Keresés

Részletes keresés

Trévricent Creative Commons License 2019.05.16 0 0 241

Arról van valami részlet, hogy a pap miért lőtte le a csendőrt?

És hogy hogy csak 2 hét elzárást kapott?

Emberölésért még a leglibsibb demokráciákban is több évet szoktak kiszabni...

Előzmény: Cracowius (240)
Cracowius Creative Commons License 2019.05.15 0 0 240

Andocsi kegytemplom képei másopdik rész

 

 

 

panthera nera Creative Commons License 2019.05.15 0 0 239

Addig is neked.

 

 

Somogy egyik legszebb temploma, az andocsi kegytemplom.

 

 

Andocson is felépült egy gótikus kápolna, amely azonban a legenda szerint mennyei eredetű: 1520 táján angyalok hozták az égből. Ezután állítólag még a megszálló törökök sem merték levenni a keresztet a kápolna tornyáról, sőt, szabadságot és védelmet biztosítottak a helyi lakóknak és az ide érkező zarándokoknak.

 

1725-ben új kolostort kezdtek építeni, amely akkortájt készülhetett el, amikor a ma is álló templom alapkövét letették.  A régi, gótikus kápolnát szentélyként építették hozzá az új, barokk stílusú, nagy méretű templomhoz. A díszes kegyoltár, ahol az ősi Mária-szobor látható, 1746-ra készült el Zichy Ádám jóvoltából (pénzadományából), néhány éven belül pedig a környék földesúri családjai hat mellékoltárt is építtettek. Az elkészült templom felszentelését Padányi Biró Márton püspök végezte 1747. december 17-én.

 

 

A 19. században a ferences kolostor börtönként is működött. A csendőrt lelövő papot, a tabi Razgha Lajos atyát emberölésért püspöke ide záratta be elmélkedésre a felelősségteljes fegyverhasználatról két teljes hétre,  1868 táján. .

 

 

foto Cracowius

 

 

 

Előzmény: Trévricent (238)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 238

Hát lehet, majd megpróbálok utánanézni.

Előzmény: panthera nera (237)
panthera nera Creative Commons License 2019.05.15 0 0 237

Ennek jo lenne utánanézni mert én is különösnek tartom.

 

39 vidéken mág a boldog békeidők és semmi vészterhes dolog nem volt.

 

Talán eladósodtak????

 

 

Előzmény: Trévricent (233)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 236

A klub másik nagy legendája, a balhátvéd Péter Zoli viszont tősgyökeres zalai volt, hiszen Zalaistvándon látta meg az áldott napvilágot (sz. 1958).

 

Már serdülőként és ifiként is a ZTE futballistája volt (1971-1977), a nagycsapatban 1977-től 1987-ig játszott, 276 mérkőzésen 37 gólt szerzett.

 

1979 és 1987 között 28 mérkőzésen lépett pályára a magyar nagyválogatottban, címeres mezben 4 ólt szerzett.

 

Az 1986-os VB előtti selejtezősorozatban 2 selejtezőn játszott, a '86-os VB-n a magyar csapat 3 mérkőzése közül csak 1-en, a legelsőn.

 

Előzmény: Trévricent (234)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 235

A link lemaradt a végéről:

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Kereki_Zolt%C3%A1n

Előzmény: Trévricent (234)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 234

Bár nem zalai, hanem Vas ("Vazs") megyei, kőszegi születésű, de talán a ZTE legnagyobb futball-legendája volt Kereki Zoltán (sz. 1953), aki 1979 és 1984 köött volt a zalai klub játékosa, ahová a szombathelyi Haladásból igazolt át.

 

Egyébként 1976 és 1980 között 37-szer húzhatta fel a címeres mezt (akkor még a szoci címerrel), a válogatottban 7 gólt szerzett.

