"Allitolag kut vizet lehet hutesi celbol keringettetni a falfutes csovekben, ez jobb mint a klimaberendezes?"
Azt nem mondom, hogy jobb, de jo megoldás a saját korlátain belül. A dolog lényege tulajdonképpen az, hogy a mi klimatikus viszonyaink közt fűtést mindenképpen kell egy folyamatosan lakott épületbe szerelni. Hűtést nem feltétlenül. Ha a fűtőberendezést hűtésre is lehet használni, az "tiszta haszon", mert a hűtő rendszer egy része nem külön beruházás.
Az hűtött mennyezet vagy fal hőérzetileg kellemes lehet. A helyiség hűtését úgy érhetjük el, hogy nem fenyeget a huzatérzet veszélye.
"A hoszivattyukkal is osszefuggesben van mindez"
A hőszivattyú egy olyan hűtőgép, ahol a kondenzátoron leadott hőt használjuk fűtésre. (A hűtőgépnél az elpárologtatón elvont hőt "használjuk" hűtésre.)Ha olyan berendezésünk van, amit télen hőszivattyúként fűtésre, nyáron hűtőgépként hűtésre használhatunk, az megint "tiszta haszon". Az alkalmazásnak vannak korlátai, és a beruházás a hagyományos fűtésirendszerhez mérten nagyobb, de lehet megtérülő beruházás.
Allitolag kut vizet lehet hutesi celbol keringettetni a falfutes csovekben, ez jobb mint a klimaberendezes?
Tud valaki errol a dologrol konkretumot?
A hoszivattyukkal is osszefuggesben van mindez, csak eppen nem ertem a mukodesi elvet es az esetleges problemakat.
Ma láttam a Keravill új prosijában egy nemtommilyen nevű split klímát. Ha jól emlékszem, kb. 3kW-os, és 3 év gari van rajta, és 99900 Ft.
Egész korrektül nézett ki.
A Tesco-ban kapható valamilyen noname (Alien D-9) 2,6KW-os Split klíma.
Ára bruttó 99000 Ft, ami nagyon kedvező, csak jó lenne tudni mennyire használható.
Ma nézegettem mmindenféle árlistákat, és eléggé elkeserített, hogy 150k nettó ár alatt nem nagyon lehet kapni semmit (split kategóriában). Dual klímát, ami esetlen hűtené a lakóteret (nappali) és a hálót is, 300k alatt nem is láttam.
Szerintetek fog ez valamit változni az elkövetkező 1/2 évben? Esetleg ősszel valami árcsökkenés? Az új lakásba kellene majd, és az januárban lesz kész, tehát én akár télen is vennék valamit, ha akkor olcsóbb lenne...
Ja, és egy szimpla split beszerelésére 50+áfát írtak valahol... nem sok ez egy kicsit? Akkor is ennyi, ha az épülő lakásba eleve betervezik?
Mondjuk semmit sem számolnék, mert baromi sok munka lenne semmiért, persze a Te pontosításod helyénvaló, bár nem kekeckedés, de a hővezetés és a hőátbocsátás szerintem ua. lehet, csak mondjuk hőtanban így hívják, épületgépészetben meg úgy.
Viszont ma olvasstam, hogy egy átlagos körülmények között működtetett klíma kb. 22-24 Ft/óra költséggel dolgozik.
A szobák méreteit nézve, valószínű, hogy nem elég egy. Valahogy a levegőbek át kell kerülnije. Mindenképpen hűti mindkét szobát, de nem valószínű, hogy pár foknál jobban csökkenti a másik szobát. A dual splitek általában egy hűtőkörösök, és azt hiszem fele-fele arányban osztoznak a kompresszoron. A többire is a közel azonos elosztás jellemző, pl 2.6, 2.1. Ha jól vettem észre, akkor a három klímás spliteknél van olyan, hogy egy bazi nagy, és két jóval kisebb, pl. 4.5, 1.7, 1.7..
A fűtést, csak bizonyos külső hőmérsékletig lehet üzemeltetni, akárcsak a hűtést. Ha az adott értékek alá, fölé megy, akkor a klíma egyszerűen lekapcsol. Pl. nyáron süt rá a nap, és nincs karbatartva rendesen (piszkos), akkor túlságosan felmelegszik a kültéri és leáll.
