Ebben a videóban állítólagos véletlenek vannak egymás után. Húsz mérföldre az első felbukkanás helyétől van egy labor ahol koronavírusokkal is kísérleteznek. Bill Gates pénzel ilyen alapítványt. Van ellenszerre vonatkozó szabadalmi beadvány is. stb. Még van pár dolog. Ezt a videót egy orvos tette fel. Ennyi véletlen lenne?
https://www.youtube.com/watch?v=rAa2Sxhv7jM
Aki politizálni fog a topikban, az mostantól kezdve véglegest kap. Az összes nickjén.
Jelezném minden elméletgyártóknak, hogy amennyiben bizonyítást nyer, hogy az itteni hozzászólók tevékenységének a hatására következett be valakinél egészségkárosodás, (mert például abbahagyta egy gyógyszer szedését), úgy a hatóságok felszólítására a fórum üzemeltetője ki fogja adni az itteni hozzászólókról a rendelkezésére álló adatokat, hogy eljárás indulhasson ellenük. Ennek fényében javaslom a továbbiakban mindenkinek megfontolni a házi receptúrák és kúrajavaslatok közzétételét, továbbosztását és kitárgyalását a fórumon.
Koronavírusos magyar kutató: Megdöbbentem, hogy életem csak egy hajszálon múlott
időről-időre véres dolgokat köhögtem fel, sokszor voltam kába, és az átvirrasztott három éjszakán mindvégig négy gyermekem arca lebegett előttem, hogy haza kell mennem, fel kell őket nevelnem... A szervezetlenség és felkészületlenség miatt életem hajszálon múlott.
Így foglalta össze a koronavírussal folytatott pontosabban jelenleg is folyó - küzdelmét Legeza, Örs Lendület- és Humboldt-díjas fizikus, az MTA doktora, aki afféle intelemként írta meg szenvedéseit a Választ Online-ra. Történetét azért is tartja tanulságosnak, mivel nem tartozik a koronavírus legveszélyeztetettebb célcsoportjába:
Negyvennyolc éves fizikus kutató vagyok. Nem szenvedek semmilyen krónikus betegségben. Heti háromszor leúszom 2000 métert gyorsban, heti kétszer judo és jiu-jitsu sportágakban edzek.
Másfelől a történet maga a fertőzés súlyosabb lefolyásával járó irtózatos kínszenvedés, illetve a tesztelés és a járványügyi hatóságok eljárása is érdekes:
Elkeseredett azért vagyok, mert magyar állampolgárként ilyen nehezen juthattam hozzá a szükséges egészségügyi ellátáshoz. Megdöbbentem, hogy a szervezetlenség és felkészületlenség miatt életem csak egy hajszálon múlott.
Csak akkor feküdhetett be a kórházba, amikor már vért köpött
Legeza március 15-én lett lázas, és nagyon furcsán fájt a feje. Azonban hiába rendelte meg orvosa a házi tesztelést a kutató előző héten Ausztriában volt szakmai konferencián -, de a Nemzeti Népegészségügyi Központban csak azt mondták, maradjon otthon két hétig. Két nap enyhülést követően tünetei újra súlyosbodtak, de senki nem jött ki megvizsgálni őt, mivel a háziorvosi rendszerben nem voltak megfelelő védőfelszerelések, az Országos Mentőszolgálat munkatársai pedig azt mondták, nem tudnak kimenni és tesztelni védőfelszerelés hiányában.
Végül csaknem egy héttel az első jeleket követően vizsgálták meg, és kiderült, hogy koronavírusos. Müller Cecília tisztifőorvos egyébként minden tájékoztatóján elmondja, a háziorvos elrendelésére kötelező elvégezni a tesztet. A járványügyi hatóságot is kötelező értesíteni, és a kontaktvizsgálatok körét már ezek határozzák meg. Azonban Legeza a diagnózist követően megint nem észlelt magán tüneteket, viszont egy napra rá újból lecsapott a vírus, minden addiginál durvábban:
Vasárnap reggelre nagyon enyhe hőemelkedésem lett és éjfélkor azzal csuktam le a laptopom, hogy reggel innen folytatom a munkát. Három órával később az egész jobb oldalamat átjáró, olyan fájdalomra ébredtem, amilyet még soha nem éreztem.