 

1977. április 30-án egy nagyon fontos VB-selejtezőn a Szovjetunió ellen győztes gólt szerzett, 2:1 nekünk 70 ezer őrjöngő néző előtt a Népstadionban. Na, akkor még volt magyar futball...de reméljük, hogy hamarosan ismét lesz.:-)

 

.. Úgy tűnik, hogy akkor már meg lehetett verni a nagy hősies Szovjetuniót, legalábbis fociban, mert Kerekit sem érte semmi bántódás, gulágra sem vitték, sőt tovább focizhatott a válogatottba...:-)

 

Az 1978-as argentínai VB-re kijutó magyar fociválogatott oszlopos tagja volt, az 1978-as VB-n a válogatott mindhárom mérkőzésén pályára lépett:

 

 

Előzmény: Trévricent (233)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 233

A ZTE története is legalább annyira érdekes, mint a Kaposvári Rákóczié.

A net szerint a ZTE-t 1939-ben hatóságilag betiltották, pályáját és felszerelését elvették.

Nem tudom, hogy mi okból, lehet, hogy a politika, azok ott 1939-től 1956/1957-ig elég vészterhes idők voltak...

1957-ben alakult csak újra a klub, 18 év szünet után.

Előzmény: Cracowius (231)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 232

Szinte minden nagyobb magyar településen van ilyen rossz hírű, "késdobáló" vendéglátóipari egység, de ha az ember jobban utánanéz a dolgoknak, kiderül, hogy általában a valóságban távolról sem annyira vészesek, mint a hírük...

 

Egyébként hávízi, zalakarosi, kehidakustányi nyaralások, no meg sümegi várlátogatások révén Zala lett a kedvenc dunántúli megyém, bár még legalább a kétharmada hátra van, hogy bejárjam és megismerjem.

 

(Jó, tudom, hogy Sümeg ma már Veszprém megye, de történelmi szempontból Zala vármegyéhez tartozott és tartozik, az 1950-es megyerendezést vissza kellene csinálni...)

 

Azért egy régi kerékpártúra kapcsán Somogyból is vannak kellemes benyomásaim. :-)

Előzmény: Cracowius (231)
Cracowius Creative Commons License 2019.05.15 0 0 231

Ezt köszönöm és magam is elcsodálkoztam, hogy a Rákoczi lassan 100 éves lesz.

 

 

Még nagyapám kora és a 70-es évek. Nagyapám nagy RÁkoczi drukker volt és ott lakott a Nagy Imre ház közelében, akkor ez még Május 1 utca vol, ma Fó utca.

 

Visszafelé betért Kaposvár leghirhedtebb késdobálojába, a neve "Kék Egér" volt.

 

A "Kék Egér" mint helyszinrül egy magyar drámairó nemrég irt egy szindarabot is.

 

 

Rendzseres verekedések és késelésekről meséltek a régiek és ugy tünik valódi szocreál krimo volt a külvárosban.

 

 

 

Előzmény: Trévricent (228)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.15 0 0 230

Aki esetleg úgy véli, hogy mi a francot keres a zalai meg a somogyi megyeszékhely csapata az első osztályban, annak elmondom, hogy szerintem Zalában még egy európai szuperklub is megszenvedne a győzelemért, ha nemzetközi kupameccsen a ZTE ellen futballozna.

 

Sőt, volt olyan eset is, hogy egy nagyképű angol szuperklub elutazott a zalai megyeszékhelyre BEK-mérkőzésre, hogy majd 3-at, 4-et, 5-öt szórnak ezeknek a zalaiaknak, aztán meg egyet sem sikerült, sőt a 88. percben jött a Koplárovics Béla és megvillant...

 

Nos, rémlik valami, Cracovius? :-)

Előzmény: Trévricent (229)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.09 0 0 229

Namost azt nem ígérem, kedves Cracovius, hogy a következő szezonban a két délnyugat-dunántúli gárdának fogok szurkolni, de te mint elkötelezett somogyi lokálpatrióta, nyugodt szívvel megteheted, főleg a Kaposvári Rákóczinak. :-)

 

Hajrá Kaposvár. :-)

Előzmény: Trévricent (228)
Trévricent Creative Commons License 2019.05.09 0 0 228

Szia Cracovius!

