Szervus elveim tarsa(igy hogy ne kompromitaljuk a ketszoban rejlo fogalmat)pvc.Ezt vallom en is.
Csak mert Te most Tokes pőuspok urat veded es csak azert hogy a masik oldalat is negvilagitsuk.Lehet valaki jellemes ember,bator cvelemenyet konzekvensen kepviselo valaki,de nagyon rossz politikua(politika a kompromiszumol muveszete) es tehet igy sok rosszat a fejlodesnek.ezt most nem a konkret helyzetre ertem,mert mar nem ismerem mai szamottevo generaciot es igy nem szabad beleszolnom a dolgokban csak addig amig a topic cimehez huen Tokes Laszlorol beszelunk.Minden idoben mas jellemu vezetot ker a helyzet.Tankal harcolunk,traktoral dolgozuk meg a foldet...Melegen udvozolek fuggetlenul ha most eppen talan nem leszunk egy velemenyen.
Kedves pvcoadlo,koszonom Neked ezeket a sorokat ugy is mint 25 evel ezelotti erdelyi politikai menekult.
Ha Te ezt irod hogy szemelyes elém,enyeid vannak vele kapcsolatban,akkor el hiszem amit irsz.
En sokal hamarabb mint olvashatod hagytam el Romaniat es ot szemelyesen nem ismwerem,de hallottam rola rosszakat is ugy mint jokat is.te vagy az elso aki szemelyes elmenyekrol szamolsz be.Amit papi korokbol tudtam Rola,az nem hizelgo de lehet csak irigyseg:kolerikus,az apjaval is allando harcban volt,a kollegak nem szerettek.De aztan jott 89 es egy batoer senki erostol nem vedett,maga igazaban hivo ember alta azt a sarat amit masok lenyaltak az elnyomok labarol..
Ma sajnos a valodi megiteleset eltorzitja a politika,ezt talalom hibajanak hogy mint lelkipasztor kepes meg ha igaza is van,sajatjai potencialis nyaja ellen is kuzdeni,mert nem csak azok kellenek egy lelkipasztornak kedvesek lenni akikel konnyu,mert egyetertek hanem a masik resszel is akivel nehez egyeterteni..
Meglepoen jol iteled meg a helyzetet ott (kulonbben is koszonom akkori tevekenysegedet) ezert gondolom megerted hogy nem vagyok boldog hogy az ottani 8% szavazatot biztosito magyar kepviselet Tokes puspok ur tevekenysege miatt is eloszthatja szavait.O felette kellenne lennie az esemenyeknek,egy erkolcsi forum aki elfogadja a magyarokat abban a megjelenesben amiben a sok ev kisebbsegi heklyzet,szetszortsag tette.Inkabb egyesitenni kellmint a latin romanoktol olyan jol ismert divide et imoperta elvet akaratlanul is szolgalni.Kivancsi vagyok a velemenyedre.
Látom nagyon rosszul visled a kritikát. Felhivom becses figyelmed, hogy elöször te tetél ex catedra kijelentést. Ha elmész a topic elejére, akkor láthatod, hogy nem igazán áll meg az, hogy az erdélyi magyarok nem szeretik Tőkés Lászlót. Tisztességes vitapartnerektől bármikor elfogadom, hogy van aki szerint Markó Béla képviseli a járhatóbb utat. Az én véleményem szerint mindkét irányra szükség van, mert kiegészítik egymást, mint egykor Kossuth és Széchenyi. Persze, ahol az ideológia erősebb, mint a politikai bölcsesség az adott esetben hozzád hasonlóan nyilatkozhat Tökés Lászlóról, vagy ellenkező előjellel Markó Béláról.
Kedveseim,mint topicgazda ideje hogy visszaterjek.Meglepodtem hogy egy mar elsulyedtnek velt topic valamitol igy feleledt sot kepes ilyen viharokat,szemelyeskedeseket eloidezni.
Persze Tokes mint mindegyik tortenelmi alak,a tortenetiras valtozo szabalyainak,szemszogeinek ki van teve.
O bizonyara egy nem egyszeruen valahova osztalyozhato szemelyiseg.
Ezert nyitottam ezt a topicot.
Szeretnem azzonban hogy a resztvevok akik mind johiszemuek hiszen egyikunk sem akarja a Nemzet romlasat,elveikkel hadakoznanak es nem ternenek ra szemelyeskedesekre.Ugysem fogunk termeszetesen megegyezni ez igy van minden igazi vitaban,de tiszteljuk a masikat aki ide ir,velunk parbeszedben van,meg akkor is ha azt hiszuk nagyon teved.
