, test részekre való feloszthatóságát is."
............................................
Nem fogja elfogadni, mert nem akar megtérni az istentelenségéből.
A H.N. Adventista tévtanítókat és prédikátorokat a tizedszedés bűne istentelen állapotban tartja.
Jobban szeretik annál a pénzt, hogy az istentelenségükből megtérjenek.
Az Úr Jézus mondotta, hogy nehéz a gazdag embernek bejutni az Isten Királyságába.
Nem is akarnak ezek bejutni. Azt prédikálják ugyanis a tizedésrt cserébe,hogy nem is lesz Istennek Királysága ezen a Földön. bezárják ezek a tizedszedő prédikátorok az Isten Földi királyságának az ajtaját a lelkeikben és javaikban kizsákmányolt, megtévesztett követőik előtt, tudván, hogy ők maguk nem mehetnek be majd oda.
SEGÍTSÜNK A TIZEDSZEDŐ TÉVTANÍTÓK ÉS PRÉDIKÁTOROK ÁLTAL MEGTÉVESZTETT, LELKEIKBEN ÉS JAVAIKBAN KIZSÁKMÁNYOLT H. N.ADVENTISTÁKNAK MEGISMERNI AZ IGAZSÁGOT A VALÓSÁGOS ISTENRŐL,ÉS SZAVÁRÓL!
DICSŐSÉG AZ ÚRNAK.,AZ ISTENEK ISTENÉNEK,AZ ISTENE ÁLTAL,TÁRSAI AZ ISTENEK FÖLÉ FELKENT ISTENNEK!
Ha te is elismered, hogy a »szellem« szó a 19. századi nyelvújításig (Kazinczy koráig) nem is létezett a magyar nyelvben, akkor milyen alapon kéred te számon a 16. századi Károli Gáspáron, vagy az évszázados történelmi egyházakon, hogy miért nem egy meg sem született szót használtak a Bibliában?!
...............................................
A nyelvújítás előtt a pneuma görög kifejezésnek a magyar "zellet" kifejezés felelt meg.
Már Károlyi fordításának 1590-ben történő megjelenése előtt 150 évvel a Huszita Biblia fordítói
ezt a kifejezést használták a spiritusz, latin, ill. a görög pneuma kifejezés magyar nyelvre való fordításánál.
Mivel a Róma Főpapja által vezetett egyház tiltotta a a pneuma-nak ill. a ruach-nak másként ,mint lélekre való fordítását,mivel már ekkor érvényben volt a Viennei zsinat határozata - miszerint az embernek csak lelke és teste van - és Luther nyomán ezt a dogmát a protestáns egyházak is átvették - mindenütt ,ahol a Szentírásban a ruach, vagy pneuma kifejezés található, zellet helyett lelket fordítottak.
MIT TANÍT AZ ISTEN SZAVA,AZ EMBER LELKÉRŐL ÉS SZELLEMÉRŐL?
Az Úr Jézus tanításával kezdem, aki különbséget tett az ember teste és lelke között.
Máté 10: 28 És ne féljetek azoktól, akik a testet ölik meg, a lelket pedig meg nem ölhetik; hanem attól féljetek inkább, aki mind a lelket, mind a testet elvesztheti a gyehennában. 29 Nemde, két verebecskét meg lehet venni egy kis fillérért? És egy sem esik azok közül a földre a ti Atyátok akarata nélkül! 30 Néktek pedig még a fejetek hajszálai is mind számon vannak tartva. 31 Ne féljetek azért; ti sok verebecskénél drágábbak vagytok.
Az Úr Jézus tanításából nem csak az derül ki, hogy az ember teste és a lelke két különálló dolog, azzal
a különbséggel, hogy miután a lélek és a szellem elhagyja a hústestet, az az enyészeté lesz. Továbbá, azt is kinyilatkoztatta az Istenét a testében hordozó és a benne lakozó Isten akaratából szóló Ember fia,hogy azok ,akik a testet megölták, a lelket nem tudják megölni, azaz a lélek önmagában is tovább él. Nem függ az ember lekének élete a hústesttől.
Ezért is beszélt az Úr Jézus Ábrahámról, mint élőről. A Teremtő Isten ugyanis az embernek a lelkét tartja számon, nem a testét. Ezért nevezi Isten az embert Léleknek és nem testnek.