A kutató mentőt hívott, akik a Szent László Kórházba vittek, ahonnan fájdalmai ellenére egy rövid vizsgálatot követően hazaküldték. Ezt követően az egész éjszakát ülve virrasztotta át, és másnap több konzultáció és némi véres köpet hatására újból fogadták a Szent László Kórházban.
Legeza állapota azonban itt is egyre romlott, vért köpött, már beszélni se tudott a röntgen szörnyű képet mutatott, és kiderült, hogy kétoldali, nagyon súlyos tüdőgyulladása lett. Maximális fokozaton kapta az oxigént és az orvosok mindent megtettek, hogy megállítsák állapota romlását. De mivel a koronavírusnak jelenleg nem ismert egyértelműen hatásos ellenszere, ezért nagyon sokféle gyógyszert kapott,
egyfajta kísérleti nyúl lettem.
Utólag tudta meg, hogy nagyon közel került az úgynevezett citokin viharhoz, ami a COVID-19 egyik legveszélyesebb mellékhatása és nagyban hozzájárul a magas mortalitási rátához. A kutatók által jelenleg is behatóan vizsgált jelenség során a vírus mintegy túlfűti az immunrendszert, mely annyira hevesen reagál, hogy folyadék tölti meg a tüdőt, károsítva a szöveteket.
Mivel Legeza tudta, hogy ilyen életveszélyes tünetek általában az idősebbeknél jelentkeznek, nagyon szégyellte magát, de aztán felbukkant a kórteremben egy 38 éves, jókötésű fiatalember, aki szintén két hete betegeskedett lázasan, kétoldali hátfájásokra is panaszkodva, de nem voltak hajlandók letesztelni őt sem.
Legeza állapota írása szerint keddre tovább javult, a laborértékek is elfogadhatóbbá váltak és alacsonyabb fokozaton kapja az oxigént. Időről időre azért előjön némi rosszullét, enyhe hőemelkedés, amitől persze mindig megijedek.
Legeza beszámolója végén leszögezi, hogy felelős kutatóként nagyon vigyáz arra, hogy csak valós ok-okozati összefüggésekről írjon, és nem célja a pánikkeltés. Legeza szerint azonban hallgatásommal bűnt követnék el, hiszen történetem talán rávilágít a médiából nem ismert, valós helyzetre és remélhetőleg sokaknak segíthetek vele. Ez a valós helyzet pedig nem más, minthogy
a rendszer a tesztelések elodázásával nemcsak a magyar embereket csapta be, tette súlyosan félrevezetővé a statisztikákat, de életünket is veszélyezteti. A védőfelszerelések hiányával pedig a hazát szolgáló egészségügyi dolgozók életét tették ki veszélynek.
A teszteléssel kapcsolatos kormányzati vonakodás ugyanis egy ördögi körbe zárja a koronavírus-gyanús eseteket. Legeza szerint ugyanis beteg lesz valaki és nem tesztelik, akkor az alap egészségügyi ellátásban nem mehet vizsgálatokra a védőfelszerelések hiánya miatt, a kiemelt kórházakba pedig nem mehet, hiszen nem azonosított COVID-19-es pozitív beteg.
Legeza arra is figyelmeztet, hogy ő az első magyarországi betegek között volt, és bízik abban, hogy az elmúlt két hétben a tesztelési eljárás ügymenete tovább bővült és jóval hatékonyabban történik már a betegséggel érintettek beazonosítása. Végső soron azonban azt a tanácsot adja olvasóinak:
ha a betegség tüneteit észleli magán, foggal-körömmel kényszerítse ki a rendszerből a tesztelés elvégzését és a további, szükséges orvosi vizsgálatokat!
Egy ismerosom.szerint a nemetorszagbol.hazatert fiuk terjeszti, de csak o.es a felesege kapta el a virust, a kutyajuk meg a tyukjaik egeszsegesek maradtak.