Ne felejtsuk ellenkezo velemeny hianyaban nincs vita,tisztazas,ujrafogalmazas.
A Feltamadas unnepen koszontlek benneteket a mi feltamadasunk remenyeben is.Minden hozzaszolonak,Tokes barat vagy sem egy egesszeges,boldog,remenyteli Unnepet kivanok.
"Mint már lejjebb írtam, az
erdélyi magyarok egy jelentős része is utálja a pispek urat,"
Ez sima hazugság. A ballib elvakultság iskolapéldája. Az idevágó felujitott vicc: A Szabaddemokraták szabad országában szabad emberek azt beszélnek, amit szabad. Politizálni meg ne politizáljanak.
"Látod, - többek között ez az, ami miatt a magyarok jelentős része igencsak rühelli a
székelyeket, - akiket a nép nemes eccerűséggel büntetve csak románoknak nevez."
Látod Pupescu ez sima hazugság. Persze vannak akik magyarként viselkednek és vannak akik nem. A saját megnyilvánulásaid alapján kapod meg egyre több helyről, hogy veled valami nem stimmel. Ha elmész a vita elejére akkor láthatod, hogy nekem sincs azzal bajom, aki mondjuk a Marko Béla féle irányzatot tartja célravezetőnek. Ott zárod magad ki nemzetünkből, ahol Iliescut szajkózva Funározod Tőkés Lászlót. Ez az a pont, amelytől kezdve nem tekintelek közénkvalónak és jogosnak érzem, hogy gúgyolódjunk rajtad.
Valaki itt Bodor Pált idézett...ÁLLJ! Ez nem az a Bodor, aki a anno még a Kárpátok Géniuszának írt verseket??? Mert ha igen, akkor arra sem méltó, hogy Tőkés saruját megkösse.
Én nem hiszem, hogy Tőkés lop, csal, hazudik. Véleményem szerint az egyik legnagyobb magyar.
Inkább legyek ezerszer butább mint aminek gondolsz mint az aféle "okos" aminek te képzeled magad. A magadfajtát volt bűn és áfium bármikor is bármely ürüggyel bevonni a közoktatásba és irásra tanítani. Nemes és egyszerűség! Erről a két jelzőről te semmit se tudhatsz, bár homlokegyenest ellenkező okokból.
Buta vagy Te komám!
Én még egy erdélyit se hívtam románnak, - ha érdekel, a csládomban is van erdélyi, és az alkalmazottaim között is, - nem is egy.
A szexuális szokásaim iránti érdeklődésedet megköszönöm, - egyelőre nem jössz számításba, - hosszú előtted a sor, akik ...
Ja!
És ne Te próbálj nekem lakóhelyet keresni, kis bolsevikom. Talán ha a kezeltetéseddel foglalkoznál intenzívebben, többre jutnál.
Pihenj sokat, és egyél sok spenótot!
Nem hiszem, hogy ha valakinek egy ici-pici történelmi ismerete is van a kérdésről az lerománozna egy székelyt. Hogy ennek mégis tanúi vagyunk, annak nyílván az
oktatási rendszer ezirányú (szándékolt?) hiányossága az oka. (Voltak, akik a NAT
vitája során magát a történelem tantárgyat is ki akarták venni a kötelező tárgyak
közül... Minek is az... )
Én pl senkiről sem akarom kijelenteni, hogy magyar, v. nem magyar. Kritériumokat
sem akarok fölállítani. Csak lojalitást várok az ebben az országban élőktől a határon
túliak irányába. A liberálisokon pedig a liberális elveket kérem számon. Hol vannak a
szabadelvű eszmék ilyenkor?
Ez még talán nem balkáni dolog.
A balkáni vonatra szálnánk? Mert például szeretnénk egy magyar egyetemet?
Vagy mert szólunk a románok betelepítéséről, vagy mert európai értelemben vett autonómiát
szeretnénk a határon túliaknak?
Én úgy veszem észre, a balkáni gőzösbe ti rakjátok a szenet. Hadd nyelje el Erdélyt!
Az hogy a ballib tábor gyűlöli Tőkést, a jelenlegi határokon belül és kívül egyaránt, ugyanazokat a mocskolódásokat szórva rá, mint a hajdani és a mostani szekusok és Funárék, csak azt igazolja, hogy jó úton jár. Aggódnék, ha elkezdenék szeretni!
