Mi másért is lehetne utálni egy politikai mozgalmat, mint az eszméiért, illetve a tetteiért!
Azt, hogy a renszerváltozás után 10 évvel ide jutottak, csakis maguknak köszönhetik.
Nem a szocialistáknak, nem a fidesznek, hanem saját maguknak.
Nem jöttek be a hozzá fűzött remények. Mondhatni, eleve olyan volt a programjuk, ami
nem vonzzott túl nagy közönséget, s ezen felül a 94-98-as szerepük is hozzájárult mostani
helyzetük kialakulásához.
Ez még akkor is igy van, ha egy-egy, a köreikhez közel álló iró v. más közszereplő ezért
a magyar választókat hibáztatja, vagy vádolja meg -elég elítélhető módon- pl: maradisággal,
vagy egyenesen fejletlenséggel. Hiába, meg kell tanulni: A népet nem lehet leváltani.
Mégha részben igazuk is lehetne, ez nem változtat a tényen, hogy hibáztak.
Nekem is van ilyen érzésem. A munkáspárton kívül vagy mellett megjátszható a szocdem kártya is. Az szdsz hirtelen ráébredhet arra is, hogy tulajdonképpen nem liberális párt volt, hanem szociáldemokrata. A mai pártpalettáról erősen hiányzik egy hiteles szocdem párt. (Csak avítt, kliensőrző, VIP-hiteles szocialista párt van.)
Az mdp-mszmp-mszp recept is használható. Ha baj van, akkor feloszlatjuk a régi pártot és új néven alakítunk egy ugyanolyat. A bűnöket és a vétkeket persze a régi pártnál hagyjuk, de mindent viszünk tovább, ami a hatalmunkhoz kell.
Hálás lennék, ha valaki egyszer megmagyarázná nekem, hogy honnan ez a feneketlen, beteges gyűlölködés az SZDSZ iránt.
Én se szavaztam rájuk, de nem is gyűlölöm őket.
Egyre inkább úgy látom, hogy a politika mindenkit meghülyít. A legjobb és legtisztább még nagyívben sz@rni mindegyik pártra.
A jövőre Parlamentbe jutó pártoknak, tehát a Fidesznek, az MSZP-nek s a MIÉP-nek nagy lesz a felelősségük abban, hogy az eszdéeszes szélsőséget megszűnése után ne váltsa fel más, hasonlóan irritáló jelenség.
Viszont ha az SZDSZ leamortizálódott, szükségük lehet egy új kola partnerra. Érdekes módon a Munkáspárt az utóbbi három hétben egyre többet szerepel a TV-ben és az újságokban. Szerintem tudnak vele kisérletezni, hogy behozzák parlamenti pártnak. Fel fog szedni egy pár idáig nem szavazni szándékozót, akik balról cslódtak az MSZP-ben.
Én thürmer 4-5% soknak gondolom, mert ha az mszp ellenzékben van az nem jó nekik, szerintem rosszabbak lesznek, mint 98-ban (3.95%) és az x-7 szerintem x-2 lesz, de mellesleg az x-7 is elég lenne akár a mandátumok feléhez is, míg az x az 1/3 hoz is kevés lehet.
Különben is, még el sem kezdődött a az igazi kortesmunka. Annyit azért sejtek, hogy elég szemét kampánynak nézünk elébe.
Hogy eléri-e az Szdsz az 5 %-ot? Még sok idő van a válsztásokig, s várhatóan jól
alányal majd nekik a sajtó. Szerintem még korai ezügyban messzemenő következtetésket
levonni.
Véleményem szerint a szocik sem véletlenül húzzák az időt a jelöltválasztással: ez egy
kampányfogás. Holtbiztos, hogy Németh Mixi lesz a jelöltjük. Ez amit most csinálnak, az
kb ahhoz fogható, amikor a pincérek direkt várnak az étel felszolgálásával: ha elég éhes
a nép, bármit megesz, és még finomnak is hiszi.