Ebben a pillanatban cigiztem a teraszon és az udvaron olyan érdekesen köhécselt egy macska, a sötétben nem látom melyik az, több is jár ide. A nyugati civilizációban milyen jól terjed? Létezhet az is, hogy bár a who cáfolja, hogy a kis kedvenc háziállatok terjesztik? ...és különféle változatokban? Mások jobban kell értsenek ehez, de ötleteljünk.
Majd amikor újra jön a fűtési szezon, és ülsz a karanténban, majd lehet gondolkozni hogy a maradék száraz kenyeret egyél, vagy kérjél kölcsön sokadjára, ha még van kitől. Akkor már nem a koronavírus lesz a téma.
Így is írták le már 40 éve amikor kezdődött a tömegturizmus, hogy a járvány következményeinek lesz a sok áldozata.
Persze hogy sikít, hisz egyetlen napnyi adatot vettél, teljesen nonszensz. A napi adatok semmit nem érnek, mert zajosak. Ezért próbáltam kifejezetten a trendre felhívni a figyelmet. Az adatokat értelmezni is tudni kell.
Az én ismereteim szerint az alapvető élelmiszeripari és szolgáltatási tevékenységeken kívül TILTVA van minden más tevékenység ..
Mit látok/hallok a médiában újra indul a győri AUDI és több autógyár is követi az elkövetkező napokban. Ezek nem Magyarország részei ?? Kitől és milyen alapon kaptak ESETLEG felmentést ??
Mivel a legtöbb tény/dolog nem egymástól független nézzünk meg még egy "érdekes" dolgot......csak hogy némi gondolkodást indukáljak :-)
Van négy többszörösen leírt bizonyítottnak tekinthető adat...
1. Jelen pillanatban 1512 igazolt beteg van. 2. A fertőzöttek 20%-a szorul ellátásra. 3. A közlések szerint 59 fő van lélegeztetőgépen. 4. Kásler direktívája szerint 36.000 ágyat kell felszabadítani pár nap alatt lóhalálában.
Ezek a számok nagyon nincsenek egymással még csak köszönőviszonyban sem.
Azt már csak nagyon félve jegyezném meg, hogy az elbocsátott/kidobott 36.000 kórházi ápoltból még a legvisszafogottabb becslések alapján is az eddig összesen koronavírusban elhunyt személyek számának a többszöröse fog várhatóan a megfelelő ellátás hiányában elhunyni.
Bizonyára bennem van a hiba...hogy ennyire képtelen vagyok értelmet találni az adatok és a döntések között...
ráhagyunk még egy nagyságrendet és azt mondjuk 100x annyi a fertőzött még az is "csak" 150 000 ember, még mindig relatíve alacsony szám, "
Szerintem még a 150 ezer is alábecsült. Virológuok szerint a populáció 80%-n úgy megy át a vírus, hogy szinte észre sem veszik. Orvoshoz sem mennek, pedig ők is fertőzőek. Továbbadják.
S sajnos tesztet csak azokon csinálnak, akik jelzik a háziorvosnak, hogy valami nem stimmel velük.
A 35825 tesztről sem tudjuk, hogy hányat végeztek ugyanazon a személyen. Ezt valamiért titokként kezelik.
Szerintem ez a Törzs alkalmatlan a feladatára.
Már látszik a kapkodás az intézkedéseiken. Lásd: elfekvő betegek hazaadása.(ezek közül hányan halnak majd meg a nem megfelelő ellátás miatt?)
Nem akarok vészmadár lenni, de attól tartok, nagyon megszívjuk még ezt....
Gondolom ismerős előtted is a köhögéssel orvoshoz forduló beteg kabaré tréfaként feldolgozott története, aki a sokadik kör után beszedve a "nagytudású" orvosdoktor által felírt hashajtót, a kérdésre:Köhög még ? így válaszolt: Már nem merek .....
- Hydroxychloroquine (clorochin)- reumás betegeknek is használják (valamint néhány más típusú izületi betegségekre is, pluszba autoimun betegségekre is), de a maláriát is gyógyítoták vele
- Ritonavir és Lopinavir- AIDS kezelésére használják
Az esetek súlyosságának a függvényében, ezen gyógyszerek kombinációjával probálják féken tartani a beteg állapotát. Az USA-ban a Ritonavir és Lopinavir nem használják.
