Szerintem nem. Szerintem tök jó, nekem tetszik. Sőt, hasznos. És bár nem az én világom, de belátom hasznosságát, elismerem azon embereket, akiknek ez így jó, jobb.
"A fórumozó (velem együtt) egy védett állatfaj az olvasók táborában. "
...de csak a megnyilvánulásában. Egyébként nem.
Attól még, hogy valaki nem forúmozik - attól még nem akkora zsír-hülye, hogy ne lássa, hogy néha teljesen felesleges, öncélú - ráadásul még csapnivalóan rosszul is működő újítást nyomnak le a torkán.
Ismerjük be: az Index2 is ide tartozik.
Teljesen felesleges, ráadásul a magyarázkodása is ködös: vagyis hogy "letisztultabb, bla-bla-bla"
Mi az, hogy "letisztultabb? Mi van annál "tisztább", mint hogy ráklikkelünk egy cikk kopfjára a címoldalon - és nyillik a cikk? Ennyi. Mi kell ennél több?
Jaa és Backre cache-ből töltsön vissza, vagyis "új forgalomként" csak a változásokat töltse be - ne az egész oldalt
(egyébként, akit nagyon zavarnak a reklámok, az már úgyis rég kizárta őket AdBlock+ -al)
Az meg, hogy minden Back-re teljesen újratölt (amit még a leg-kutyaütőbb portálok sem tesznek meg) - az meg egy határozott visszalépés volt, annyira, hogy jómagam, nyárára, amikor forgalomkorlátos mobilneten leszek - teljesen kizárom az Index látogatását.
Az a gond ezzel, hogy itt tulajdonképpen a befektető érdeke egybe kellene, hogy essen a felhasználóéval, mert ha a felhasználónak nem tetszik, vagy nem tudja jól használni, előbb nem lesz felhasználó, és akkor a befektető sem tud annyi / olyan árú hirdetést eladni, ergo kevesebb lesz a pénze.
Most itt két dolog lehet:
1. Nekünk rossz az ismeretségi körünk, és amúgy mindenki boldog ezzel a cuccal, csak a mi ismerőseink nem.
2. A fejlesztést átnyomták, most várják, hogy mi lesz, hogy alakulnak a számok hosszabb távon (mondjuk fél év alatt), és az alapján döntenek a hogyan továbbról.
"a hirdetők biztos imádják, hogy több oldalletöltésért fizethetnek miközben ugyanaz az egy ember "
Ha valaki befektet egy ABC-be és számláló-kapcsoló van az ajtón - de az ajtó szarul működik és ezért 2-3 szor kell bekúrni, hogy záródjon - akkor az a barom, értelmi-fogyatékos befektető elhiszi-e, hogy 2-3-szot többen nyitottak be a boltjába?
A hirdetők legnagyobb lehúzói és ellenségei pont azok a "kreatívok" - akiknek dollármilliókat fizetnek. Illetve azok ügynökségei.
Mondok egy példát:
Örök konfliktus az, hogy hangosak a reklámok.
Nahát, mekkora ész kell ahhoz azt gondolni, hogy "Ha ordít a reklám - biztos hatékonyabb is".
Hát egy nagy lófaszt, kéremszépen.
Tudod mi van? Ha a reklám elkezd ordítani - a paraszt simán elkapcsol máshova.
Egy nagy francot fogja ordító hangerőn végighallgatni a pinatampon-reklámot - inkább abban a pillanatban átkapcsol másik csatornára - ahol pont nem reklám megy.
A baj az, hogy a multi-vállalatok sem sokkal különböznek a szocialista vállaltoktól:
Senki nem meri megmondani Bástya-elvtársnak, hogy amit ő jónak gondol (vagy amit a talpnyalói jónak adtak el neki) - az valójában szart sem ér.
Lenne egy félénk kérdésem: egy síma Back-re mi a jó francért kell újra betölteni az összes frame-et, meg egyebet, mint az első bejelentkezéskor az oldalra?
Ezt már a legtrógerebb portálok is megoldották, hogy csak a változásokat töltsék le - ami maradt, az cache-ből jön, vagyis nem generál újabb forgalmat.
Vagy ez valami megegyzés a mobil-szolgáltatókkal (a limitált forgalmú csomagoknál) - hogy egy kis Index-böngészsés huss, máris elvigyen 1Gigát az 5 gigás csomagból?
Másnap még egy gigát...aztán 5 nap alatt vége is a havi csomagnak. Pedig csak Index2 -zött a szerencsétlen.
