Minden terroristak KI KELL IRTANI.Nerm tudom talan a fogalmazasommal van baj hogy pont az ellenkezojet veszed ki szavaimbol.
De ugye nem a mi vitatarsainkat tartod terroristanak?
A terrorizmus uj szakasza (mert a kozepkorban ugyan mas nev alatt normalis magaviselet volt az artatlanok tuszejtese,kivaltopenz keres,falvak felgyujtasa csak ugy...) a spanyol polgarhaboruval kezdodott ahol csak mert a republikanus oldalon allt (ertem nem csak erzelmileg hanem foldrajzilag ott volt) a francoistak-fallangistak kisse a Condor segitsegevel lebombaztak Guernicat (Picasso megorokitette kicsit absztraktul...) aztan jott Oradour sur Glan es a cseh Lidice.varoskaja amit a fasisztak bombaztak le minden ok nelkul,boszubol mas tettekel szemben amit nem a falu lakosai kovettek el,majd az amerikaiak es angolok revanzsaltak magukat Drezda bombazasaval-200000 halott egy par ora alatt.
A muszlim komponens ha a nyugati kozvelemeny ismereteibol indulunk ki,a palesztin -zsido konfliktussal kezdodik.Mar a zsido allam kikialtasa elott a 30-as evekig bekesegbe sot baratsagba elo ket nep (a kb.600000 zsido aki nem vandoroltak ki soha es arabokhoz hasonlo korulmenyek kozott eltek addig)egymasnak ment ,falvakat meszaroltak le majd az Irgun es a Stern terroristai ropitettek az arabokat tamogato angol tiszteket levegobe a jeruzsalemi King David hotelbe (tobbek kozott Begin is tagja volt a csoportnak).Arabok is gyilkolasztak szepen legjobban egymast a szunitak es sziitak nem nezve ki olte meg az elott a masik tarsat hanem csak bumm bele.
A muncheni olimpiaval importaljak eloszor a muszlim terrort Europaba az izraeli sportolok meggyilkolasaval.Azota tart ez mindket oldalon halnak meg ,miliotans szemelyek mellett a veletlenul ott tartozkodok.
Az irek,a baszkok,az olasz Moro gyilkosai ,sot meg az en osztrak deltirolaim is robantottak.
Most lett azzonban a terror annyira oktalan hogy most mar nem is kell hozza direkt ok,ellenseg a helyen,artatlan budhista szakacsokat,pakisztani keresztenyeket a vasarnapi istentiszteleten,muszlim mecseteket imadkozokkal ,bumm.
A legtobben most barbarizmusukat embertelenseguket valami nemes magyarazattal latjak el:most mar a vallashoz ertunk el,a kulturatol fuggve lesz ezaltal a gyilkosag nemes tett esetleg martirium.
Egyeseknek uzlet,.Irani gyerekeknek adtak kezukbe plehkulcsokat,allitolagos paradicsom kapujanak kulcsat (amelyet..izraeli muhelyekbe csinaltak,egy iran-iraki haboru idejen a Kaukazusba lelott argentin (!) repulo szallitasai kozott talaltak az argentin cim utjan atforditott zsido termelotol es irani kereskedelemtol megvett kulcsokat..es igy ellatva kuldtek a gyerekeket fegyver nelkul az akna mezok felrobantasara..Palesztin omgyilkosok peniszuket jol vedve,csomagolva talatak (sok sebesultuknel is) azert hogy mikor a megigert hurrik kozze kerulnek legyen az egesznek ertelme.A zsido allitolag vallasos Friedman egyszer csak gondolt egyet es geppuskajaval megolt tobb tiz imadkozo muszlimet.Es kapott erte egy szep szobrot a telepesektol...
SEnki nem itelki el a sjatjat.itt is nagyon halk es nagyon ewlmaszatolt a sajat vetkeink elismerese.Felnek muszlim barataim is egymastool hatha tul nyiltan allnak ki a terror ellen es akkor kikozositik.Kersztenyt meg nem is olvastam aki a sajatja bunet is felveszi a megvetendo tettek kozze.Zsidokrol nem tudok ha vannak a topicba ,akkor viszont hallgatnak.
Pedig a topikba renmdes emberek irnak,legtobbjuk vallasos is,Istenbe hisz es megcsalja egy kis kiforditasal.
Ez van. Ahogy felvetted az iszlámot, közösséget vállaltál a testvéreid minden tettével, amire a Korán indítja őket. Mármost felétek vagy a hívők agyával van valami nagyon nagy baj, vagy magával a forrással, hogy manapság mint muszlimnak minden okod meglenne a szégyenkezésre, nem?
Tudod ém a helyedben elgondolkodnék, hogy az a vallás, ami ilyen undorító bestialitást hoz elő az emberekből, mint csecsen és arab testvéreidből, valóban lehet-e az Istentől való.