Nos az Úr Jézusnak ezt a tanítását az ember lelkére vonatkozóan hazudtolják meg a tizedszedő H.N. Adventista tévtanítók és prédikátorok, azzal a mesével, hogy egy agyvérzés miatt agykárosult asszony
nem ismeri fel a saját gyerekeit, amiből szerintük az következik, hogy nincs lelke, sőt szelleme sincs. szelleme nincs.
Ezek az istentelen tévtanítók aztán nem tudnak mit kezdeni azzal amikor Péter idézve Dávid szavait arról tanúskodott, hogy az Úr Jézus lelkét nem hagyta az Istene a Hádeszben, mialatt a teste a sírban volt.
Ap.Csel. 2: 25. mert hisz Dávid ezt mondja róla: láttam az Urat magam előtt mindenkor mivelhogy jobbomon van, hogy meg ne inogjak (tántorodjam), 26. ezért örvendez a szívem, és ujjong a nyelvem, még az én hústestem is reménységben sátoroz le, 27. mivelhogy nem hagyod a lelkem az alvilágban (a Hádesben) sem hogy a Szented romlást lásson, 30. Mivel tehát ő próféta volt, és tudta, hogy Isten esküvel megesküdött neki, hogy utódai közül ültet valakit trónjára 31. előrelátva szólt Krisztus feltámadásáról, hogy nem marad az alvilágban (Hádesben), sem hústeste nem lát romlást.
Pál apostol megállapította, hogy Eütüchosz testét nem hagyta el a lelke, hanem benne az még benne van.
Ap. Csel. 20: 9. ült pedig egy Eütüchosz nevű ifjú az ablaknál, mély álomba merülve, amikor Pál tovább fejtegetett, az álom úgy elnyomta, hogy leesett a harmadik emeletről, és holtan szedték (emelték) fel. 10. De Pál lement, ráborult és átölelte (körül karolta) és ezt mondta: nehogy nyugtalankodjatok, mert a lelke benne van!
Alapismeret volt Khrisztosz igaz követői számára, hogy az embernek a testében, vagy azon kívül van lelke is, sőt szelleme is.
A léleknek vannak cselekedetei.
Ef. 6:6. nehogy látszatra (rab)szolgáljatok, mint akik emberek(nek) tetszését keresik, hanem mint Krisztus rabszolgái, akik lelkükből (szívesen) teszik Isten akaratát,
Zsid. 12:22-ben az apostol arra buzdítja a hallgatóságát, hogy csatlakozzanak az Égben lakozó megigazult szentek szellemeihez. A 13. fejezetben pedig azt állítja, hogy a gyülekezet előjárói az emberek lelkeiért felelnek számadással.
Zsid. 12: 22. hanem a Sión hegyéhez járultatok és az élő Isten városához, az égi Jeruzsálemhez, és angyalok tízezreihez, 23. az égben összeírt elsőszülöttek seregéhez és gyülekezetéhez és az ítélőbíróhoz, mindenek Istenéhez, és a végcélba jutott megigazultak szellemeihez,
Zsid. 13: 17. Engedelmeskedjetek az elöljáróitoknak és alkalmazkodjatok hozzájuk, mert ők őrködneklelkeitek fölött, mint számadók. Hadd tegyék ezt örömmel és ne sóhajtozva, mert ez nem lenne előnyös néktek.
Jób Könyvéből megtudhatjuk, hogy az ember testének a lelke és a szelleme is Isten hatalmában van.
Jób 12: 10. kinek kezében van minden élőnek a lelke, s minden ember testéneka szelleme.
Jób tanúskodott az ember lelkéről, testéről és szelleméről.
A tizedszedő H. N. Adventista tévtanítók szerint Jób hazudott, mert az egyvérzés miatt károsult asszony nem ismeri fel a saját gyerekeit.
Erre mit mondhatnék?
Azt, hogy Zakariás próféta Istene, egyértelműen kijelentette, hogy Ő az ember belsejébe szellemet is formált.
Zakariás 12:1 Az Úr Igéjének terhe Izrael ellen. Így szól az Úr, aki az egeket kiterjesztette, a földet fundálta, és az ember kebelébe szellemet alkotott:
Az ember az lelke mond áldást. Áldja az Urat , és megáldja az emberek közül az arra méltókat.