A kinyúlt-pulóveres, púpos-sápadt, hideg-pizzán táplálkozó szoftveríró-geek el sem tudja képzelni, hogy kint, a valóvilágban (pl. egy valódi lakásban) él még olyan ember, akinek a gépe i7, 16 Gram és legalább 4 mag alatt van.
Mert szerinte már ennyi is béna-szar - de ő mengedő és erre ír, hadd örüljön a paraszt is.
Király, nyilván egy ma kb középkategóriás hardverhez érdemes igazitani egy hírportál hardverigényét, hiszen minden potenciális olvasó minimum i5 procival meg 8G rammal lát neki indexet olvasni, akinek esetleg csak sima pár éves, 16Mp-es raw-kat Lightroomban meg HD videot Vegasban kényelmesen szerkeszteni képes rendszere van az majd emiatt rohan uj vasat venni.
Ez lehet, ezt azért nem írom, mert nem érzékelem, az I5-ös proci 8gb ram-mal és a macbook air is simán viszi, így csak ezen a két gépen való kezelhetőségről írtam.
Persze egy weboldalhoz elméletileg nem kéne, hogy erőgépet használjon az ember normál esetben.
hogy kikapcsolt layerezéssel már ugyanúgy lehet szerencsére használni az oldalt, mint régen
Leszámitva, hogy egy 4GB C2DE7300 gépen darabosabban megy mint anno a celeron600-as 128Mb-os gépemen az akkori verzió. Időutazásnak persze nem rossz újra érezni milyen amikor egy weblap megfekteti a gépet.
"...kikapcsolt layerezéssel már ugyanúgy lehet szerencsére használni az oldalt, mint régen,"
Hát nem. Lassabb lett, lényegesen lassabb.
Egy sima back-re is sokat tököl, amig visszatölt -AdBlock-al ugrál a tartalom le-fel, amig stabilizálódik - egyszóval szarabb mint volt, kikapcsolt layerezéssel együtt is.
Annyit hozzátennék még, hogy ne legyek egyoldalú, hogy kikapcsolt layerezéssel már ugyanúgy lehet szerencsére használni az oldalt, mint régen, tehát nem volt hiába való a sok sírás, ezért köszönet :)
Azoknál azonban, akik nem találják meg alul a checkboxot, ez nem segít, illetve az a tény, hogy aki tudja, visszakapcsolja, megkérdőjelezi az egész fejlesztés értelmét.
Szerintem kell néhány hónapnyi statisztika, ami alapján látni fogják, hogy nem azért írtuk meg, hogy ez az új verzió felesleges és használhatatlan, mert ellensége vagyunk az újításoknak.
Eddig nem találkoztam olyan emberrel a környezetemben, akinek ez a layeres / index2-es fejlesztés tetszett volna. Aki maradt az indexen, az is hálás volt, mikor mondtam, hol lehet kikapcsolni ezt a layerezést, és azóta úgy használja.
Az a helyzet azonban, hogy nem mindenkinek van olyan ismerőse, aki elmondja, hogy hol lehet kikapcsolni, az ilyenek többnyire egy ideig még szenvednek vele (nem látszik annyira a csökkenés a látogatottságban), mert már megszokták, hogy ide járnak, de idővel nem fogják erőltetni, és elkopnak.
Végül úgyis bebizonyosodik majd, ami a vendéglátóiparban is axióma: Mindig a vendégnek (jelen esetben látogatónak) van igaza. Még akkor is, ha a tulaj nem így gondolja, a kérdés az, hogy mennyi idő után és milyen veszteséggel fogja beismerni a tévedését.
Én csak azt nem értem, ha már mindenképpen létre kellett hozni egy 2. oldalt a blogoknak, akkor:
-miért ezt az ótvar kiterjesztett oldal megoldást választották? A sebességben észrevehető lassulást hoz (bár mintha javult volna a kezdetekhez képest). Mobilon az oldal betöltésének ideje eléggé megnőtt. (nem, kedves lenl, nem fogok mobil alkalmazást használni, sem a m.index.hu oldalt, tessék megcsinálni rendesen, hogy a hordozható eszköz böngészőjén is jól működjön. Amúgyis, egy 1 GHz, 512 ram telefon azt hiszem nem olyan kevés, hogy ne menjen rajta szépen. Tessék optimalizálni!)
-hamár ott van a fejlécben állandóan a 2 oldal linkje, (még itt is a fórumban), akkor teljesen felesleges ez a jobbra-balra tili-toli.
-a 2. oldalon össze-vissza vannak a dobozok, sem méretben, sem elrendezésben nem egységesek, egy nagy katyvasz, én legalábbis nem fedeztem fel semmiféle rendező elvet.
