kedves tarsam,en nem a ciganyok zsarolasara gondoltam hanem annak a par emberere akik alitolag kepviselnek oket.Te valoszinuleg tudod hogy nagy versenges es ellensegeskedes megy a kulonbozo szerintem torzsi alapon szervezett subventiokra epult szovetsegek kozott.A Longo drom (te mint erdelyi tarsam mindjart tuidod hogy ez hosszu utat jelent a romanoktol elsajatitott ciuberasi nyelven) most egy etablalt,arisztokratizalt Farkas Florian elegans vezetese alatt all (egy ket eve sikasztas gyanuban alt,nem ismerem az ugy veget) a masik Horvath tarsadalmi munkas vezetese altt all egy kicsit radikalisbb) es van meg egy ketto ebbol az egyik Osztojaneke.Ha az egyok az egyik part kegyeibe lenne a mask biztos az ellenfelet tamogatja.Nincs semmi kozze a ciganysag valodi erdekeinek ezeknek a szervezeteknek.
Mindenkepen.Csak a mai constelacioban sajnos ez a megis csak kisebseget kepviselo es eleg hm..fiatal opiltikaval felszerelt part donto szerepet jatszana a jket majdnem egyforma block kozott es hogy ugy mondjam mint Izraelbe a vallasosak ,zsaroni tudna,erejen felul..
A kerdes feltevese jo.
Tudjuk hogy Farkas a cigany establishmentet kepviseli,egy karrierista.A korulotte tenyxkedo es profitalokat beviheti a szavazohelyre.
A kerdesedre valaszolva :
Sajnos egy harmadik valaszom van:
a tobbseg arra szavaz aki konkreten megfizeti.
Nagyon jo volna egy cigany part,persze ez meg miost tul hamar lenne.Meg kell nokon a cigany ontudat es kapjon egy onfelaldozo polgaosodott elitet.
Mindenkinek a maga kertje az szep koltoi elkepzeles (bar Ceausesci,Kin il Song es mas mezogazdasagi problemaval kuzkodo diktator is szerette volna ha az emberek ha lehet a bloklakasuk elott,parkokban megtermelnek a kajat es aztan gondtalanul es eljenezve volnunanak oket dicserni ezert..
Abban visszont igaznak talalom mondasosdat hogy kikellene gyomlalni lkunk kertjet de a lathato politikai bozotolat is...Tessek tanulni menni...
Már megint meglógtam a kelkáposztától a magyar me-
zőgazdasággal úm. flaszeren született és élő,tanulatlan, szántóföldet csak tv-ben látó bele
beszélő.Nemigazán bio-t akartam mondani,talán in-
kább kertet. Az sok embert foglalkoztatna, az élő-munka árát be lehetne hozni pl. tanult emberekkel,
a szervezés és értékesítés átalakításával. Bio-ra
csak úgy gondoltam, mint: parlagolás, komposz-tálás,zeolit,(nem műtrágya) elktromos gépek,(nem gázolaj) szélkerék, napenergia stb... élelmiszer-tartósítás, gyorslebomlású csomagolóeszközök...
No és ami az alap, aa ország gyomtalanítása.
Valahogy ebbe kellene belevágni.rézi
Megint egy velemenyen vagyunk.
A mezogazdasagbol megelni,haaat.. alig.
A bio termeles ideajaval en is jatszottam valaha (mikor meg finansziroztam) de be lattam ez is nehez.
Nem a munka csak ,hanem az ertekesites a szabalyok akadalyanak atugralasaval.Sehol nincs annyi a termelestol idegen korlat,szubvencio,antiszubvencio,hitel es vegrehajtas,mint a mezogazdasag teruleten .
Az europai egyesites de ezzel egyutt a globalizacio egyik konzekvencia lesz a mezogazdasag atstrukturalasa,egyes allamokba a parasztsag mint osztaly eltunese. Ez a kozose (tehat vedovammentese) valt piac,de a klimaterikus elonyok behozhatatlansaganak kovetkezmenye is..
Magyarorszag ,mar a bevetelenel is meg kell kuzdjon Olasz-Spanyol-Gorogorsza es Portugal gyanakodasaval,konkurencia feltesevel.Jo hogy ezt a csomagot most elkeszult,a vitan atmegy,de majd a politikai nyomast erzo fenti orszagok partjai megszavazak-e sajat parlemntjeikbe a magyar felvetel EU-hatarozatanak ratifikaciojat ?.