 

Úgy néz ki, hogy a következő szezontól mindkét megyeszékhely elsőszámú labdarúgó-csapata az első osztályban folytatja, miután a Zalaegerszegi TE megnyerte a másodosztályú bajnokságot, a Kaposvári Rákóczi pedig nagy valószínűségel második lesz (remélem, hogy nem kiabálom el).

 

A magadfajta dél- és délnyugat-dunántúliak örvendhetnek. :-)

 

Ennek kapcsán megnéztem a neten a 2 klub rövid történetét, amely egyúttal egy kissé Zalaegerszeg és Kaposvár futballtörténetére is rávilágít.

 

Zalaegerszegen egyébként 1912-ben mutatkozott be a sportág, a Zalaegerszegi Torna Egylet pedig 1920-ban alakult.

 

Kaposvárott 1923-ban alakult meg a Rákóczi Sport Club, 1927-ben fúzióra lépett a Kaposvári Petőfi Atlétikai Clubbal és már 11 szakosztállyal működött tovább az egyesület Kaposvári Rákóczi Atlétikai Club néven.

 

A II. vh-t követően a Rákóczit beolvasztották az újonnan létrehozott KDSK-ba. 1955-től a csapat neve Kinizsi lett, és a másodosztályban küzdött a minél jobb helyezésért. A csapat az 1970-es évek elején kapta vissza a régi nevét.

 

Mindkét klub volt már különben első osztályú, sőt a ZTE magyar bajnok is 2001/2002-ben, bajnoki bronzérmes pedig 2006/2007-ben.

2010-ben a Magyar Kupában pedig a döntőig meneteltek, ahol 2:3-ra kikaptak a Debrecentől.

2002-ben pedig a magyar szuperkupa döntőjében: ZTE - Újpest 1:3

 

A kaposváriaknak az NBI-ben egy 6. hely a legjobb helyezésük 2007/2008-ból. 

Cracowius Creative Commons License 2019.04.22 0 0 227

Itt a Patkó féle személyleirás ahol 2x is emlitik igy "öt lövéses revolver".

 

A körözvényt 1962 május 26-án adta ki Priviczer István a Budai Helytartótanács nevében.

 

 

Látod Patkó személyleirását is. A 45 év kicsit tulzás, ekkor csak 37 éves volt. A május 6-i Pördeföldei csata után, ahol két pandur elesett. 

 

 

Az alatta levö képen pedig egy negyedik  betyárpisztoly, ezt is a Gyöngyösi csárdában állitották ki, eredeti pisztoly, a Darnai gyűjtemény része, amit a Balaton Muzeum öriz, de a többi  betyárfegyver nincs kiállitva (csak ez a pisztoly, mellette egy puska is). A pisztoly, nagy, kb 30 centis pisztoly, a Sobri banda valamelyik tagjának  tulajdona volt.  Ez Patko müködése elött volt kb 30 évvel, 1837, a lápafői csata után került a hatóságok tuljadonába illetve Sobri bandájának többi tagjának elfogásakos és valamikor a 20. század elején kerültek árverezésre amikor Darnai Kálmán vásárolta meg őket (kb. 20 darab) a tapolcai muzeum tuljadonába. A Tapolcai Muzeum gyűjteménye ma a Keszthelyi Balaton Muzeumban található.

 

 

 

foto Cracowius

 

 

 

Előzmény: Trévricent (225)
Cracowius Creative Commons License 2019.04.20 0 0 226

"szerintem kevesen kutatják"

 

Szerintem senki.