Látod, - többek között ez az, ami miatt a magyarok jelentős része igencsak rühelli a székelyeket, - akiket a nép nemes eccerűséggel büntetve csak románoknak nevez.
Ti akarjátok +mondani, ki a magyar, ki a magyarabb kinél, és hány kiló árvalányhajat kő felmutatni az igaz nemzeti érzéshez.
Viccesek vagytok.
Te is sajnos, - már +bocsáss azzal, hogy mit öregbítettél.
Öregbített itt már más is, - dolgozott is, + magyar is volt, - csak az a különbség, hogy ez nálunk természetes állapot, nálatok meg betegség. Okait értem, - a kissebbségi lét nehéz mindenütt, - de elfogadni nem tudom azt, hogy önmagunkat mindíg valakikkel szemben kell meghatároznunk.
Európa hál Istennek, nem errefelé megy.
Amelyik vonatra pedig ti akartok felszállni, az a Balkán-express...
Tőkés Laciról az a véleményem, hogy senkire nem bíznám nyugodtabban a magyarság sorsát, és akár az ország legfelsőbb tisztségét is, ha kell örökletesen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Viszont PuPu bácsi új országot alapíthatna már valahol messze-messze, egy kádárkaszagú völgyben a háverokkal együtt.
Nem értem a kérdésedet. Amit mondtál, az nem elég? De elovashatod a többiekét is.
Egyébként még te vagy a legszelidebb.
Más.
Térjünk vissza az eredeti témához, tehát Tőkés Lászlóhoz. Állítás, majd érvek és érvek.
Pl: Tőkésnek azért nincs helye a közéletben , mert többen is igazolhatják, hogy pedofil.
Vagy. Azért hatalomvágyó, mert gyermekkorában a macskákat is az általa szervezett
Erdélyi Felszabadítási Hadseregbe akarta besorozni közkatonáknak.
Ne erölködj Pupescu. Én is, mások is olvashatják számos hozzászolásaidat és az általad inditott topicocat. Soha semmi konkrétumot nem mondtál irtál, csak minden erőddel cikized az országot meg a számodra nem tetsző kormányt meg a magyarságot.
Neked nem tartozom számadással, hogy miért vagyok büszke a magyarságomra, de azért pár dolgot ideirok. Családom erdélyi. Székelyek vagyunk. A büszkeség nálunk kétirányu utca. Amennyire erönkből engedi magunk is igyekszünk öregbiteni hazánk és nemzetünk hirnevét. Valami kicsinységet én is igyekeztem tenni ezért a munkámban meg fiatalabb koromban a sportban is.
Érdekes. Miért az Iliescu által rárgasztott mondatot idézitek? (Tőkés=Funar...) Ezzel
aláírjátok, hogy olyanok vagytok, mint ő.
Pupu!
Mercurius amikor a román anyanyelvedet emlegette, arra próbált célozni, hogy retorikádban
(retorikátokban) a román politikai körök gondolatvilága tükröződik. Azt pedig hadd ne
minősítsem...
Egyébként -ha nem is ilyen hangosan- de egyetértek Borostával, amennyiben a te válaszodból
is hiányzik a hivatkozás a mérhetetlen kárt okozó emberek listájára. Sorolhatsz neveket is.
Kikre gondolsz pontosan? Remélem nem Princzékre....
Azérvek valóban nagyon fontosak. Érveljetek hát ti is! Pl: definiáld az általa okozott kárt!
Persze, hogy lehetne. Ha tudna.
Aki nem tud, az meg izzadságszagúan erőlködik irónikusnak lenni, igaz PuPu? Kár hogy nem néz szét, látná, hogy rajta kívül senki sem nevet. Sebaj.
Kedves jó Mercurius, - akár lehetne román is az anyanyelvem, - nem hiszem, hogy ez minősítést jelent.
Bár néha az a gyanúm, hogy Neked, és a hozzád hasonlóknak az az egy reális okuk van a büszkeségre, hogy magyar az anyanyelvük.
Jogos. A nagy eszetekre ne is legyetek büszkék...
:O)
Hogy kellett volna irnia, hogy ne hülyézd le? A Te véleményedet kellett volna előadni? Csak azokat nem hülyézed le, akik ugyanúgy gondolkodnak, irnak mint Te?
Érdekelne a válaszod, mert ez a fórum arról szól/na, hogy különböző gondolatvilágú emberszabásúak irkálnak mindenféléket, de a lehülyézés nem egy érv errefele.
PuPuval mellesleg egyetértek, úgyhogy hülyézhetsz engem is!