1. Mózes 27:4. és készíts nekem ízletes ételt, amint én szeretem és hozd el nekem, hogy egyem, azért, hogy megáldjon lelkem, mielőtt meghalok. /IMIT/EMIH/
Zsolt. 103:1 Dávid hálaéneke. Áldjadén lelkemaz Urat, és egész bensőm az Ő szent nevét. 2 Áldjad én lelkem az Urat, és el ne feledkezzél semmi jótéteményéről.
Amikor Rákhel meghalt, kiment belőle a lélek.
1. Mózes 35:18 És mikor lelke kiméne, mert meghala, nevezé nevét Benóninak, az atyja pedig nevezé őt Benjáminnak.
Ha az ember megvonja a lélektől a kívánságát, azzal sanyargatja a lelkét:
3. Mózes 16:29 Korszakokon át való rendtartás legyen ez nálatok: a hetedik hónapban, a hónapnak tizedikén sanyargassátok meg lelketeket és semmi munkát ne végezzetek, se a bennszülött, se a közöttetek tartózkodó jövevény.
Az ember Isten iránti szeretete a Lelkéből és a szívéből fakad:
5. Mózes 6:5 Szeressed azért az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes erődből.
Jób azt írta, hogy lelke keserűségéből útálta meg az életet.
Jób 10:1Lelkembőlutálom az életemet, megeresztem felőle panaszomat; szólok az én lelkem keserűségében.
Miközben az ember teste fájdalmat érez, lelke kesereg.
Jób 14: 22 Csak önmagáért fáj még a teste, és a lelke is önmagáért kesereg.
Illés azért könyörgött az Úrhoz, hogy térítse vissza a gyermekbe a lelkét, miután az meghalt, és a lelke elhagyta a testét.
1. Kir. 17:20 Akkor kiálta az Úrhoz, és monda: Én Uram, Istenem, nyomorúságot hozol erre az özvegyre is, akinél én lakom, hogy az ő fiát megölöd? 21 És ráborult háromszor a gyermekre, és felkiáltott az Úrhoz, mondván: Én Uram, Istenem, térítsd visszae gyermeklelkétőbelé!
DICSŐSÉG AZ ÚRNAK,AZ ISTENEK ISTENÉNEK,AZ ISTENE ÁLTAL ,TÁRSAI AZ ISTENEK FÖLÉ FELKENT ISTENNEK!
Miért nem ösmeri föl a saját gyermekit, koma - 'hát nincs' "lelke"/"szelleme"...?"
-------------------------------
Azért, hogy az ember lelkét és szellemének a létezését tagadó tizedszedő tévtanítók
meglássák Thanatoszt a Hádeszben.
Azok pedig nem az agyvérzés miatt károsult asszony állapotára hivatkozva ellenkeznek az Istennel , hanem az Élő Isten Szava alapján hittel vallják, Isten mindenkori szentjeivel együtt, hogy az embernek az Isten előbb a lelkét teremtette meg, majd szellemet alkotott a számára , és végül hústestet is alkotott az embernek, az Isten orcáját látják meg.
DICSŐSÉG AZ ÚRNAK,AZ ISTENEK ISTENÉNEK,AZ ISTENE ÁLTAL TÁRSAI AZ ISTENEK FÖLÉ FELKENT ISTENNEK!
SEGÍTSÜNK A TIZEDSZEDŐ TÉVTANÍTÓK ÉS PRÉDIKÁTOROK ÁLTAL MEGTÉVESZTETT, LELKEIKBEN ÉS JAVAIKBAN KIZSÁKMÁNYOLT H. N.ADVENTISTÁKNAK MEGISMERNI AZ IGAZSÁGOT A VALÓSÁGOS ISTENRŐL,ÉS SZAVÁRÓL,ÉS ABBÓL AZ EMBER LELKÉRŐL ÉS SZELLEMÉRŐL!
1. A komikus önellentmondás ("Nem úgy van, hanem pontosan úgy van")
Vámmentes, a 38699-es posztod eleje egy igazi kabaré. Beidéztem neked az Arcanum szótárt, miszerint a »szellem« szó a nyelvújításkor a szél szóból képzett szó. Erre te rávágod: „Nem így van, a magyar szellem szó a nyelvújításkor a »szél« szóból lett képezve.” Észre sem vetted, hogy szó szerint azzal próbálsz vitatkozni, hogy betűről betűre megismétled azt a tényt, amit a vitapartnered idézett neked!