 

Gönczi Ferenc (1865 - 1944) volt az első aki kutatta. Néprajzos és muzeumigazgato Kaposváron. Ő arrol sirt "ha valaki 70 évvel azalőtt elkezdte volna kutatni, sokkal több eredményre jutott volna. "  Szerintem meg elég lett volna, ha ő maga áll neki pölöl 40 éves kor

ban és nem vár erre 1940-ig. Irt erről egy 250 oldalas könyvet. Itt elolvashatod:

http://smmi.hu/konyvek/pdf/200.pdf

 

Aztán a második Berta Gyula, ő rendőrszázados. Szintén irt egy 250 oldalas könyvet és érdekes modon 80%-ban ujat hozott, nem Gönczi ujra irása. Neki nincs fenn a könyve e neten.

 

 

Aztán van még 3 cikk az egyik Gelencsérről 2008:

 

http://regi.smmi.hu/publikaciok/2008/23%20Meszaros%20and%20Rozsas.pdf

 

és két mostani Patkóról

 

 

Előzmény: Trévricent (225)
Trévricent Creative Commons License 2019.04.20 0 0 225

Elképzelhető, mert a legendás Colt-gyár első modelljei is ötlövetűek voltak, a legendás hatlövetű modellek utána kerültek kifejlesztésre (Samuel Colt, amerikai fegyverkovács 1835-ben szabadalmaztatta a forgótáras pisztolyt, a gyártás 1837-ben kezdődött).

Később persze már nem csak a Colt-gyár gyártott revolvereket, hanem más cégek is, pl. a Smith and Wesson és mások is

 

Persze, hogy a somogyi betyároknál konkrétan milyen gyártmányú és modellű revolverek voltak, nekem nincs adatom, eléggé specifikus a téma, szerintem kevesen kutatják.

Előzmény: Cracowius (223)
Cracowius Creative Commons License 2019.04.19 0 1 224

Azt jelenti, és utána is néztem, de nem lehet tudni, mert a családi iratok a török korban elvesztek ilyenformán az első ismert őst 1610-ből ismerjük csak. 

 

Az egy l-el irandó Talián az másik csaláád és nekik Szentkirályszabadján volt kastélyuk.

 

 

A Tallián család osztopáni kastélya. 1857-ben már állt, a torony 1910-es épitásü. Nem volt egy öncélu épitkezés, mert bizotornyul szolgált.

 

Ezt irják rola:

 

"Vizeki Tallián Andor 1935-ben bekövetkezett halála után az örökösök eladják  Korber Miklós budapesti kalapgyárosnak.Korber Miklóst az oroszok elől való menekülés közben lelövik.A 2. világháború végén laktanya,majd 1946-ban a vörös hadsereg foglalja le."

 

 

foto Cracowius

 

 

Előzmény: Trévricent (221)
Cracowius Creative Commons License 2019.04.17 0 1 223

Azt hiszem most már tudok erre Neked válaszolni.

 

Nem olyan rég (most északon vok mert Husvét van) kezembe került a Patkó banda egyik körözési levele (1860, 61 vagy 62-ből). A körözési levél a Gyöngyösi csárdában megtekinthető.

 

Ez a személyleirásuknál, mindhárom bandatagnál, a következőt tartalmazza: nála "5 lövetü revolver" vagyon. Erre gondoltál?

 

Patko János személyleirása köszönö viszonyban sincs a két amugy egymásra semmiben nem hasonlito portéra.

 

Annál inkább megegyezik az itt megadott portérval, a linkben a 303 oldalon, 9 kép.

 

 

 

https://gocsejimuzeum.hu/sites/default/files/csatolmanyok/statikus/zalai_muzeum_23_2017_compressed.pdf

 

 

 

 

Előzmény: Trévricent (207)
Trévricent Creative Commons License 2019.04.15 0 0 222

Köszi, ez érdekes volt.

 

Adott a feladat, a koponyán kraniometriai méréseket végezni és az alapján az antropológiai fenotípust meghatározni (vagy legalább megpróbálni), továbbá a csontokból genetikai vizsgálatokat végezni, mtDNA és Y-DNA.

 

Lassan, de biztosan gyűlnek az adatok az avar kor népességére vonatkozóan is, mint ahogy azt a magyar etnogenezis topikban belinkelt tanulmány is bizonyítja.