Ez van. Utálok borotválkozni.
Ha a másikra gondoltál, lehet frappánsabban is odaszólni. Én az egyszerüségre és a tömörségre törekedtem. Nem tettem volna, ha úgy írsz, ahogy.
Van egy - két dolog, amiben egyetértünk...
A szem valóban a lélek tükre, - és az ilyen égőszemű lánglelkűek már nagyon sok bajt okoztak ennek az országnak. Nem véletlen, hogy az ilyeneknek nincs helye Európábam.
És hidd el: kevesebb köze van a liberálisokhoz, mint a bolsevik mentalitáshoz.
Ami a legszörnyűbb: Tényleg ő a magyar Funar.
Nagy szívességet tenne a magyarságnak, ha hátralévő éveiben Istenének szentelné életét...
Srácok. Nem hiszem, hogy érdemes lenne leállni vitatkozni a Kaya-, és Pixy vagy a-libi
félékkel. Ők a maguk alantas belpolitika céljaik miatt fikáznak le mindenkit, aki a
határon túliak jogfosztottságáról szólnak.
Liberálisoknak mondják magukat. Ők a "liberálisok". Nem szeretik, ha valakit, valakiket
származása okán hátrányos megkülönböztetés ér. Ezt bőszen hangoztatják is.
Mindezek ellenére egyáltalán nem bántja feneketlen nagy igazságérzetüket, hogy van
Európában az ezredfordulón olyan hely, ahol ezen okok miatt nem lehet beindÍtani
egy egyetemet. Csak mert ott más nyelven tanítanának... Ők azok, akik azt mondják
Tőkésről, hogy "nem reálisan" politizál. Tehát nem megvalósíthatóak azok a célok, amiket
kitűz.
Most, ha a politikai eszmék szintjén nézzük a dolgokat, akkor ezzel akarva-akaratlanul
is saját elveiket (ha vannak egyáltalán nekik ilyenek) húzzák egy az egybe keresztül.
Ti: Azért ne vesse föl senki ezeket a (liberális szemmel csakugyan létező, valós)
problémákat, mert úgysem tudja megoldani. Na, de valamit mégiscsak kell mondani,
olyan nincs, hogy valaki ne foglaljon állást. Hát akkor egyszerübb kijelenteni, hogy nincs is
semmiféle gond, semmiféle elnyomás, Erdély földje fölött ragyog a nap, szivárványos az égbolt... (Tőkés pedig=Funar.) Olyan de ja vous élményem van...
Szerény véleményem szerint ezt nem vallhatja magáénak olyan ember, aki mer érezni valamit
a hazája iránt. (Különben elég hasadásos állapot lenne.) De még olyanok sem, aki ugyan
nem tartja magát magyarnak, de valóban tiszteli a liberális eszméket.
Summa summarum, balos köreink minősítésére a legenyhébb szó a KÖPÖNYEGFORGATÓ,
esetleg az ELVTELEN.
A reálpolitikáról meg annyit, hogy egy egységes magyar föllépés jelentősen javíthatná az
ottani létfeltételeket. (Csak a kosovoi háború fenyegetése elég volt Funaréknak hogy intse
kutyáit, ne provokálják a magyarokat semmilyen módon...)
És, hogy mi a véleményem Tőkésről? Az hogy ő valóban liberális. Szépen beszéli
az anyanyelvét (már önmagában is jó hallani). Ez nem hiszem, hogy sokat jelentene
a bírálóknak, de szerintem ritka az olyan őszinte, tüzes nézés, mint az övé. A szem
pedig mégiscsak a lélek tükre. Nem tudom elhinni, hogy gonosz lenne. Ha a XX. századot
nézzük, elmondhatjuk, hogy a második felének ő a legkieemelkedőbb magyar politikusa.
És valami. Az az ember elég karizmatikus egyén. (Bár tény, hogy a 80-as évetől kezdve
Európából kezdtek eltünni az ilyen tulajdonságú vezetők.) Az RMDSZ neki köszönheti,
hogy van még, aki rá fog szavazni. Tudja ezt a vezetés is jól, nem is tudják kifúrni. Van
tekintélye. Elég nagy. Ezt pedig annak köszönheti, hogy nem veszítette el egy percre
sem elveit. (Megj: A hazai "liberálisok" elvei és tekintélye között van összefüggés???)
Nem szeretik itthon azok, akik nem tekintik erkölcsi feladuknak a határon túli magyarok
védelmét. Hogy miért nem, az is megérne egy misét.