Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6118

Talán a Homo Sapiens Sapiens faj hangképző szerveinek azonossága magyarázatként szolgálhat, a hasonló hangok és hangrendek képzéséhez.

Punks Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6117

Tudom , hogy rekostruálták már az ősi földi nyelvet , melyből állítólagosan ered a többi nyelv .

De , hogy hogy is lehet az , hogy egymástól óriási földrajzi távolságban ( elszigeteltségben élve )100000 vagy még több év elmúltával is bízonyos szavak megtalálhatók minden nyelvben ?

Valahogy képtelenség ! Egy példa Új-Guinea , Dél-Amerika valamint Dél-kelet Ázsia . Itt tömérdek nyelv volt és van , melyek alig - alig hasonlítanak egymásra .

 

Egy nyelvcsalád alapnyelve rekonstruálva sem lehet pontos , nagy a hiba valószinűség .

Hát mégha összevetjük hasonlítjuk a földön található összes nyelvcsaláddal .

Még nagyobb lesz a hiba valószínűség .

Most nem akartam kritizálni azokat kik ezen dolgoztak hosszú éveken keresztül .

Hasonlóság van , magyarázatot meg mindenre lehet találni .

 

Előzmény: zipar (6116)
zipar Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6116

Végeredményben minden nyelv rokona egymásnak. Max csak a rokonsági fok mértéke kérdéses. Így a sumér és a magyar is tartozhat egy kibővített nyelvcsaládba.

A kérdésedet költőinek veszem:-)

Előzmény: Punks (6115)
Punks Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6115

Ha egy nyelvben kb.5000 év után is megvannak a rokonjegyek , melyek megtalálhatók egyfelől a Magyarban , a finn-ugor és egyes altaji nyelvekben akkor nem merül fel benned is az a gondolat , hogy hogy is lehet ez ?

Közös etimologiai vonások  lehetnek véletlenek ?

Nyelvi csoportosításoknál ezt is figyelembe veszik , vagy ma már nem ?

Vagy csak az aktuális politika játszik még ma is szerepet ?

Előzmény: zipar (6114)
zipar Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6114

Mág az sem mondható, hogy a az angol holdnak csak a hódithoz van köze, de a holdhoz nem. Csak nem ahhoz a holdhoz, hanem terület mértékegységhez. Például az öt holdas parasztnak akkor holdingja van.

 

Szerintem a sumérrel a nyelvtan nagyfokú különbözősége a problémás. De magvannak a rokonjegyek.

Előzmény: Punks (6112)
Punks Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6113

További példák :

 

Áll , feláll = Sal-le   FUG = Al , Il Sumér

Állni = Saly , Sulag  FUG = Gal , Alad , Al  Sumér

Ad = Ud , Antaa   FUG = Udu , Mud  Sumér

Gond = Anke    FUG = Gan-du   Sumér

Alá , alatt , alul = Ala , Aldo , Ila   FUG = La   Sumér

Ásó = Nar   FUG = Mar  Sumér

Ár , áradat = Are , arvo  FUG = Ar , Ur   Sum.

Alszik , Aludni = Ala, alalax   Fug = Alam , alan    Sum.

Szarvas = Sardo , sarvi   FUG = Sarbadussu    Sum.

Jön = Ji , jö , ji-ti , juw   FUG = Gin , du  Sum.

Előzmény: Punks (6112)
Punks Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6112

Ne kérj elnézést nincs miért .

Nagyon jó amit leírtál , szuper .

A Finn-Ugor magyarázat teljesen kiváló, hiba nincs , nem is lehet .

Azonban az Angol kissé sántít , de elfogadható . Én mindenesetre azokat a szavakat helyezem előtérbe melyeknek a jelentése úgyanaz .

Tehát az angol hold szó a magyarban is holdat jelentene akkor lenne számomra érdekes , de ez nem igy van .

Ezért nem rokon ez a szó a magyar hold szóval és nem is lehet .

Más dolog a finn-ugor nyelvekben és a sumérban található szavak itt leírásban ,kiejtésben , jelentésben megegyeznek .

Na nem az egész szókészlet , bízonyos mennyíség pl. a finn-ugor nyelvekben kb. 900-1100-ig .

A sumérban pedig ennél is több , bár itt sok a kétséges , melyet lehet igy úgy is értelmezni .

Előzmény: zipar (6111)
zipar Creative Commons License 2011.08.28 0 0 6111

Kerítés építésben vagyok és nem tudtam bővebben kifejteni.