-ha, mint mondták, nem akarják a blogok kommentjeit a fő Index oldalhoz kötni (politikai, jogi aggályok miatt) akkor miért vannak blogajánlók az Index főoldalán? Miért nem lett szétválasztva teljesen a híroldal és a blogok? Ráadásul a tartalom duplikálódik, számos esetben van, hogy a főoldalon is ott van a blog a jobboldalon, és a 2. oldalon is be van téve.
Ez 3 példa, de van több is. Ennek így mi értelme van?
És a sort lehetne folytatni a végtelenségig.
Nem lenne elegánsabb visszakozni, beismerni a hibát, és visszaállítani a jólműködő változatot?
És hamár itt tartunk, ráncba kellene szedni a galériát is, hogy ne (ahogyan már mondták mások is) kelljen annyi vissza gombot nyomni, ahány képet megnéztem, pl egy 100 fölötti Totalcar galériánál ez kivitelezhetetlen, de akár 5 képnél is zavaró. Tipp, fixen nyíljon új ablakban a galéria!
A nagyítást is meg lehetne oldani jobban, mostani állapotban kb 10%-ot ha nagyít, sokszor a cikkben beágyazva nagyobbak a képek, mint a galériában nagyítás után!
Lehet, hogy ezt nem pont most kellett volna - ami kiderül a kommentek zöméből is - ami az Index2 -őt illeti.
Megjegyzem, hogy kikapcsolt rétegekkel is az oldal globális sebessége a felére csökkent - és ez nem a roppant látogatottságnak köszönhető, ugyanis hajnali 3 órakkor is pont ugyanolyan lassú, mint napközben, főmunkaidőben.
Ráadásul az AdBlock -al se lehet már minden érdektelen dolgoz kikapcsolni - ehyelyett betöltéskor vadászni kell a címeket, mert pár másodpercig le-fel ugrál a tartalom, amig megállapodik.
Szerintem ezt az újítást visszavonni egy gramm presztizsvesztességet sem jelentene az Indexnaek - sőt, még valahol azt tükrözné, hogy a vezetősége objektív, önkritikus, rugalmas...és nem utolsósorban (vagy inkább főleg): látogató-centrikus.
Ám szigorúan személyes véleményem az, hogy NEM lesz visszavonva, vagy érdemben módosítva semmi - kb. olyan stílusban, hogy "Ha egyszer mögmondtam... hát mögmondtam - bármi is legyen".
Hát ez szerintem is hagyon nem sikerült. XP/Chrome alatt szoktam olvasni, de egyre kevesebb sikerrel. Android alatt eddig szintén Chrome alatt használtam, és néha az index ap-ot próbálgattam. Mindkettő használhatatlanná vált, az ap eddig is az volt. Gyakorlatilag nem töltik be az cikkeket. Tegnap kínomban megpróbáltam Opera mini és Opera mobile alatt is. Baromi lassan történik bármi is. Üres oldalak jönnek sorban. Nem lehetne esetleg visszatérni az eredeti változathoz, és egy alapos teszetelés, és hibajavítás után újra felrakni?
A másik kérdés a "minek?" én speciel azért is szerettem az indexet, mert egyszerű jól átlátható volt az oldal. Ez sajnos elmúlt, hogy mit kaptam cserébe még nem teljesen világos.
Pont ezt mondtam én is. Az index egy kőkemény üzlezti vállalkozás - pénzért dolgozik - vagyis senkinek nem tesz szívességet, nem egy klubb, vagy egylet - ahol elnézhetőek vagy bocsánatosak lennének a hibák.
Egy ilyen vállalkozásnál az sem járja (nyilvánosságra bocsátás után!!!) hogy: "Igen, a panasz jogos, mi is észrevettük a hibát, dolgozunk rajta".
Ugyan már - ezt kibocsátás ELŐTT kellett volna - esetleg egy alfa-, vagy béta-tesztelő csoport bevonásával - csendben és a háttérben.
Nem pedig a mezei júzerek (vagyis gyakorlatilag az ügyfelek) bevonásával.
Mi lenne (pénzért) piacra dobni olyan teszteletlen autót, amelyikre utólag azt mondják:
"Járjanak vele a vásárlók - oszt ha hiba van (pl. nincs fék, blokkol a kormány, kigyullad az elktromosság, ilyesmik) akkor szóljanak, és mi majd meglátjuk mit tehetünk".
Ha a tesztek dacára mégis kicsúszik egy-egy kisebb-nagyobb hiba a piacra - azt a gyártók általában kemény dollármilliókért javítják ki - úgy, hogy még óriásit is égnek miatta.