2. Az anakronizmus csapdája (Visszamenőleges számonkérés)
Azt írod, a lényeg a magyar nyelv „több évszázados késedelme”. Ezzel a mondatoddal viszont épp most lőtted agyon a saját magad által gyártott, egyházakat kárhoztató teóriádat. Ha te is elismered, hogy a »szellem« szó a 19. századi nyelvújításig (Kazinczy koráig) nem is létezett a magyar nyelvben, akkor milyen alapon kéred te számon a 16. századi Károli Gáspáron, vagy az évszázados történelmi egyházakon, hogy miért nem egy meg sem született szót használtak a Bibliában?! Te utólag, egy 19. századi nyelvújítási műszó hiánya miatt bélyegzel másokat „tudatlannak” és a téves fordítás áldozatainak, miközben az elődeink a saját korukban a létező legpontosabb magyar szót (lélek = lélegzet/lehelet) használták a görög Pneuma (lehelet) visszaadására. Ez a történelmi és logikai vakság csimborasszója.
Vámmentes, a 38698-as posztod egy gigantikus fogalomzavar. Te teljesen összekevered a logikát (ami az érvényes következtetés és az ellentmondás-mentesség objektív szabálya) a szuverén akarattal. A 3. Mózes 12 (kislány vs. kisfiú születése utáni tisztulási idő) nem egy logikai probléma, hanem egy isteni rituális döntés. Az, hogy Isten más szabályt ad a két nemre, a modern ember számára tűnhet érthetetlennek vagy igazságtalannak, de semmiképpen sem logikátlan. Logikai képtelenség az lenne, ha Isten azt mondaná: "tisztátalan vagy 7 napig, de közben pontosan ugyanabban az értelemben teljesen tiszta is vagy". Amit te logikátlanságnak hívsz, az csupán az Isten indítékának a meg nem értése.
2. Ézsaiás 55 durva kiforgatása
Ézsaiás 55:8-9-ben Isten azt mondja: "az én gondolataim nem a ti gondolataitok". A próféta itt Isten felfoghatatlan megbocsátásáról és bölcsességéről beszél, nem arról, hogy Isten felrúgná az univerzum objektív törvényszerűségeit. A »gondolat« vagy »út« nem egyenlő a »logikával«. Egy sakkmester gondolatai és útjai is sokkal magasabbak egy kezdőénél – a kezdő nem is érti a lépéseit –, de ettől még mindketten ugyanazokat az objektív logikai szabályokat használják a táblán! A sakknagymester sem tud úgy lépni a bástyával átlósan, ahogy Isten sem csinál fából vaskarikát.
3. A megsemmisítő önellentmondás
A legnagyobb csúsztatásod viszont ez: ha te váltig állítod, hogy Isten „logikája” az emberi elme számára felfoghatatlan, sőt, simán ellent is mond annak, akkor mégis milyen alapon írsz ide évek óta kilométeres, szigorúan emberi logikára és dedukciókra épülő levezetéseket arról, hogy hogyan működik pontosan a szellem, a lélek, az agyvérzés vagy maga Isten természete? Ha az emberi logika (ahogy te magad mondod) alkalmatlan eszköz Isten dolgainak megértésére, akkor az egész eddigi fórumozásod, és a szellem-lélek anatómiájáról szóló emberi okoskodásod is mehet a kukába. Ezzel a posztoddal szó szerint kihúztad a talajt a saját érvelési rendszered alól.
”Nyelvújítási szó, Kazinczy alkotása a szél1szellő, illetve régi szellet származékainak tövéből, az ugyancsak újsütetű elem, kellem s hasonló szavak mintájára.“ (Arcanum)
Nem így van, a magyar szellem szó a nyelvújításkor a “szél” szóból lett képezve, azaz a ruach/pneuma egyik jelentése már alapból illik rá.
De a lényeg nem a magyar nyelv több évszázados késedelme a héber és a görög nyelvhez képest, hanem az, hogy a ruach/pneuma és a nefes/pszükhé két különböző, egymástól elválasztható (pl. Zsid. 4.12.; 1. Thess. 5.23.) valóságokat jelöl.
Látod megint fogalomzavarba keverted magad. A Logika nem függ külső tényezőktöl (pl te vagy én) nem alakitja a mi egyéni nézőpontunk.
——————————————————-
Nincsen olyan önmagában egy hívő számára, hogy “logika”, ezt értsd már meg!