Az, hogy szerintem csak az erőszakból értenek, nem jelenti azt, hogy az erőszak a megoldás. A megoldás az lenne, ha az iszlámot végre úgy kezelnék, ahogy megérdemli: antidemokratikus, erőszakra bújtogató, kirekesztő, primitív törzsi ideológiaként, és nem "vallásként".
"Beszlanba tart Izmail Hazrat Sangarejev vallási vezető, az orosz iszlám egyház egyik vezetője, és ha szükséges, felajánlja magát túszként a gyerekekért cserébe. A vezető elítélte, hogy az Iszlám zászlaja alatt terrorista cselekményeket hajtsanak végre, és felhívta a figyelmet arra, hogy Mohamed proféta még akkor is megtiltja a gyerekek, öregek és nők bántalmazását, ha azok "az ellenség oldalán állnak". (Novosztyi) "
Nem hiszem, hogy Ikaljanon kéne leverni a port, annál is inkább, mert ezeknek az iszonyatos dolgoknak aztán nem a terroristák, hanem világszerte mi muszlimok isszuk meg mindig a levét. Isten tudja, hogy miért méri ránk ezeket a nehézségeket, de amikor végre elcsitulnak a bajok, mindig jönnek mások. Én is, és azt hiszem beszélhetek Ikaljan és valamennyi igazhitű muszlim nevében, mélységesen fel vagyunk háborodva a történteken, csakúgy mint te. Azonban míg te ezek után nyugodt szívvel kiléphetsz az utcára, addig mi ugyan ezt nem tehetjük meg, mert az ilyen szörnyűségek után - mint az iszlámos topicokban is látható - előveszik a legelső embert, akik a kezük ügyébe kerül. Legyen az bárki, csak valakin ki lehessen élni a haragot. Nem hinném, hogy ezekért a pokolravaló őrültekért minket kéne hibáztatni, mivel mi ugyan annyira elítéljük ezeket a szörnyűségeket, mint minden más jóérzésű ember.
Az iszlám legnagyobb ellenségei éppen ők, akik aláássák vallásunkat. Minden egyes csepp vér a fejükre száll majdan. Minden gyalázat amit okoztak feljegyeztetik.
Minden józan értékitéletű embernek elfogy a türelme. Főleg hogy te még akkor is amikor hittestvéreid angolosan távoznak ismeretlen számú halott kisgyereket vérbe fagyva hátrahagyva is csak a magad igazát véded abszolót zéró toleranciával arra nézve hogy egyes embereket megráz és felkavar a fent említett bestiális kegyetlenkedés. Teheted is mivel te nem tartozol közéjük.
Vazzzz ikaljan, a hittestvéreid most mészároltak le egy fél iskolát, és még van merszed a muszlim arcodat járatni? Húzzál a p*csába Afganisztánba vagy ahová akarsz, a gyerekgyilkos muszlim testvéreid közé! Nem értetek másból, csak az erőszakból. Barbár állatok vagytok.
Nem csodálkozom azon, hogy a te "igazságérzetedet simogatja" templomok és mecsetek felgyújtása, másoknak nem vétö emberek meglincselése.
Régóta sejtem, hogy a te logikád azonos a terroristák logikájával.
Megöltek 12 nepálit? Felgyújtani, megölni a muszlimokat! Ja, hogy azok ártatlanok, és több, mint 800 éve konfliktus nélkül élnek Nepálban muszlimok és buddhisták? Nem számít.
Megöltek 1,5 millió csecsent? Halálra az összes orosszal! Ja, hogy Iskolás gyerekekröl, tanítónénikröl, színházlátogatókról van szó? Nem számít.
Felrobbantottak egy buszt? Lerombolni, megölni, lerakétázni, bezárni! Ja, hogy az áldozatok nagy része egyszerü civil? Nem érdekes.
Lerombolták, lerakétázták, megölték? Azonnal felrobbantani egy buszt! Ja, hogy ott gyerekek, nök, öregek utaztak? Nem számít.
A lényeg a simogató igazságérzet!
Testvéreid sokfelé vannak a világon. Különböző nemzetiségüek, vallásuak, börszinüek. De egy közös bennetek. Mindenhol csak halált, haragot, pusztulást és keserüséget hagytok magatok után.
Nem értem. Tehát a terroristát, aki vallásos ellenségére lő, nem irtanád ki?
"kollektiv csoportot nevez ki annak es artatlan embereket bant. Zsarol es elveszi az eletet amit az Isten ad"
Tudod, a muszlimok mindig szívesen hivatkoznak arra, hogy az iszlám szerint "ártatlan" embert ölni bűn. Azonban ki dönti el, ki az ártatlan, és ki nem? Nagyon sokan haltak már bele abba, hogy "az iszlám ellenségének" bélyegezték. Az iszlámban éppen az a dögvészes, hogy ezt a címkét bárkire rá lehet sütni, aztán durr bele.