Visszatérve a fűtésre, ezt csak az átmeneti időszakra találták ki, vagyis amikor nincs még fűtés, de már hidegedik az idő, de úgy értelmeztem amit írtál, hogy neked nem csak ekkor van rá szükséged..
A szűrőre egy klímás azt mondta, hogy szinte mindegyikben van valami, és minden gyártó kitalál valami hangzatosat, mert telített a piac. Szerinte, ha csak hűtésre használja az ember, és kb. 1 hónap az évben, akkor nem tökmindegy hogyan szűr..? Más kérdés, hogy a klímákat lehet egyszerű légkeverésre is használni, és ekkor a szűrő még talán működhet.. Persze erre elég egy valami egyszerűbb légtisztító, amit viszont pont erre találtak ki..
Én ennyire jutottam: nekem 1 + 2 1/2 szobám van. Ebből az egyik kicsi és a nagy egybe nyílik, viszont csak 22 és 8 nm. Ennek elég lehet egy split, de a távolinak mindenképpen kell egy saját. Na ez nem lesz.. :) Az egyik klímaszerelő a Fujitsu (és emellett a Samsung, Toshiba) készülékeket ajánlotta, és az LG-re azt mondta, hogy az nem klíma.. A másik (a munkatársam barátja) pont az LG-t ajánlotta.. Lehet keresgeteni.. :)
Most szereltek a cégnél klímát, és szóba kerültek a márkák. Ugyan ezt nem tudom melyik, de óva intettek a Tesco és egyéb hypermarket vásárlásoktól..
Nem írtad, hogy ablak, mobil, vagy split, de ezért az árért, ha nem ablak, akkor én nem venném meg..
Ha feltesszük, hogy maxra van járatva, és elég szar a hatásfoka (ami ha jól tudom a mobilok esetén igaz), akkor 1kWh fogyasztással 1 hét alatt 4200 Ft. Ennél csak kevesebb lehet.. :)
A tréfát félre téve, ennyi infóbol még becsülni is nehéz.. Általában az ember nem használja egész nap, éjszaka meg az alvás miatt nem biztos, hogy használja. Így feltéve, hogy teljes üzemben csak 3-4 órát működik naponta, "csak" 500-700 Ft hetente..
Arra azért kíváncsi lennék, hogy a felsorolt adatokból mit számolnál ki. :)
Hűtési hőterhelés MSz-04.140/4 szerinti számításához
- a helyiségtérfogat közvetlenül érdektelen
- az üvegezett szerkezetekről kellene még
o tájolásuk
o üvegezés naptényezője
o az árnyékolás naptényezője
- a külső tömör szerkezetek hőátbocsátási tényezője (és nem hővezetési tényezője), valamint hőfokcsillapítási tényezője
- az alapterületre vonatkoztatott épülettömeg
- a belsőhőterhelés is szükséges.
Így hevenyészett áttekintésben...
Jó kérdés, feladat. A megoldás nem lehetetlen, hiszen csak néhány alapadatra van szükség: a működés helyszínének térfogata, a falak, ablakok mint hőközlő felületek nagysága, hővezetési tényezőik, a helyiségben megkívánt hőmérsékleti érték, a külső hőmérséklet ( naponta legalább óránkénti mérési eredményei) a klímaberendezés névleges elektromos teljesítmény felvétele (gondolom 6-700 W). Ha küldöd a kért adatokat akkor számolom... :-)
Klíma ügyben tavaly kint volt nálunk egy felmérő emberke (sajna a számaolásait nem lelem légköbméterre, teljesítményre,. stb.), de aztán mégiscsak kibírtuk a nyarat... viszont idén nem bírjuk már!