Előzmény: Cracowius (219)
Trévricent Creative Commons License 2019.04.15 0 0 221

Zombori Sándor, az 1978-as VB-t megjárt egykori válogatott focista eredeti neve Talián Sándor volt, bár ő egy l-lel írta a Taliánt.

Pécsett született.

Nem lehet, hogy rokonságban állt ezzel a Tallián-családdal?

 

Egyébként ezek a Tallián, Talián családnevek nem azt jelentik, hogy "talján", azaz itáliai, olasz?

Előzmény: Cracowius (220)
Cracowius Creative Commons License 2019.04.14 0 1 220

Ádánd temploma

 

A Tallián család, Somogy geyik jelentős birtokos családja  építtette, és 1747-ben szentelték fel a Szentháromság  tiszteletére a barokk stílusú római katolikus templomot. A család egyes tagjainak örök nyugodalmat a templom kriptája ad.

 

A Tallián család somogyi eredteű nemesi család, 1810-től emelkedett fel. Jelentősebb birtokai Osztopánban, ahol áll a hatalmas családi kastély és Ádándon voltak.

 

Számos tagjuk alispáni és kamarási rangig vitte.

 

 

Cracowius Creative Commons License 2019.03.26 0 1 219

Egy avar kori,de ismeretlen hovatartozásu kissé bicegő előkelőség lovas temetkezése, egy harmadik eltemetettel, Zalaapátiból: 

 

 

https://likebalaton.hu/telepules/balaton/hireink/avar-kori-lovas-temetkezes-zalaapatiban-84563/

Cracowius Creative Commons License 2019.03.04 0 1 218

Somogyi időkapszula

 

  

60 éve érintetlenül álló házat találtak Kaposváron.  

   

Fotok, belső fotók a linkben.

 

  

http://kaposvarmost.hu/magazin/egyeb/2013/11/02/otven-eve-erintetlen-hazat-talaltak1_8528.html

 

  

Cracowius Creative Commons License 2019.02.14 0 0 217

Magán gyűjteményekben? Aukciókon feltűnnek eredeti darabok?

 

A néprajzi muzeum gyűjteménytárában ezekről semmi?

 

 

Utánanéztem a Nagy Betyárkönyvnek. A 98 oldalával ez "Nagy" Betyárkönyv. Ahogy láttam közel 6 000 forint.  Ez már tényleg betyár. (Toroczkai szépen lehuzta). 

 

 

 

Ezt töltsd le, Ingyen van. 470 oldal. és csak somogyi betyár. 600 betyárral. 

 

http://smmi.hu/konyvek/pdf/200.pdf  

 

Gönczi Ferenc irta. 1944-es könyv. Nagyon jó stilusa van. ha jol emléxem 1865-1944 és a Somogy Megyei Muzeum hajdani igazgatója. 

 

     

Sajna 70 évesen kezdett neki. Ha 40 évesen áll neki, 5x ekkora anyagot gyüjthet, mert több somogyi betyárvezérrel is beszélhetett volna. A nagy tulélő Soromfai (lásd a nyitófilmjét a topiknak) aki alvezére volt a 2 Patkónak és a tömeggyilkos Gelencsérnek is, maga is sorozatgyilkos volt, mégis egy vádalkuval büntetlenül meguszta és még jo melot is kapott Szigetváron, ahol 90 éves koráig élt (anyja 104 éves koráig, aki büntetlenségét feleségével Mérey főispánnál kijárta). A másik meg Oroszlán Pál, aki kortársa volt Göncinek. 

 

  

A másik mai, 2002-es Berta Gyula: Betyárok hóhérok börtönök Somogyban. Ez sajna nincs meg. Ez 408 oldalas, de nem Gönczi ujrakiadása, hanem vadi uj eredményekkel tele. Berta nem néprajzos, nem muzeologus, hanem rendörtiszt kutató. 