A fidesznek pedig leginkább most kéne' csinálni valamit. Most rá tudnának verni a szoc.ra.
Még talán az is jó lenne, ha látványosan hibázna valamit. (Ez Kennedynek is bejött, bár
nem volt szándékos.)
Én jövőre a legvalószinübbnek a következőt tartom:
Én is sok fityisz-szavazót ismerek,
akik 94-ben még a szadira szavaztak. De ezek 94-ben megmondták, hogy ez volt az utolsó eset, hogy szdszre szavaztak és roppant idegesek voltak a koala miatt. A Miépet én sem tartom szalonképesnek, de a kisgazdákat Torgyán miatt én 98-ban nagyon rüheltem (hozzátartozik, hogy én nem a fidesszel együtt jöttem a jobbközépre én itt vagyok régóta;-) szóval TJ-t mint korábbi MDF szimpatizáns kb annyira szeretem, mint HGy-t)
Remélem elolvastad a sok számolgatásomat, mert szerintem elég meggyőző azzal kapcsolatban, hogy egy Csurka (TJ) az taszító egy CSI v TJ szavazó az nem annyira. Kövér meg még hármat négyet rúg a szocikba és aztán csöndben marad. Pokorni meg megcsípi a bizonytalanokat. A miépeseknek, meg kitart Kövér szövege már 2002-ig. Ezek profik. De szvsz nem csak a PR-ban, hanem az országot is jobban vezetik, mint a szocik tették. Hidd el, hogy ma Magyarországon minden tekintettben a fidesz a legjobb. Ez nem azt jelenti, hogy tényleg jó, mert egy párt soha nem lehet jó. Egy kicsit is értelmes ember nem szerethet pártot, hisz a pártok a mondandójukat szükségképpen 90-101 IQ-ra lövik be, mert oda érdemes.
Maximálisan egyetértek, az első kör után a Magyar Nemzetben (ekkor még nem így hívták) megjelenő táblázatból még a magamfajta amatőrnek is ki lehetett számolni a két hét múlva esedékes eredményeket és még ráhagyással is nagyon jól látszott a Fidesz-FKGP győzelem. Mindamellett a HVG és Lengyel László is ekkor jövendő nagyarányú MSZP győzelemről beszélt.
Remek. Még van egy év, azalatt minden közvéleménykutatónál lecsúszhatnak!
(Egyébként sem hiszek ezeknek. Azt viszont látom, hogy ahol választás van, sehol sem hozzák a beharangozott százalékokat.)
Nem teljesen illik ide csak, mert vannak, akik olyan hülyeségeket képzelnek, hogy így úgy ez az ezt azt elriaszt meg mi (értsd, miép az mdnp-st , munkáspárt az szdszest) Hát a nagy francokat, azt elhiszem, hogy az illető szavazó a közvéleménykutatónak azt mondja, hogy őtetet biza az a náci, vagy komcsi nagyon riasztcsa. De utána szépen elmegy és szavaz a kevésbé ellenszenvesre.
Ime a példák:
A témához kapcsolódva Lengyel László szakmája nagyon nagyon érdekes és meggyőződésem, hogy ennyi adatból, ami ma már rendelkezésre áll, megfelelően számított, másodlagos pártpreferenciákkal (értsd a nagy pártok, fidesz, mszp) szavazók elhagyásával, megfelelő elutasítottság vizsgálattal (lásd fent) csodákat lehetne művelni 1000 fős mintából is, csak ezek olyan ostobák, hogy csak na. Egy érdekes részletet azért megosztok veletek. Arra próbáltam keresgélni, hogy amit Erlkönignek írtam igaz-e. Azaz az, hogy ha megvan a kedvenc pártod akkor nem szavazol a még nem ellenszenvesre. Nos ezt nem sikerült megállapítanom, de arra emlékeztem, hogy Zuglóban föltűnt, hogy Baráth Etele, Magyar Bálint és Őry Csaba együtt indult, azt hittem, hogy itt mind a hárman álva maradtak, de nem ez történt, hanem Magyar visszalépett és Őry nyert 8db szavazattal ez annyira érdekes, hogy beírom ide nektek.