A ciganysag ugyet csak ugy lehet felvallalni ha tudatos hogy a ciganyok azert nem lesznek valasztoi mert az ethnikum megvan osztva es egy masik cigany alig tudja ravenni az egyiket arra hogy szavazon ra.Ha elmegy-ez az igazsag sajnos-egyaltalan szavazni,akkor eladja a szavazatat ,ez ilyenkor egy ertekesites es nem egy tudatos fellepes.
Nagyon szeretnem ha megoldodna ez a kerdes de azt hiszem hogy erre csak egy lassu belso fejlodesen keresztul kerulhet sor.Eloszor meg kell szulesen egy (nem csak muveszi,tarsadalomdolgozo) elit,sajat maga nemzetet nem lenezo gazdag reteg.
Ez ugy van mint a szinesborueknel.Fel kellett nojon egy sajat intellektualitas hogy Luther King es X Malcom (tuz es viz) utan kisimuljnak az ellentetek es megjelenjenek (oh God ! )a szinesboru republikanusok...
Ez nem pártok összefogása, hanem személyeké, l.
kettős párttagság.
Van valamilyen roma-párt. Ha összefognának, és főleg kiegyeznének egymással, tehetnének valamit.
Képtelenek rá. Összehozni őket meg kívülről lehe-
tetlenség.
Viszont szeretik az ígéreteket, és aki nagyobbat ígér, arra szavaznak. Szeretik a csodákat, gyerme-
ki lelkületüek. Vagy nagyon is számítóak?
Őrült kíváncsi vagyok az agrárprogramjukra.Kupa,
Raskó, Nagy Tamás, Droppával nehezítve. Nem semmi.
Kevés olyan ország van,ahol ennyi ember tud(na) megélni a közvetlen mezőgazdasági termelésből.
Lehetne, ha hajlandóak lennének pl. bio-termelést folytatni, kétkezi munkával, folyton kapálva...
folyt.köv. rézi
Nekek az a bajom a 3. oldal pártjaival, hogy túl okan vannak. És mivel tavaly elfogadtak egy hüje törvényt, még az sem lehet, hogy választási koalíciót kössenek, mert egyenként kell meglennie az 5 %-nak.
Itt szerintem a jelenlegi parlamenti pártok küzül egyedül annak van esélye, aki teljes egészében felvállaná a cigányság ügyét.
De ehhez senkinek sem fülik a foga, ehelyett lesz vagy 4-5 "centrumárt" meg ugyenannyi cigánypárt.
Kupának nem lesz saját frakciója, az egyszer biztos.
Az elkeseredes beszel beloled,meg is van ra az okod.De ez csak a szemelyes helyzetjelenes.Te aki "bent vagy a fazekba" nem erzed a leves izet...En ebbol az egy dologban (megfizettem az arat ,elhiheted) a fazekon kivul vagyok mert nem eltem itt es nem vagyok magyar allampolgar ,"csak magyar" vagy ha akarod csak "magyar erzelmu" ha ugy gondolod hogy csak az a magyar aki olyan iskolaba jart vagy itt elte az az uj tortenelem eveit (mert ezt is jogos lenne gondolni ).
Igenis vannak szakertok,olyan is aki a kormanyon ul vagy ult vagy a korebe volt.Szakerto elobb az es aztan vonjak be akarattal vagy nelékule a politikaba.
Egy ilyen (egy volt Antall miniszter a baratom,egy volt szocialista miniszter az ismerosom,mostansag is van olyan aki szakmajat vegzi magas politikai korben.Ez a harom iranyzatot koveto ember aztoal tunnik ki hogy alapos ismeretekkel rendelkezik (egy az Akademia tagja)a tevekenysege mezejen de persze alarendeltje a mindenkori hatalom mindenkori strategiajanak.
Ha ezek a szamos szakemberek magul tudnak a hatalmat megkapni akkor van egy nagyobb remeny (nem bizonyossag ,hanem remeny) hogy elhatarozasaikba jobban kitunjon a dolgok objektivitasa mint a politikai oportunitasa...
Lobby torveny Mo-n nem volt es nem lesz egyhamar mert egy nagyon erzekeny domaint kellene rendeznie:meddig mehet el egy akar bevalott erdekvedelem,hol kezdodik a korupcio.USA ugy vedekezik a korupcioja ellen hogy a lobbyzoknak ,ha allami szolgalatban vannak,vagy politikai tisztseget viselnek,regisztralni kell magukat egy kozponti nyilvantartasba kinek lobbyznak.Igy a szandekuk tisztan latszik es a partner tudja hogy tuzlajdonkepen valamelyik irany,szakma,produkt ugyvedjevel.PR-jevel vagy arusitojaval van dolga.