Mert a hívőknek tudniuk kell azt, hogy létezik emberi szintű logika, igazság, és létezik az ember logikájával olykor szemben álló logikája annak a Személynek, aki maga a valódi Igazság és Valóság, ez pedig Isten személye.
Ézsaiás 8.Mert nem az én gondolataim a ti gondolataitok, és nem a ti útaitok az én útaim, így szól az Úr!
9.Mert amint magasabbak az egek a földnél, akképpen magasabbak az én útaim útaitoknál, és gondolataim gondolataitoknál!
Fogd már fel végre, hogy az Isten útjai és gondolatai, emiatt a logikája és az igazsága nem azonos az ember logikájával, útjaival, gondolataival és igazságával!
Emiatt ami Isten számára logikus, igaz, az az ember számára nem biztos, hogy logikus, és/vagy igaz.
3. Mózes 12.2.Szólj Izráel fiainak, mondván: Ha az asszony lebetegszik, és fiat szül, tisztátalan legyen hét napig; az ő havi betegségének ideje szerint legyen tisztátalan.
3.A nyolcadik napon pedig metéljék körül a fiú férfitestének bőrét.
4.Azután harminchárom napig maradjon otthon a vértől való tisztulás miatt; semmi szent dolgot ne illessen, a szent helyre se menjen be, míg el nem telnek az ő tisztulásának napjai.
5.Ha pedig leányt szül, két hétig legyen tisztátalan, mint havi betegségekor, és hatvanhat napig maradjon otthon a vértől való tisztulása végett.
Leírtam neked erre többek között a 3. Mózes 12.2-5-t példaként erre, amiben emberi logika szintjén Isten nem igazságos, nem logikus, hanem emberi logika és igazságérzet alapján súlyosan diszkriminatív parancsolatot adott, lévén a lányt szülő zsidó anyáknak dupla annyit volt köteles tisztátalanságban eltölteniük, mint a fiút szülő anyáknak.
Na érted már a különbséget?
Isten logikája, útjai, gondolatai, igazság fogalma nem azonos az ember útjaival, gondolataival, igazságfogalmával és logikájával.
Ó, hát a 38687-s írásod semmilyen szinten nem válasz a 38689-ben írtakra, arra, hogy a ruachot/pneumát szellemnek (vagy szélnek) kell helyesen fordítani a Bibliában, a nefest/pszükhét pedig léleknek, mert nem azonos valóságokat jelölnek, hanem egymástól különálló, elválasztható (Zsid. 4.12.) valóságokat.
1. Thess. 5.23.Maga pedig a békességnek Istene szenteljen meg titeket mindenestől; és a ti egész lelketeket, mind szellemeteket, mind testeteket…
Ideje elfogadnod a szellemi lények kapcsán önmagában a szellem (János 4.24.), és ezen felül még az ember szellemének a létezését (1. Mózes 6.3.; Zak. 12.1.; Róma 8.16.; Filippi 4.23.; stb…) is, és az ember szellem, lélek, test részekre való feloszthatóságát is.
"A test és az elme adja azokat az információkat a léleknek és a szellemnek, amiből a lélek és a szellem tud döntést hozni. Emiatt, ha a test értelme sérül, “meghomályosodik”, akkor nem vagy csak részleges információkat kap a lélek és a szellem az emberben a valóságról, azaz az Isten személyéhez kötött valódi életről, ezért nem tud megfelelő képet alkotni a valódi valóságról."
A nőnek teljesen jól müködnek a fülei, hallja vele a lányát, a szeme is jó-látja vele a lányát, a test tehát küldi az információt.
Korábban irtad hogy a gondolatok a szellemi szivböl származnak, a fizikai agyban lévő kis vérrög tehát nem lehet probléma a halhatatlan szellemnek hogy megakadályozza a gondolkodásban.
Mégsem ismeri föl a gyerekét, hogy a csudába lehet ez?
Efézusi levél 4:18 Kik értelmökben meghomályosodtak, elidegenültek az isteni élettől a tudatlanság miatt, mely az ő szívök keménysége miatt van bennök
Mi van akkor ha a megvezetett és befolyásolt eszetek alapján, a tudatlanságban feredőztök, hiszen ókori ismeretlen istenkreálók, ismerethiányos ostobaságait nyaljátok be?
Azok más korban, más kultúrában, más erkölcsök, más társadalom mitológiáját alkották meg koncepciósan, az ő népük, és a hatalom kihívásai szerint.