DR.BARÁTH ETELE MSZP 9 393 28,74
DR.DOBOS KRISZTINA MDF 1 726 5,28
DR.FÜZY MÁRTONNÉ FKgP 3 297 10,09
DR.MAGYAR BÁLINT SZDSZ 5 684 17,39
DR.NAGYKÁLDI ATTILA MIÉP 2 768 8,47
DR.ŐRY CSABA Fidesz 7 769 23,77
DR.ZÁDORI JÁNOS MDNP 801 2,45
ZINNER GYÖRGY MUNKÁSPÁRT 1 244 3,81
Ebből az kéne, hogy legyen, hogy
Baráth Etele 16321
Öry Csaba 16361
Ami lett 124-en otthon maradtak
Az eredmény pedig
16 328 Baráth azaz itt van +8 0.49 ezrelék hiba
16 336 Őry itt van -25 szavazat ez 1.5 ezrelék hiba
Megdöbbentő, hogy mennyire össze lehet adni a szavazatokat és nekem meggyőződésem, hogy ez azóta "mégígyebbül" van. Ilyen ezrelékes pontossággal a politológia természettudománnyá válhatna.
Aladar1
Csakhogy nehogy valaki azt mondja, hogy Zugló az Budapest Baranya 2. körzet (esküszöm találomra választottam ki, pontosabban Szili Katalin ismertsége miatt.)
Ide már csak azt írom, hogy 305 + szavazó jelent meg a 2. fordulóra.
Szili Katalinnak elvileg az SZDP+Munkáspárt+szdsz+mszp az 14283 szavazat +153 az űj szavazók fele 14 436 szavazat helyett 14576 ez +9.6 ezrelék
Révész Máriának 14259 + 152 azaz 14 411 helyett 14 451 ez +2.7 ezrelék
Azért van mindenhol +, mert páran közben megtanulták hogyan kell szavazni;-)
Aki akar még az keresgéljen maga, de az megállapítható, hogy nem a vidék nem érti Kovács
Lászlót hanem Lengyel László nem érti a politikát meg esetleg a vidéket;-)
Amúgy megdöbbentő, hogy szó sincs itt semmiféle kétpártosodásról ez már 98-ban is megvolt,
mindenki tudta, hogy ki az aki neki jó, csak a politológusok nem. (pontosabban ők is;-) )
Szóval megállapítható, hogy teljesen kár megkérdezni a másodlagos pártpreferenciákat, mert tök evidens, hogy ki kire szavaz max úgycsinál mintha... Egyébként valszeg én is úgycsinálnék...
Aladar1
Lehet, hogy lassan nyitok egy saját topikot, de előbb megnézem, hogy vajh Erlkönignek igaza van-e abban, hogy az ember a második legszimpibre is hajlandó szavazni erre kiválló példa Bács-Kiskun megye 3. választókörzete ahol Lezsák nyert és senki nem lépett vissz a javára szinte.
A szavazás első fordulója érvénytelen volt.19 308 szavazat 47.34%
CSERNUS FERENC Mszp 4 153 22,09
DEÁK ISTVÁN SZDSZ 871 4,63
ERŐS JÓZSEF MUNKÁSPÁRT 939 4,99
KIRÁLY ZOLTÁN MIÉP 1 359 7,23
DR.KISS IMRE LÁSZLÓ FKGP 4 487 23,87
KOSIK MIKLÓS V.PÁRTJA 360 1,91
LEZSÁK SÁNDOR MDF 4 849 25,79
DR.VANCSURA ISTVÁN Füg. 1 243 6,61
ZANA TAMÁS KDNP 538 2,86
A második fordulóban 19 370 szavazó ment el 62-vel több
A KDNP-s és a független és az szdszes nem indult tehát a várható eredmény
MSZP 4153+871+1243/2 (a független fele) 5 645 szavazat
Lezsák 4849+538+1243/2 6 008 szavazat
FKGP 4487
Munkáspárt 939
MIÉP 1359
A valóság
MSZP 5624 -21
Lezsák 7 671 +1662
FKGP 4 373 -114
MIÉP 935 -425
Munkáspárt 499 -440
Erre a magyarázat az, hogy a függetlent nyilván rosszul számoltam, mert még az is lehet, hogy megmondta, hogy Lezsákot szeretné akkor az MDF kap még 621 szavazatot meg úgy tűnik a MIÉPtől 425-öt meg az FKGPtől 114-et az 1180 meg még 62 új szavazót meg kb 300an megtanultak szavazni.