Olya kérdéseim lennének, hogy - splitklímában gondolkodva - mit tudtok a dual-splitekről? Két szobánk van, egymásból nyílnak és asszem nem lenne jó ötlet a nappalit hűteni, a hálót meg nem, mert nem hatásos. Vagy? Másik szitu: a nappaliba mindenképpen jól jönne egy hűtő/fűtő típus, mert a radiátorra ráférne hébe-hóba egy kis kiegészítés... bár itten van ez a nagy globális felmelelgedés, úcccsem lesz tél! :-)
Szóval duál, hűtő-fűtő iszonyat drága, ahogy néztem. Lehet-e alternatíva egy nagyobb teljesítményű a nappaliba, ami aztán - hellyel-közzel - kifejti hatását a kisszobában is? Meg egyáltalán a duálnak 2xegyfomra a teljesítménye,nem? Viszont nálunk a szobák nem egyformák: 16-24 nm. Akkor most?
És hallottatok már vmilyen légtisztítós, vagy plazmaszűrős darabokról. Van 1 kisember is a családban, akkor most ez a tuti, mert egészség, stb.?
Amúgy nem panel, de lapostetős a kégli...
Előre is kösz, ha netán vki már túlesett ezeken a morfondírozásokon és kisegít némi okossággal. Böngészgettem a Klímalapot, ám információhegyek és időhiány miatt még nem sokkal vagyok előbbre, de azért az egy hasznos oldal.
Akinek panelban van split-klímája, mesélje már el, hogy hogyan tették ki a falra a konzolt..?
Egyébként, én mindenképpen splitre szavazok, a mobil- és az ablak-klíma sokkal hangosabb, és nem túl esztétikus.. Ha az ember a komfortérzetét szeretné növelni, akkor ne rontson az egyéb élvezeteken sem.. :)
Ha mindenképp ablakklíma, akkor kihoztak egy újabb módszert a parapet-típusú klíma, de nem split, hanem a falat, ahova szerelik, ott átfúrják, és ott megy ki a meleg. Ez olyasmi, mint a gázkonvektorok...
A gégecsőre meg annyit, hogy a kivezetést meg lehet oldani úgy, hogy az ablaküvegbe vágnak egy zárható köralakú panelt, és abba megy a cső. Ha több szobába is meg csinálod, akkor már cipelheted is egyik helyről a másikra, és nem kell az ablakot kinyitni.
Mivel a sima mobil klímák egyben tartalmazzák a teljes hűtési kört, ezért a meleg levegőt el kell vezetni, ezért kell a cső.
Attól mobil, hogy nincs a falhoz szögelve..
Egyes típusok esetén a kültéri egységből egy, vagy több cső megy a falig (nem a félig nyitott ablakon kilógatva..), és a szobában lévő hűtőegység ehhez a csonkhoz csatlakoztatható. A belső egység csőhosszától fűggően mozgathatod a szobában..
Ezt a mobil-split dolgot nem nagyon értem... ha össze van kötve egy külső dobozzal, akkor mitől lesz mobil??
Egyébként én új lakást fogok vásárolni (ha egyszer felépül...) és oda tervezek egy gépet. Akkor is ilyen brutál szerelési költséggel kell számolni, ha eleve betervezem (kihagyva a helye, kábelek, stb.)?
Amúgy még nem tudom, hogy hová érdemes tenni, mert 1-nél többre nem lesz pénzem, valszeg a nappaliban fogunk a legtöbbet tartózkodni, de a hálóban aludni (meglepő módon :) - mennyit hűt a többi helyiségen, ha csak egy helyen van klíma?
A mobil klímák a gégecsövön a szobából elvont meleglevegőt fújják ki. A nyitott ablakon kilógatott megoldás nem túl elegáns, ráadásul gazdaságtalan is.
A mobil splitteknél is ugyanez a gond, ráadásul ott már hornyot kell vájni, mert a "sima" lyukon nem fér ki a kültéri egység.
Szerintem azt kell meggondolni, hogy milyen helységben lesz a klíma, nappaliban simán elég az ablka klíma, 40 dB zajszinttel dolgoznak, egyszerű a beszerelés, és egy 3,5 kW-os alig 100eft. Hálószobában ez már nem annyira jó megoldás, oda ténylg splitt kell.
Szia!
Hát azt nem tudom,hogy onnan szivja a friss levegőt,vagy oda vezeti ki a meleget,de azt,hogy mindenképpen kell,azt tudom :))
Na látod ezért nem jó a mobil klíma....