Máre ti lettetek "Kik értelmökben meghomályosodtak, elidegenültek"!
Miért?
"a tudatlanság miatt!"
Hiszen korotok összes tudományos ismereteit elvetitek!
Helyette talmi és ostoba hipotézisekben hisztek, amit még egymásnak is képtelenek vagytok átadni!
Egyiktek sem képes felismerni, hogy tévtanítások, ókori fantazmagóriák, holmi szellemlények rabja.
Számomra még az is nehézséget okoz, hogy eldöntsem, kiben van meg a józan ész szikrája.
“Isten igazsága ellentmondhat a logikának”-ha neked igazad van akkor teljesen fölösleges az irások kutatása, vagy az itteni forumos magyarázataid-ha szerinted emberi okoskodás alkalmatlan Isten dolgainak megértésére...
Látod megint fogalomzavarba keverted magad. A Logika nem függ külső tényezőktöl (pl te vagy én) nem alakitja a mi egyéni nézőpontunk.
🍎+🍎=🍎🍎
A macskák logikája hasonlatos ehhez:
🐭+🐭=🐭🐭
Ha Isten igazsága szerint 1🍎+1🍎=3🍎 akkor ez inkább káosz.
Ez a nagy megfejtésed is csak annyit ér mint a sok többedik ahol utolagos kiegészitéseket voltál kénytelen eszközölni (pl Isten logikája).
Jézus pl Paraklétosznak is nevezte, ez a pont tehát nem igaz.
Föntebb magad is emlited hogy a pneuma görögben eredetileg szelet vagy lehelletet jelent és a magyar >>lélek<< a lélegzet (lehelet) szavunkbol származik. Károli tehát hajszálpontosan -Szentléleknek- forditotta a görög Pneuma Hagiont (Szent Lehelet)- kiváló munka.
És te mit csinálsz? Egy nyelvujitáskorabeli (19sz.) fogalmat kész számon Károlin 😲
Embernek fijja, nem az én belemagyarázásom az, hogy a héber ruach, a görög pneuma szavak szellemet (vagy szelet) jelentenek, és mindkét nyelven van másik szó, a nefes és a pszükhé a lélek megnevezésére.
Miért homályosodik meg az állítólagos "lélek"/"szellem", ha az elme meghomályosodik? Tán az agyhoz kapcsolódik az állítólagos "lélek"/"szellem"? Miként? Érhálózaton körösztül? És így mi haszna volnék a "léleknek"/"szellemnek"? Hisz' csak kullog az elme után...
Mutasd már meg, hol írtam én belemagyarázást ezen igehelyeknél?
Na hol?
Hát sehol!
A pneuma/ruach szellemet (vagy szelet) jelent, a nefes/pszükhé pedig lelket, és most már végre a magyar nyelv is visszaadja ezt, emiatt a szellemi lények azok szellemi lények, s nem lelki lények most már a magyar nyelvben is.
Ideje elfogadnod, hogy a helyes fordítás az nem belemagyarázás, hanem helyes fordítás.
…akkor miért nem ösmeri föl a saját gyerekit, hitgyülis koma...?
——————————————————-
Erre mar bőséggel válaszoltam többször, legutóbb épp a 38679-ben.
Olvasd el az elejétől rendesen, hogy amikor meghomályosodik az ember értelme, akkor nem képes felfogni az isteni életet, akaratlanul is elidegenedik a tudatlansága miatt az élet valóságától.
Efézusi levél 4:18 Kik értelmökben meghomályosodtak, elidegenültek az isteni élettől a tudatlanság miatt, mely az ő szívök keménysége miatt van bennök;
A test és az elme adja azokat az információkat a léleknek és a szellemnek, amiből a lélek és a szellem tud döntést hozni. Emiatt, ha a test értelme sérül, “meghomályosodik”, akkor nem vagy csak részleges információkat kap a lélek és a szellem az emberben a valóságról, azaz az Isten személyéhez kötött valódi életről, ezért nem tud megfelelő képet alkotni a valódi valóságról.
Ez történt Naukodnozorral is, Tőle is elvétetett a valóságot valóságként felfogni képes értelme, és ez az értelme visszatért hozzá egy idő után, és ez történt ezzel a hölggyel is, Neki is meghomályosodott az értelme, emiatt a lelke és a szelleme nem kapta meg a testének megromlott értelmi állapotától a megfelelő információkat, ezért tudatlannak minősült Isten szemében az isteni élet valóságáról, akár a saját gyermekei létezéséről, azok megismeréséről is.