Nos tehát Erkönignek igaza van SZVSZ!!!
A magyar választó várakozásaimon fölül okos a MIÉP szavazók 1/3 hajlandó visszaléptetés nélkül az esélyesebb kevésbé szimpatikus pártra szavazni. (szvsz a fideszt meg még az mdfnél sokkal jobban is szeretik) A Munkáspárt csaknem fele szavaz az esélyesebb mszp-re. A kisgazdák viszont nagyon szeretik az fkgp-t csak 2.5% szavaz másképp vagy nem megy el. Ez
szintén megdöbbentő nekem.
Ráadásul annyit elárulok neked is, hogy nem előbb kiszámolom és aztán ideírom a nekem tettszőt, hanem online számolok. Ráadásul az előző beírásomnál nem is az általam várt eredmény született, hanem Erlkönig hipotézise igazolódott. Azaz megállapítható, hogy a választó polgárt (lakosságot) minnél tudatosabbra modellezed annál közelebb kerülsz az igazsághoz. Ezt itt akár LL is vehetné ökölszabálnak. Nem arra gondolok, hogy ha nem így tesz leütöm, csak azt hiszem ökölszabály a neve az ilyesminek.
Ez Csongrád megye 7. választókörzete 20 497 szavazó a választás érvénytelen (elso körben
persze)
DR.DÁN JÁNOS FKGP 5 357 26,59
DR.DOMOKOS MÁRIA KDNP 929 4,61
GAZDAG JÁNOS MSZP 4 919 24,41
KÓMÁRNÉ ÚJ SZÖV 526 2,61
LAJTÁR ZOLTÁN MIÉP 499 2,48
MAROSVÁRI ATTILA SZDSZ 2 310 11,46
DR.MARTONOSI GYÖRGYFide.3 700 18,36
DR.MIHÁLY ZOLTÁN MDNP 611 3,03
MIKULÁN LÁSZLÓ MDF 657 3,26
MOLNÁR MIHÁLY MUNKÁSP. 642 3,19
A második körben nem indult A fidesz az mdf az újszövetség az MDNP és a KDNP
tehát a várható adatok 19 642 szavazó ment el szavazni ez 845-tel kevesebb.
Nos ez egy kicsit érdekesebb eredmény, de azt mondhatjuk, hogy egy mdnp szavazó otthon marad ilyen esetben, sot szerintem az MDF-es is. Nos ennél azért kicsit kevesebben nem mentek el. Ezek az Mszpre szavaztak? vagy a fideszesek szavaztak az mszpre? Nagyon érdekes, mindenesetre az megállapítható, hogy még az fkgp "jobboldali varázsa" is elegendo volt a jobbos szavazók megnyerésére. Amúgy, ebbol a körzetbol ismertem egy fiút és mivel nekem nem lett volna könnyu döntés az fkgpre szavazni megkérdeztem, hogy o mit tett. Azt mondta, hogy o az ördögre is szavazott volna (ez itt az fkgp szinonimája)
Ja mellesleg ezek a számok Munkáspárt szdsz is az Erlkönigi tétel szerint szavaz azaz 1/3 legalább hajlandó az esélyesebbre szavazni. A MIÉP az megérne egy misét, mert tuti, hogy LL azt mondaná, hogy a bugris MIÉP szavazó éppoly bugris, mint az FKGP szavazó, oszt a bugrisa mégis inkább az MDF-re szavaz, mint a szintúgy bugris mucsai, náci, FKGP-re. Nos kedves LL erre varjon gombot (ez egy szólás, tudja, amiket az emberek mondanak néha).