1. hangos
2. gégecső
3. Nem elég hatékony (elsősorvan a gégecső miatt,kivezeted,ott meg bejön a meleg :-))
Szal mindenképpen kell,ez a különbség a mobil,és a split között,annak van külön kültéri egysége.
Van egy átmenet! Ki nem találod a mobil-split
:-)))
Annak van külön külső része,mégis mobil,mert olyan kis műanyag izé,ahogy én láttam,és kicsi.
A kettőt azonban akkor is összeköti valami,amit ki kell dugni valahol,ablak,erkélyajtó,jobb esetben egy kisebb lyuk..
De nem olyan brutális,mint a mobil,olyasmi,mint a mosógépnek a csöve,amin leereszti a vizet,kicsit vékonyabb... Szal az máááár jobb.
Azt is hozzá kell tenni,hogy a szerelési költség 0 Ft :-))) Nem mind1
Azonban ennek az ára még nagyobb,mint a split,én 169.000-ért láttam. Dehát ha nincs 40e szerelés..
Szerintem a legjobb egyértelműen a split,mert hatékony,korrektül be van építve,halk.
Ezek a klímabeszerelési munkaárak nekem sem tetszenek. Le kéne szorítani az árakat,megmondom tojok a garira,beszereli a haver....:))
De azért ez a 30-40-70e Ft elég dúrva..A kőműves ebből felépíti az egész falat!:)
Ham. Ma voltam valahol, ahol egy ilyen mobil klíma működött.
Kicsit érdekes volt, mert a gép maga az ablak alatt állt, és az ablakon volt kivezetve egy marhanagy gégecső (vagy 10 cm átmérőjű). Ez azért van, mert onnan szívja a friss levegőt? Működne ez totál zárt térben is, vagy mindenképpen kell az a bazinagy cső? Mert így elég randa, az ablakot sem lehet ugye rendesen becsukni, ha meg lyukat fúrst valahová a falba, akkor meg nem mobil...
Én sem értem amúgy, hogy miért ilyen brutális a split klímák beszerelési költsége... vagy ebben már benne van a falbontás és annak a helyreállítása??
És van az un. "inverteres"
Leírás:
A szoba hõmérsékletétõl függõen a komperesszor fordulatszáma változik az optimális hûtés és minimális energiafogyasztás biztosítása érdekében.
Az "inverteres" légkondicionáló berendezés inverter áramkörrel üzemel amely átalakítja a váltóáramot egyenárammá, majd ismét visszaalakítja váltóárammá. A második átalakítás alatt a feszültség és az üzemelési frekvencia megváltozik, ezzel biztosítva a kompresszor fordulatszámának szabad változtatását és ezáltal a légkondicionáló teljesítményének szabályozását. Az "inverteres" technológiával üzemelõ légkondicionálók sokkal gazdaságosabban és halkabban üzemelnek mint a hagyományos készülékek.
2.05Kw hűtőteljesítmény 0.74Kw áramfelv.
2.63Kw hűtőteljesítmény 1.07Kw áramfelv.
(Ez furcsa,mert ezek kedvezőtlenebb értékek,mint a fentebb említett mindkét fajta!!! Vagy ezek a leírások arra értendők,hogy bár óránként többet fogyaszt,de nem kapcsol be annyiszor,"hatékonyabb"? Hmmmm.. Erősítsen meg valaki!!
Összehasonlításképp ha jólemléxem a lehe-lux
1.8 Kw hütőteljesítmány 0.80Kw áramfelv.
Egy szó mint száz: az LG tűnik a legjobbnak,ez a biz. r410 közeges LS-J0960FL tip., bár a Kalvert-nek is jó teljesítmény/fogy arányai vannak,mégis talán az LG jobban hangzik.Ha az inverteres kevesebbet megy,akkor viszont az a nyerő.
Többinek egyenlőre nem tudtam utánnanézni ilyen formában.
A LEhelux kínai gyártmány, állítólag Hitachi kompresszorral, különben a Metaker Kft forgalmazza Környén, illetve ő az importőr és a Mediamarkt, meg a Praktiker forgalmazza. Ott a 2,6 kW-os hűtő 99.000 Ft. 2 év garanciával.