Ja, még sok egyéb is le van írva a gutaütöttekről/agyvérzésben szenvedőkről az Ige alapján abban a 38679-s írásomban, olvasgasd nyugodtan.
Az ember “szellemi agya, szíve, veséje, mája” el van választva Istentől, és csak a Szent Szellem általi újjászületés által tud ismét Istennel kapcsolatba kerülni és újjá lenni, csak az ismét “isteni természettel rendelkező ember tudja kikerülni a romlottságot” (2. Péter 1.4.)."
Az ember teremtője amíg nem vonja magához az ember testébe fújt elhelyezett élatedó szellemét,
addig telejes kontrol alatt tartja az ember testének a részeit. Ennek köszönhetően történhettek azok a gyógyulások, amire utaltál is.
Az Isten az ember szellemén keresztül teljes mértékben átvilágítja az ember testrészeit.
Példabeszédek 20:27 Az embernek szelleme az Úrtól való szövétnek, megvizsgálja a szívének minden rejtekét.
2. Péter 1:4 Amely által a megígért igen nagy és becses áldásokkal ajándékozott meg bennünket; hogy azok által isteni természet részeseivé legyetek, kikerülvén a romlottságot, amely a kívánságban van e világon.
Itt Péter nem a test romolhatalanságára utal, hanem a romlott kívánságok kikerülésére.
A romlott kívánságoknak a romlott testben való kikerülésének a lehetőségére utal.
Tudniillik a megtért lélek az emberben megszűnik a gonosz kívánságaitól, így távol tartja magát a romlotságtól.
Példabeszédek 21:10 Az istentelennek lelke kíván gonoszt; és az ő szeme előtt nem talál könyörületre az ő felebarátja. A lélek a gonosz kívánságainak, az ember testének tagjain keresztül képes érvényt szerezni. Habár az Úr Jézus azt mondotta, hogy ebben az esetben jobb ha az ember kivájja a szemeit, vagy levágja végtegjait,hogy a lélek gonosz kívánságait ne tudja a testén keresztül valóra váltani,
de elsősorban a lelke gonosz kívánságaival szemben kell megharcolni.
És itt kap szerepet az ember szelleme, amely ha jó állapotban van,képes megakadályozni, hogy az ember testének a tagjai kielégítsék a lélek gonosz kívánságait.
Ezért írt az apostol a szellem és az emberi test állandó harcáról.
Gal. 5: 17 Mert a test a szellem ellen törekedik, a szellem pedig a test ellen; ezek pedig egymással ellenkeznek, hogy ne azokat cselekedjétek, amiket akartok.
Na és itt jön a képbe az,amit az Úr Jézus a Thanatosz hatalmában lévő ember szellemének az Isten Szelleme általi újjászületés szükségességéről mondott , ami a János Evangéliuma 3. fejezetében van feljegyezve. Addig, amíg az ember szelleme újjá nem születik nem képes úgy irányítani az emberi test funkcióit, hogy megakadályozza , a lélek gonosz kívánságainak a teljesítését a test tagjai által.
Mivel az újjászületésig az ember szelleme a gonosz hatalmában van, előbb a gonosz kívánságokat kiváltó okot, az embernek saját lelkét kell lelkét kell változásra kényszeríteni, annak gonosz kívánságaival szemben ellenállni. Ehhez szolgál az embernek segítségére az Isten Szava, és az Isten Szavában való hit ajándéka, amit az Istentől ajándékul kap az ember.
Az Isten Szavát azonban annak hirdetése által lehet megismerni. Akinek pedig nem hirdettetett az a lélek ismeretén keresztül tud különbséget tenni jó és rossz között.
Ezért nehogy azt gondoljuk, hogy az istentelenek lelkei nem tudják, felismerni a jót és a rosszat.
Illetve nem lehetnek jó cselekedeteik is. DE az Isten megismerésének a szándékos elutasítása a részükről, kiszolgáltatottá teszi őket az ártó szellemeknek, ezért nem tudnak megszabadulni lelkük gonosz kívánságaitól, amelyet testtagjaik által elégítenek ki.