  

Neked nem tom mit mond, de nekem azért olvasmányos Gönci, mert elöttem van valamennyi helység képe, táj, erdő, épület is ahol lehet. 

   

Somogyban, Zalában, Baranyában ebből a korbol rengeteg épület fennmaradt (sajnos sokat kádárizáltak, vissza kell állitani eredeti formájában), sokuk közvetlenül kötődik a betyársághoz, messze nem csak a Patkó ház. Ezeket majd mutatom.  Az alföldi falvakban mára  majdnem "sömmi". 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Trévricent (216)
Trévricent Creative Commons License 2019.02.14 0 0 216

"1. A Kikunfélegyházi Rózsa Sándor pisztolyon, a Kiskunhalasi gyűjteményen és a Darnay gyűjteményen kívül hol vannak még betyárfegyverek? Mármint eredeti? "

 

Szerintem sehol.

 

"2. Ezek az irodalmi adatok (ami nem szépirodalmi) a  betyár revolverre vonatkozolag mik?"

 

Majd utánanézek Szentesi Zöldi könyvében, úgy emlékszem, hogy ott olvastam.

 

 

Előzmény: Cracowius (213)
panthera nera Creative Commons License 2019.02.14 0 0 215

Cracowius Creative Commons License 2019.02.14 0 0 214

Még visszatérve a csodás Gál Franciskára és a Szőlőskislaki (Balatonboglár mellett) kastélyára, ezt a cikket érdemes róla elolvasni. (Hasonlóan szép, de tragikus történet még egy volt Somogyban, késő Kádár kor, ez Molnár Csilla). 

 

 

 a szép sztár, aki szerepért könyörgött, majd mindenkit meghódított

 

http://www.origo.hu/kultura/20181206-gaal-franciska-budapesti-szinhazi-sikerek-utan-nemet-filmsztar-lett-a-harmincas-evekben.html 

 

 

 

 

 

 

 

Cracowius Creative Commons License 2019.02.14 0 0 213

1. A Kikunfélegyházi Rózsa Sándor pisztolyon, a Kiskunhalasi gyűjteményen és a Darnay gyűjteményen kívül hol vannak még betyárfegyverek? Mármint eredeti? 

   

2. Ezek az irodalmi adatok (ami nem szépirodalmi) a  betyár revolverre vonatkozolag mik?

   

Apropo szépirodalom, ezek hitelességét egy az egyben elfelejthetjük, a szépirók közül egyedül Krudynak volt közvetlen családi tapasztalata a betyárokról, mert nagybátyja Krudy Kálmán betyár volt.  

   

Krudy Kálmán ugy maradt fenn az emlékezetben mint Noszlopy féle gerilla (apropo Noszlopy is egy szép somogyi történet, de erről majd később). A kriminalisztikai jelentésekben meg mint veszélyes rabló. 

  

Előzmény: Trévricent (212)
Trévricent Creative Commons License 2019.02.13 0 0 212

Ezek hagyományos egylövetű pisztolyok, amelyek Magyarországon szinte egyeduralkodóak voltak az 1850-es évek végéig.

Az 1848-1849-es szabadságharcban is ilyesmi pisztolyok voltak használatban, tehát a revolver akkoriban kvázi ismeretlen volt errefelé vagy legalábbis nagyon nagy ritkaságnak számított.

 

Arról viszont vannak irodalmi adatok, hogy az 1860-as évek közepe, vége felé egyes magyar betyárok már ismerték és használták a revolvert mind Somogyban, mind a Dél-Alföldön - ezek egy része persze szépirodalom, mint pl. Kéry Csaba Zsiványok c. regénye.

 

Azt azért vegyük figyelembe, hogy a korabeli Magyarország nem a korabeli USA volt, ahol gyakorlatilag tömegesen és viszonylag mérsékelt áron bárki hozzájuthatott korszerű tűzfegyverekhez, revolverekhez, ismétlőpuskákhoz.

Előzmény: Cracowius (208)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!