 

 

Hold: fogás; tartó; támasz; befolyás; hatalom; gyám; börtön;  odú;  üreg; raktér; hajótér; jól sikerült felvétel;   

 

 

Az OED szerint: to contain, grasp; retain; foster, cherish, to keep, tend, watch over (as cattle)

 

 

Tótfalusi Szótár:

 

hódol

‘aláveti magát’: meghódol az ellenségnek, ’tisztelettel adózik’: hódoltak emlékének, ‘enged, teret ad ‹szokásnak, szenvedélynek›’: a pipázásnak hódol. Származékok és kapcsolt szavak: hódoltat, hódoltság, hódít, hódító, hódítás. 
 A ~ a középfelnémet holden (‘szolgájává tesz, szolgai hűséget fogad’) átvétele, ennek irodalmi német folytatója huldigen. A német szavak forrása a holde (‘kegy, jóindulat’), ebből mind a ‘valaki kegyére bízza magát’, mind a ‘kiválóságának hódol’ értelem jól levezethető. Az eredetre a régebbi megholdolt, beholdult alakok vallanak rá, a mai köznyelvi alak az l vokalizációján keresztül alakult ki: holdol đ houdol đ hódol.

 

Németül például a halten: megfog; tart; tart vkit vmilyennek; megáll; áll;

 

hat

‘működik, eredményes’: ez a gyógyszer hatott, ‘változást idéz elő ‹valakiben, valamiben›’: nem hat rá a jó szó, ‘valamilyennek látszik’: zavartnak hatott, ‘valameddig eljut’: messze hatott a hangja. Származékai: (meg)hat, (meg)hatódik, (be)hatol, hatás, hatásos, hatástalan, hathatós, (minden)ható. 
 Ősi örökségünk az uráli korból: osztják katta (‘odalopózik’), votják kut (‘megfog’), szamojéd kat(iko) (‘elhatol’). Az ősi ‘előre megy’ jelentésből fejlődött a magyarban az ‘odajut’, majd a ‘képes rá’ értelmi árnyalat, így lett a ~ egyszersmind képességet, valószínűséget, lehetőséget, megengedést vagy erkölcsi elvárást kifejező igeképzővé: láthat, jöhet, mondhat stb. Lásd még hatalom, hatály, határ, hatóság, hatvány, karhatalom.

 

 

A szócsalád jelentése: utána hatol, megfog, megállít, irányít. Az Online Etimology Dictionary jelentése egy kicsit nagyállattartó hatást is kölcsönöz neki (cattle = marha, csorda). És visszamenve a vadászó életmódig, az az állat áll tutira, amelyik „meg van halva. Lehet, hogy az áll-öl-hal (kill) is távolról ide tartozik.

 

 

Czuczor-Fogarasy:

 

HÓDÍT, HÓDIT, (ho-od-ít) áth. m. hódít-ott, htn. ~ni v. ~ani. Gyöke vagy a vad, szilaj, futó állatot megállásra, csillapodásra kényszerítő ho hó indulatszó, vagy valószinűbben az igát jelentő, de kiavult ho.

 

HÓ, indulatszó, melylyel mint tompa, mély, erős lehelettel akkor élünk, midőn valamely erős állatot, különösen ökröket, (néhutt lovakat is), vagy nagyobb sereget, csordát megállásra vagy fordulásra, vagy csillapodásra kényszerítünk, vagy valamely túlhajtani akaró erőt tartóztatunk.

 

Bocs:-)

Előzmény: Punks (6107)
Haralamos Creative Commons License 2011.08.26 0 0 6110

Simo Parpola (Suomi országából) sumér nyelven olvas itt;

 

 http://www.youtube.com/watch?v=5KrSSQd9NmU&playnext=1&list=PL298B9F6BA37BD116  

 

Előzmény: Törölt nick (6092)
Haralamos Creative Commons License 2011.08.26 0 0 6109

Vagyis egy utólagosan elfogadott - semmivel nem leellenőrizhető - szokásnak."

 

De a sumért nem a magyarok fedezték fel, írták le szó, vagy szótag formában, hanem nyelvünket nem ismerő egyéb nemzetiségű tudósok...

Mi csak egyszerűen ráismertünk szavainkra, gondolatvilágunkra.) 

 

Előzmény: Törölt nick (6092)
Punks Creative Commons License 2011.08.26 0 0 6108

Szóegyezések minden nyelvben találhatók .

Csak az nem mindegy , hogy menni !

Egy nyelvi rokonításhoz szerinted  mennyi azonos jelentésű jelentésű szó kell ?