Ezzel szemben, akik a lelkiismeretük törvénye alapján jót is cselekszenek, jócselekedeteiknek köszönhetően segítséget kapnak a Földön tartózkodó Szent Szellem által, hogy valaki hírül adja nekik
mi az Isten akarata az emberekkel kapcsolatban.
Ez egyszerű és rövid mondat, de sokat foglal magába:
1. Péter 1:15 Hanem, mint ahogy szent az, aki elhívott titeket, ti is szentek legyetek teljes életetekben. 16 Mert meg van írva: Szentek legyetek, mert én szent vagyok.17 És ha Atyának hívjátok Őt, aki személyválogatás nélkül ítél meg mindenkit tettei szerint, félelemmel töltsétek a ti jövevénységtek idejét:
Nincs addig újjászületése az ember szellemének, amíg nem áll ellen a gonosz minden kisértésének.
Ameddig az ember az Istentől kapott Ige erejével felvértezve nem képes ellenálni a gonosz minden egyes kisértésének,addig az ember szelleme nem születhet újjá. Már akkor ellen kell álni a kíértésnek, amíg a lélek gonosz kívánsága csak gondolatban ál elő.
Az Úr Jézus mondotta. Álljatok ellene a Diabolosznak és elfut tőletek.
Jakab 4:7 Vessétek hát alá magatokat az Istennek; álljatok ellen az diabolosz-nak és elfut tőletek. 8 Közeledjetek az Istenhez, és közeledni fog hozzátok. Tisztítsátok meg kezeiteket, ti bűnösök, és szenteljétek meg szíveiteket ti kételkedők. 9 Ismerjétek el nyomorúságtokat és gyászoljatok és sírjatok; a ti nevetéstek gyászra forduljon, és örömötök szomorúságra. 10 Alázzátok meg magatokat az Úr előtt, és felmagasztal titeket.
Szándékosan hagytam meg a diabolosz kifejezést jakab írásába és nem fordítottam le a kétes jelentésű ördög szavunkra, hogy egyértelmű legyen, ki az,akinek ellent kell állni, hogy elfusson tőlünk.
Ne hogy azt gondoljuk, hogy az Úr Jézsunak nem kellett átesnie mindazokon a megpróbáltatásokon gyermekségétől fogva , amelyeken nekünk is át kell esnünk, akik az isten akaratának a cselekvése mellett döntöttünk. Ő is ugyanolyan emberi lénynek született, amilyennek mi közülünk bárki.
Neki is tanulnia kellett gyermekkorától felnőtté válásáig az Istennek való engedelmességet, és neki is ellent kellett állni különféle kisértéseknek a Diabolosz részéről.
Ahogyan az apostol is írta a Héberekhez:
Zsid. 5: 8 Noha Ő Fiú, megtanulta azokból, amiket szenvedett, az engedelmességet; 9 És tökéletességre jutván, korszakra szóló üdvösség szerzője lett mindazokra nézve, akik néki engedelmeskednek, 10Isten rendelte Őt főpapul, Melkisédek rendje szerint.
Az Úr Jézus ugyanolyan tökéletlen ember volt, mint az Isten választott népéből való más elhívottak.
Élete során tanulta meg az Istenének való engedelmességet szenvedések útján.
Szándékosan hagytam meg a fordításban a zöld színnel kiemelt tökéletességre jutván helytelen fordítását a szövegnek, a "végcélba jutván" helyes fordítással szemben, hogy az olvasó megértse
kit is szeretnének az istentelenek egyházai örök istenként megjeleníteni immár közel 1600 éven keresztül a római császárok által kiképzelgett istenmodellbe annak Fiú nevet viselő tagjaként örök istenként feltüntetni.
Pál apostolnak a Zsid. 5:8-10-ben feljegyzett szavai egyfelől abban a kérdésben adnak felvilágisítást , hogy az újjászületést egy hosszabb folyamata előzi meg, amely alatt az ember megpróbáltatások és szenvedések által tanulja meg az Istennek való engedelmességet és csak azután nyer benne lakozást az Isten - másfelől pedig kizárják annak a feltételezésnek a lehetőségét, hogy az Úr Jézus örök istenként része lenne a Róma Főpapja által vezetett Egyház három az egyben istenmodelljének.
DICSŐSÉG AZ ÚRNAK, AZ ISTENEK ISTENÉNEK,AZ ISTENE ÁLTAL,TÁRSAI AZ ISTENEK FÖLÉ FELKENT ISTENNEK!