Nalunk ez a nyilt partolas nonsens mert a lobby allatt az intervenciot es a korupciot ertjuk.Igy lehet ez a Medgyessy eseteben is,ahol egy nyugati mintaju szerzodest kotottekl de textusa es a szolgalatai elretentik a ehhez nem szokott koznapot.En most nem akatok kiterni-informacio hianyabol- hogy ez a Medgyessy eseteben korumpalas vagy torvenytol meg nem szabott (tehat akkor nem torvenytelen) tevekenyseg volt.
Maradjunk abba hogy egy Kupa ,egy Pusztai (nem biztos hogy igy hivjak a volt allamtitkar holgyet a kivalt demokrata forumosoktol) egy Raskai szakemberek.Ha amit akarnak ,programjuk is az,akkor most forditva lenne:szakemberek ajanlkoznanak egyben politikusoknak is...De persze az eves a pudding probaja.
Kedves Mumu!
A legszörnyűbb "szitokszó" nekem, mint hazai politika iránt érdeklődőnek, a szakértő. Úgy észleltem, ha valakit kineveznek szakértőnek, az
biztos nem az, hanem nagy (bocsánat)szart kavar. Az igazi szakértők, dolgoznak, háttérmunkát végez-
nek, és ahol nem hallani róluk, ott jól teszik a dolgukat. Pl. a parlamentben ma is dolgoznak hivatásos lobbisták, jól csinálják. Aztán
jön egy magyar lobbista,és kiderül, hogy nem úgy lobbista, ahogy lennie kellene. Aztán tolonganak
az anti-lobbisták, aki a legrémesebb emberfajta.
Akik képesek megmérgezni a szomszéd kutyáját, hogy
ne ugassa túl a sajátját.Sokan vannak, nagyon sokat. Azok a névtelenek, akik dolgoztak a rendszerváltáson, tudták, hogy legalább kétnemzed-
ék kimarad e tett áldásaiból, de csinálták, leg-alább az unokáikért. Ha ezt a gondolatot mindnyá-
jan elfogadnánk, jöhetnének a szakértők, de ez még
messze van. rézi
Eddig nem fogadta a forum a valaszaimat (tchnikai hiba)
Kedves Tiborcsik,azt hiszem hogy szuksegunk lenne egy szalemberekbol allo csoportulasra (szandekosan nem mondta partot ha ok magukat maris annak mondjak) AKIKNEK SZAKPROGRAMJUK VAN.Ez nagyon kozeledik mindkettonk elkepzelesehez a szakertelem vezeto szerepet biztositatni a politikaban,allamo elhatarozasokban.
Hogy aztan milyenek azt csak a kesobbiek mutatjak meg.
Most persze mint csapat nem sok eselyuk van bekerulni (esetéeg Kupa mint fuggetlen jelolt)de lassan foleg a majdnem 40% nemszavazokbol gyulhet egy valaszto reteg.
"Az en vezerem bensombol vezerel"..szep.Azt jeleti tehat hogy megkerdezed Magad es onnan kapod a valaszod.nem kulonben jomagam sem.De azt sem baj hogy a temahoz kapcsolodva tovabb erdeklodj es dokumentald magad.Gondolom teszed is.
A semleges az, aki nem hajlandó vagy lusta véleményt nyilvánítani.
Lásd pl. kaviat néhány megnyilvánulását a moderálás topikban, vagy pl. ha egy miniszterasszony "nem ért a focihoz".
A tárgyilagos az, ha valaki húz valamerre, de elismeri a kedvenc hibáit is.
De lehet, hogy csak összevissza beszélek, és holnap mást mondanék mai helyettem.
Jo.Akkor megfoglak:szerinted mi a kulonbbseg targyilagosag es semlegeseg kozott (persze hogy van..) de mi itt azt allitotuk a topicba hogy poartsemlegesek vagyunk,a targyilagosag eleg-e ehhez ?
Rengeteg pártsemleges ember van Mo-on.
Ugyanis sokunknak van úgy világnézete, életfilozófiája, hogy közben nem kötődünk egyik párthoz sem, annak ellenére, hogy négyévente valamelyikre leadjuk a voksunkat, és azt többnyire mégcsak nem is a legszimpatikusabb (mindnek van erénye is, merénye is), hanem a legkevésbé unszinpatikus párt kapja.