A járvány okozta ellátási zavaroknak több halálos áldozata lehet mint a koronavírusnak. Tegnap még 9%-os halálozási aránya volt, ma meg kiderül hogy nem is a koronavírusban fogunk meghalni. Csak kapkodom a fejem.
Egyébként ha az ellátási zavar miatt meghalok, akkor koronavírus áldozatnak fognak könyvelni ugyanúgy mint a szervi betegeket? Koronavírus nélkül nem lennének ellátási zavarok, ellatási zavarok nélkül nem halnék meg -> A koronavírus ölt meg. Tudnom kéne milyen sírkövet rendeljek a neten :)
Van itt egy picike ellentmondás.... " 2020. április 14. 08:01 Meghalt 13 beteg, és egy nap alatt 54-gyel, 1512-re nőtt az azonosított koronavírus-fertőzöttek száma Magyarországon"
Ellenben az állításoddal:"1000-ről 1500-ra 4 nap alatt" EXPONENCIÁLISAN NÖVEKEDVE.....
"Ez nem lineáris. Az első fertőzöttől 500-ig majdnem egy hónap alatt jutottunk, 500-ról 1000-re 8 nap alatt, 1000-ről 1500-ra 4 nap alatt."
Ez világos, azért kérdeztem vajon mennyi az eü. rendszer határa, mert az lenne a cél hogy soha ne lépjen túl azon. Mondtam egy számot, napi 1000 új eset, ami a jövőben lesz valamikor, és ezzel számolva lenne 3 év karantén, ha joggal feltételezzük hogy a fertőzöttek 90%-a otthon heveri ki a halálos vírust, vagy a kertben napozva. Mivel napi 50 új esetnél is otthon kell maradni, gondolom napi 1000-nél sem indokolt az enyhítés, esetleg teljes kijárási tilalom lesz.
A svéd modell szimpatikusabb, hogy már eleve az emberek döntésére bízzák ki érzi magát erősebbnek a vírusnál, az dolgozzon, a gyerekek meg tanuljanak az iskolában. És úgy szereznek immunitást hogy közben se az egészségügyet, se a társadalmat nem döntik be, esetleg jövőre is lesz miből finanszírozni az egészségügyet, mert nem otthon ültek homokba dugva a fejüket.
Ez nem lineáris. Az első fertőzöttől 500-ig majdnem egy hónap alatt jutottunk, 500-ról 1000-re 8 nap alatt, 1000-ről 1500-ra 4 nap alatt. Ezt csak érzékeltetésként mondom ilyen formán, hogy kicsit érezzük a gyorsuló tendenciát.
Nem feltétlenül az a cél, hogy az országot végigfertőzze. Ha kellően le sikerül nyomni a fertőzési arányt, akkor a járvány lecseng anélkül hogy átmenne az egész lakosságon, és egy esetleges újabb hullámot a már nem elhanyagolható nyájimmunitás is enyhítheti (vagy akár meg is akadályozhatja).
Azt sem árt amúgy elfelejteni, hogy a munkaképes emberek halálának is komoly, hosszútávú gazdasági következményei vannak.
Senki nem mondja, hogy most évekig zárkózzunk be és ez lesz ami éppen most van. Nyilván alkalmazkodni a helyzethez, ehhez ki kell várni hogy alakul és aszerint reagálni.
Napi 1000 új eset túltherelné a magyar egészségügyet? Vagy mekkora számról beszélünk, amit elviselne az egészségügy még? Napi ezer esetnél 27 évig tartana, mire végigfertőzi magyarországot. De számoljuk bele hogy a valós szám napi 10.000, a sokat emlegett 10x-es szorzóval. Úgy csak 3 év és a vírus letudva.
Ha esetleg nem lesz vakcina (nem lehet tudni) - akkor már csak 3 évig kell laposítani a görbét, ezt szerintem egy átlag magyar család lazán kihúzza a tartalékaiból, nemde?