A szerelők általában kereskedők is, ezért abban érdekeltek, hogy ő hozza a készüléket is, ezért szidja a konkurenciát, különben ez nem csak itt igaz, ez az ipar minden területén így van. Szerintem hívd fel a Metakert, adnak szerelőcímeket, kérj tőlük árajánlatot.
A közepes árkategóriában vannak még az Elnett készülékek, a Metroban most akciósak, de van egy ismerősöm aki még annál is olcsóbban adja 5-7 %-kal. A Stibelre pedig 10% kedvezmény az akciós árakból. Persze a Lehelux-t ő sem szerelné be, egyszerűen nem engedi az üzletiérzéke.
Nos, a 100e Ftos Daewoo klíma persze,hogy elfogyott. Butaság is lett volna mást gondolni :))
Egyébként a típusszámból ítélve kb. akkora lehet,mint a másik olcsóság,amiből még van.
"LEHE-LUX" igen ez aztán a minőség,bár ki tudja,ha van rá gari.. Bár nemtudom ki csinálja (Magyar?)
Az 1.8 KW-os,és jó 15nm szobához "ajánlott" noshát: eznemelég.
Persze,az olcsók mind kicsik,és nem elégséges. Persze megvehetem,de ha nem tudja hatékonyan hűteni a 23-25nm szobámat,akkor egész nap menni fog.Az meg ugye nem túl jó.
Láttam igen erős 3.5Kw hütő fütőt asszem olyan 160-ért,az már igen,sőt sok is (38nm?) és az fogyaszt 1.5Kw-ot!
Az 1.8Kw-os engergiában asszem 800W-ot fogyaszt.
Szal a legjobb nekem a legkisebb utáni eggyel, ami ugy 2-2.2Kw, persze az már 130e től...
Ki van ez találva! :-)
Azt olvastam valahol,hogy az LG-nek vannak olyan tipusai (spec név nemtudom micsináló hiperszuper) ami még jobban energiatakarékos, valamit magyaráztak,hogy a váltóáramot alakitja egyenárammá,aztán vissza,de hogy ezt miért teszi,passz.
Mindenesetre,asszem kihagyom a túl olcsó klímákat,és ezt ajánlom "melegen" mindenkinek.
:-)))
Üdv: Cyb
Mi tegnap szereltettünk egy 2,6 kW-os LG-t. Ez kb. 1 KWh-t fogyaszt, ha full gázzal megy. A szerelés 40 eFt volt (számla nélkül).
Amúgy azt hallottam, hogy ilyen 100 eFt-ost nem érdemes venni, mert vacak.
Koszi a vigasztalast, remelem igazad van.
Mobilbol is 2 fele van, az egyik teljesen mobil, ennel csak egy csovet dugsz ki valahol, a masiknak meg van egy kulterije. Az utobbi biztos halkabb, de nem annyira mobil. Ebbol is egy cso log ki, csak ennek a masik vege fixen be van epitve a kulteribe. Kis barkacsolassal talan jobban mobilizalhatova teheto. Hallottam mar mind a 2 fajtat de csak irodaban, ugy nem voltak hangosan, de persze mas ha aludni akarsz mellette.
Ha már beköltöztél, kiváncsi lennék a tényleges használat költségeire. Ha nem kell fagyasztania a szobát, akkor talán a fogyasztás is csökken...
Utánanéztem a beszerelésnek, sajnos két hetes átfutással vállalják. Ha júli elején fizetéskor veszek egyet (persze ha még van a Media Marktban 99-ért), akkor is csak júli közepén szerelik be. Addigra már szinte vége a nyárnak. Az is durva, hogy a beszerelés fele annyiba kerül, mint maga a berendezés. Hihetetlen.
Hát igen... de a tiéd lehet, hogy egy jobb minőségű darab, nem? Sokféle van belőlük...
Amúgy mi a véleményetek/tapasztalat a mobilklímákkal kapcsolatban? OK, nem túl szép darab egy ilyen fehér torony a szobában, viszont megvan az az előnye, hogy tologatható egyik szobából a másikba, ha igény van rá - ez nem elhanyagolható ott, ahol nincs lóvé beklímásítani az egész lakást.
Nem túl hangosak?