Tehát azt lehet mondani a TÉNYEK alapján, hogy egy középjobb szavazót arra nehezen lehet rávenni, hogy az fkgp (ma ez a miép) szavazzon, de nem lehetetlen. Viszont egy párttól jobbra az mszpnél balra állók gyakorlatilag 100% valószínűséggel szavaznak közép felé és ez nem (cseppet sem) zavarja az eleve középre szavazókat.
Tarccsa. Továbbá azt is üzeni, hogy a Marketing Centrum április eleji felmérése szerint 6%-on áll a szadi, meg még azt is, hogy nézd majd meg a Tárki adatait is.
Üdvözlöm _Sekit_!, az adatokat is figyelem... de hogy te ki vagy azt biz' nem t'om. :I Szal, lehet, hogy a pezsgőt akkor én szerzem be magamagamnak én is iszom meg, vállalva az emeletes ökörséget is. De hát az szdszért mindent! :))))
Nagyon érdekes, amit mondasz, de szerintem nincsen igazad. Én nem egy fityisz-szavazót ismerek, akik 94-ben még a szadira szavaztak, szélsőséges és szalonképtelen pártnak tartják a MIÉP-et, aggódva nézik Kövér verbális ámokfutásait, nagyon nem szeretik a komancsokat, de nem is démonizálják őket. Szerintem náluk van keresnivalónk.
Ez a centrista szavazat ez szvsz még nyelvtanilag sem állja meg a helyét. De csak azért, hogy a maradék illúziód is evesszen ezzel kapcsolatban ide kopizok neked egy két érdekes adatot és azok értelmezését a Kedves Lengyel László című topikból, Ha már olyan sokat dolgoztam vele legalább terjesztem, mert érdekes. Hidd el nekem, hogy a fidesztől senki nem megy el azért, mert a miép szavazók nem hajlandók az szdszre és az mszpre szavazni. Mellesleg jegyzem meg, hogy bár ilyen fölmérést nem láttam sehol, és elég nehéz is elképzelni, hogy hogyan lehetne mérni, de ha én átlag középjobb szavazó vagyok akkor az átlag középjobb szavazó kevésbé irtózik 2001-ben a miéptől, mint irtózott 1997-ben a kisgazdáktól.
Vigyázz magadra, ne igyál ilyen sokat, mert nem éred meg míg nem jut be a szdsz a parlamentbe, pedig az nincs is olyan messze;-)
Egyébként akik az szdsz kieséséről szeretnének majd értesülni azok 2002 tavaszán ne az indexet nézzék meg, mert ott csak az lesz, hogy váratlanul a miép előretört és a kisgazdák rettenetesen lebőgtek, mert nem jutottak be a parlamentbe, az, hogy az szdsz még annyit sem ért el, mint a kisgazdák legalább 3 klikkelés árán lesz majd megtudható. Aki nem hiszi nézze meg az index címoldalán a gallup felmérés kommentárját.
Ne aggódjatok, polgártársak, simán bejutunk 2002-ben. Még van egy év, addig a MIÉP-re kacsingató Fidesz elveszt egy csomó centrista szavazatot, és beindul a liberális henger. És szerintem fölösleges győzelmi andulókat zengedeznetek a legújabb Gallup láttán is: a Fityisz nem erősödött, csak a Maszop gyengült az öngyilkos miniszterelnök-jelölési procedúra hatására, de júniusban kiválasztják, és akkor lesz idejük felépíteni és a most eltáncolókat visszaszerezni. Mondjuk nekem mindegy, Fidesz és Mszp közül igen nehezen tudnék választani.