Punks Creative Commons License 2011.08.26 0 0 6107

Ez mit magyaráz meg szerinted ?

Hogy az angol hold szavat nem az bizti . Bocs .

Előzmény: zipar (6097)
Punks Creative Commons License 2011.08.26 0 0 6106

Én azt hámoztam ki hozzászólalásaidból , hogy te nem veted el a finn-ugor nyelvi rokonságot .

Ez rendben való és meg is magyarázza miért is ózkodol a Sumér rokonítástól .

Az bíztos , hogy valami a fordításokkal nam stim , hisz majd azt lehet mondani ahánny fordítás annyi változat .

De azt ami mindenhol egyezik nem lehet tagadni , és nem is szabad .

Sok szavuk egyezik a Finn-ugor nyelvek szavaival , köztük a magyarral és persze vannak altaji szavak is ebben az ősi nyelvben .

Én véleményem , hogy a Sumér egy Urali-Altaji nyelvet beszélő nép volt .

 

 

Előzmény: Törölt nick (6092)
zipar Creative Commons License 2011.08.22 0 0 6097

Ez jó:-)

 

Jellegzetes angol-magyar viszonylatban az ellezés. Szerintem a hold a hódit, hatalom szavakkal lehet rokonságban. Az l hang a nyújtott ó-ban lapul.

Az angol hold, a moon pedig magyarul tojás: mony. Az ég tojása. Szép kép. De a kalevalai világ tojásának is ez az asszociáóis alapja.

Előzmény: Punks (6096)
Punks Creative Commons License 2011.08.22 0 0 6096

Úgy mint az Angol pl. hold szó , melynek jelentése más .

Ugyanmár ezeket ne számítsd be közös szavaknak .

Előzmény: zipar (6095)
zipar Creative Commons License 2011.08.22 0 0 6095

Pont ráhibáztál. Az angollal százszámra vannak közös szavaink. Ez éppen az egyik rokon szó.

Punks Creative Commons License 2011.08.20 0 0 6093

Oké .

Akkor néhány példa :

 

Magyar : Fél / félni                                                   

Urali : Pel

Sumér : Bar

 

Magyar : Férj

Urali : mirde

Sumér : Er , Eri , Erdum

 

Magyar : Folyó

Urali : Pali

Sumér : Pa

 

Magyar : Fiú

Urali : Pi

Sumér : Bi

 

Magyar : 2 Kettő

Urali : Kat

Sumér : Kat / Kad

 

Magyar : Kigyó

Urali : Kij / Koj

Sumér : Gik

Nagyon sok ilyen szóegyezés hasonlóság van . most ne várd el tőlem , hogy ezeket mind leírjam .

Szerintem ennyi  elég ahoz , hogy egy kicsit másképp lásd , gondolkozz . Lehet a kinaival is rokonítani , de az még fárasztóbb nehezebb dolog , hísz kínában nagyon sok nyelv létezik, van még ma is .

 

Punks Creative Commons License 2011.08.20 0 0 6091

Na jól beugrattál , köszi !

Máskor fáradtan , másfelé járó gondolatokkal nem irok .

Tehát , ha angolul írjuk le az isten szót magyarul másképp ejtjük ki . Ez igy reális .

Értem én hová akarsz kilyukadni . De azoknál a rövid sumér szavaknál nincs igazi jelentősége , hogy egy szónál talán egy betűt másképp ejtűnk ki mint ahogy leírtuk .

Összehasonlító nyelvészetnél a leírt szavakat hasonlítják össze nem a kiejtett szavakét ... Már megbocsáss .

 

Előzmény: Punks (6090)
Punks Creative Commons License 2011.08.20 0 0 6090

Az Angol nyelvet másképp ejtjük ki mint irjuk , ez így is van .

Csak ha egy ékirásos Sumér szavat leirunk pl. magyar nyelvre legyen az isten ,akkor azt úgy is modjuk mint ahogy leírtuk .

Ha ezt a szót Angol nyelven irjuk le akkor is magyarul istennek mondjuk.

 

Előzmény: Törölt nick (6089)
Punks Creative Commons License 2011.08.20 0 0 6088

Á te mindenben csak a kifogást keresed .

Már az is probléma , ha valamit elírtam ? Oké nem lefordítani , megfejteni . Igy megfelel ?

Azt szűröm le a te megnyílvánulásodból , hogy te nem hiszel a Sumér nyelv rokonságában .

Bocsi , miért is nem ? Amit a wikipédiából írtál ki az kevés .