Elnézés, ha kicsit off, de mégsem az. Házhoz rendeléskor minusz 10 alatt tároló nagykereskedőbe futottam, aki nagy tábla szallonnás, (füstölt is) bacont szállított. Többet. Csak később vettem észre rajtuk a jelzést, hogy "szavatosság lejár április 17, 18, 20"). Egyszerű fogyasztóként (férfi) elképzelni sem tudtam volna, hogy sonka, bacon, füstölt 1 hét alatt lejár. Így szabadult meg lejárandó feleslegéről?
Mindensetre az egyikből 2 napig falatoztam sütve, de, az egészről lemondtam. Próbáltam kapcsolatba lépni szeretet-szolgálatokkal, de 3-4 napos lejárattal nem vesznek át húsokat. Mást sem: mindegyik jelzi, hogy csak pénzadománytr fogadnak el. - Így viszont kukába kerül több elég nagy csomagolt bacon-szalonna.
Élelmiszerekhez, tároláshoz értő hölgyek és urak! Vélemény?
"Azaz ha az aktív korosztályból mindenki úgy élné az életét, mintha mi sem történt volna, akkor két héten belül túlterhelődne az egészségügyi rendszer és a betegeket képtelenség lenne ellátni"
Nem hiszem hogy a 2 véglet létezik csak, a szélsőséges megoldások ritkán a helyes válaszok egy problémára. Most az hogy mindenki maradjon otthon, és naponta súlykolják az emberekbe hogy ez a vírus mindenkire veszélyes, szélsőséges, és hamis válasz. Meg is lesz az eredménye, mivel a vakcina ha idén elkészül és mindenki meg is kapja, az egy kissebb fajta csoda lenne... ez esetben a becslések szerint legalább 500 millió ember fogja elveszteni az állását. Azért dolgoztak hogy tudják fizetni a lakhatást, és az élelmet. 500 millió állás 500 millió családot tart el. Puzsér ahogy mondta ha mindenki meg akarja úszni, akkor végül senki nem fogja.
Majd amikor újra jön a fűtési szezon, és ülsz a karanténban, majd lehet gondolkozni hogy a maradék száraz kenyeret egyél, vagy kérjél kölcsön sokadjára, ha még van kitől. Akkor már nem a koronavírus lesz a téma.
Viszont, ha elhiszem bármelyik számot( és elfogadom egyedüli jó megoldásnak a mostani protokolt ) , akkor a jelenlegi szigorításokat és a tendenciákat nézve belátható időn belül aligha elképzelhető a szigorítások enyhítése vagy feloldása. Ez pedig belátható időtartományban ( a már most meglévő 7%-os állásvesztést és teljes jövedelem nélküliséget figyelembe véve) egy társadalmi robbanást fog okozni. Van egy pont ahol a mindenféle tartalék nélkül "élőknek" nem lesz veszíteni valójuk. Éhezik vagy törvényt sért.....azt gondolom nem kérdés melyik utat fogja választani....
Most ~1500 igazolt fertőzött van, ha ezt a hipotézist vesszük alapul és 10x-nek tekintjük a valódi fertőzötteket az 15 000 ember. Ha ráhagyunk még egy nagyságrendet és azt mondjuk 100x annyi a fertőzött még az is "csak" 150 000 ember, még mindig relatíve alacsony szám, az ország lakosságának ~1,5%-a. Ebből nekem az jön le laikusként, hogy ha feloldanánk az óvintézkedéseket a 2-2,5-es szaporodási arányú fertőzés nagyon gyorsan komoly gondokat okozna az egészségügynek. Lehet hogy ez a "mantra" (ahogy lentebb fogalmazott a fórumtárs), de az is lehet hogy ezúttal legalábbis a mantra igaz... minden esetre logikusnak tűnik.
Én úgy értettem, hogy hivatalosan tízszer annyi fertőzött van, mint ahány kimutatott, hiszen az op. törzs így nyilatkozott. Hogy miért pont 10X, és miért nem 8X vagy 20X, azt nem tudom.