Én véleményem az , hogy azokban a linkekben amiket megadtam több az igazság ! Urali- Altaji nyelv volt és kész ! Punktum .

Ettől nem tudsz eltéríteni ennyivel amit ellenérvként felhoztál .

 

Előzmény: Törölt nick (6087)
Punks Creative Commons License 2011.08.20 0 0 6086

Az én szerény véleményem szerínt sok mindent megmagyarázna az , ha elfogadnánk a Sumért Ural-Altaji nyelvként . Nem hipotézisként szerepelne .

A Magyar nyelvet is ide sorolnánk , mint a Sumér nyelv örököse .

Megoldódna a probléma , miért is van annyi Úrali ( Finnugor - Szamojéd ) valamint Altaji ( Türk )eredetű szó a nyelvünkben .

A Sumér rokonítás nem hiszem hozna is valakinek dicsőséget , mivel már majd minden nyelvcsaládhoz megtörtént a besorolása.

Visszamenőleg meg senkinek nem hozna többet mint megemlítenék nevét esetleg egy könyvben , hogy ő volt az első ki feltételezni merte .

Az meg , hogy rosszul fordították volna le az ékírásos szövegeket nevetséges . Ez csak egy kifogás a sok közül .

 

A Svájci Hun-Magyar szavakra nem igazán sokat tudok hozzáfűzni .

Ha csak annyi van mint a másik fórumban lett közzétéve , akkor az kevés ahoz , hogy véleményt lehessen írni róla .

kisharsány Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6084

Nem feltétlenül jelentene nagyobb dicsőséget bizonyítójának a sumer, mint a svájci-hun. Gondolj bele: ha visza tudná nyomozni/bizonyítani a svájci hunokon keresztül a direkte nem helyi behatás dolgait, úgy valószínűsítené az ismeretlen hun nyelv kapccsolatait. Ez sem kis dolog.

Előzmény: Törölt nick (6083)
Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6082

Éspedíg ?

A Hun - Magyar szavak Svájcban ? Erre miért nem csapott le valaki és miért nem csinált karriert ?

Előzmény: Törölt nick (6081)
Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6080

dr. Novatus elemér Sumír Magyar nyelvtörténet

Hámori Frédi Sumír hangtan és törvényei

Csőke Sándor The Sumerian and Uralic - Altaic ......

Előzmény: Punks (6079)
Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6079

Hymes féle Ural-Altaji-Sumér összehasonlítások

Ez megtalálható a neten ha a fenti címet beírod .

Előzmény: Punks (6078)
Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6078

Még egyszer kiemelem azt a több ezer Sumér szót aminek van Magyar netalán Finn-Ugor megfelelője kidobjuk a kukába , mert a hivatalos nyelvtudomány nem meri vagy nem akarja elismerni .

Ennek érdekében mindenféle kifogást ( kibuvót ) keres annak érdekében , hogy ezt elkerülje .

Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6076

Köszönöm neked .

Egy bíztos , tanúlságos volt . Hogy választ kaptam-e ? Nem igazán ! A lényeg számomra vannak kik hisznek a Sumér rokonságban és vannak kik nem .

Mi is van azzal a több ezer szóval  ami a Magyarhoz hasonlít rakjuk a kukába ?

A hipotéziseket ismerem olvastam egynéhány verziót .

Sumér - Magyar

Sumér-Angol

Urali - Sumér

Ural-Altaji-Sumér

Elszigetelt

Scytha meg mehet ahová akar , nem akartam én összezördülni vele , ez igy jött .

Ő kezdte a keményebb verziót nem én !

Nem tetszett neki a szombati kérdőjelek , zavarta hogy valaki jól érzi magát és kérdőjeleket ír .

Ebből levonható , hogy ki is az kit kezelni kellene .

????????????????????????????????????????????

Ez az övé !

Punks Creative Commons License 2011.08.19 0 0 6074

Bocs , de míg egy ember itt beállít engem ilyen - olyan pszcihés betegnek nem vagyok hajlandó tovább konzultálni a témában .

Különban is engem csupán csak annyi  érdekelt , hogy miért nem lett elfogadva a Sumér nyelv nyelvrokonainknak és semmi más .

A Sumér nyelv  azért érdekel , mert nyelvi ( etimologiai )hasonlóságot mutat kisebb - nagyobb mértékben egyes ősi Amerikai nyelvekkel .

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2011.08.18 0 0 6072

Már, akit... :)

Előzmény: kisharsány (6071)
kisharsány Creative Commons License 2011.08.18 0 0 6071

itt kísért szelleme

Előzmény: Törölt nick (6059)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!