Minden percben kesz vagyok ra sot ha olvasol meg is szolalok es mint topicgazda figyelmeztettek is.De nem tudom es nem is akarom senkibe -meg azokba sem akiket en nem kedvelek-belefolytani a szot addig mig nem mennek el odaig hogy a moderacio szabalyait megsertik.Es ez egy nagyon elasztikus megfogalmazas sajnos.
En elhatarolom magamat de nem csak itt es most unnepelyesen hanem az osszes irasaimba de eletembe is MINDEN EROSZAKOS -GYOLOLETKELTO,ELOITELETTEL TELI MEGMOZDULASTOL a mecset felgyujtasatol is termeszetesen.De nem csak attol hanem azt provokalo ellencselekedetol is,.Utalom es kiirtanak minden terrorista modszert es mindenfele szinu terroristat ,aki nem egy vallos ellensegere lo,hanem egy kollektiv csoportot nevez ki annak es artatlan embereket bant.Zsarol es elveszi az eletet amit az Isten ad.
Tehat en ugy szeretnem itt folytatni hogy ez tiszta legyen szamatokra.
De ugyanugy minden becsuletes ittlevotol elvarom ugyanazt,hiszen csak akkor tudunk vitatkozni ha a masik embersege es johiszemusege nyilvanos.
Tudod ikaljan, csak az elmúlt egy héten tucatnyi aljas gyilkosságot követtek el a testvéreid, az iszlámra, a Koránra meg a fene tudja mi minden muszlimságra hivatkozva. Abszurdnak tűnik, de az ember igazságérzetét mégiscsak megsímogatja, amikor néhány testvéred megfizet az aljasságotokért. Nyilvánvalóan semmi köze hozzá, nyilvánvalóan ártatlan, de tudod ha minden muszlim hőstettet ilyen pogrom követne, talán kissé lelohadna a büszke mudzsahedek lelkesedése. Ha tudják, hogy az Irakban lefejezett túszokért vagy Baliban felégetett fiatalokért vagy Beérshebában felrobbantott egyetemistákért bizony a máshol élő testvéreken verik el a port, talán legközelebb jobban meggondolják. Amíg a terrorra tolerancia a válasz meg béketüntetés, a terrorista testvéreid csak egyre bátorodnak. Ez egy kegyetlen és cinikus vélemény, elismerem, dehát kegyetlen és cinikus világban élünk (kivéve El-Bint "Láttál-e már arab koldust" Kauthar, mert Kuvaitban csak erkölcsi szupermenek élnek).
Abu Musza Al-Asari szerint Mohamed próféta (Allah áldása és békéje legyen vele) így szólt:
"Etessétek az éheseket, látogassátok a betegeket, engedjétek szabadon foglyaitokat!"
(Lejegyezte: Imám Buhari)
1. Szóval én nem mindig tartom a legcélravezetöbbnek az álláspont, követelését. Szóval nekem nagyon sok olyan zsidó ismerösöm van, akikkel egyszerüen nem kezdünk el Palesztináról beszélgetni, mert valszeg. nagyon nem egyezne avéleményünk, és legfeljebb jól összevesznénk. És inkább azt hiszem, sokkal célravezetöbb, ha a itteni, minket közvetlenül érintö kérdésekben egyetértünk, együtt tudunk müködni, közösen lépünk fel, és akkor megengedhetjük magunknak azt a luxust, hogy egy tölünk 4000 km-re levö helyen történö, vagy éppen több, mint 100 évvel ezelött történt dologról nagyon másképpe gondolkodjunk. - konkrétan pl. Herzl tivadar, és a cionizmus megitééséröl. (Más zsidó ismeröeimmel persze nyugodtan beszélgethetünk is ezekröl a témákról is)
2. De rendben van, fejtsük ki mindig határozottan az álláspontjainkat. Akkor viszont kedves mumu itt a lehetöség. A topicon vannak olyanok, akik "jó hírnek" tartják egy mecset felgyújtását, emberek meglincselését, miközben az európai értékekre hivatkoznak. Itt a lehetöség, tessék elhatárolódni, és elküldeni az ilyeneket melegebb éghajlatra.
Ferjemnek egy nepali hindu ismerosenek az unokatestvere halt meg Irakban (Al-Kaida?): az illeto ugyanolyan jo baratsagban maradt mind a ferjemmel, mind nehany masik muszlim ismerosevel, akikkel munka kozben elbeszelgetnek egy kave mellett, pedig nem szukseges jopofiznia, mivel egyik muszlim sem a fonoke, hanem mind egy kereszteny ferfi alarendeltjei. Marpedig akarmilyen furcsa, errefele sok kereszteny nem baratsagos a muszlimokkal, azokkal sem, akik nem soha nem szoltak ellenuk egy szot sem. Sokat beszelgetnek a dologrol, de valahogy a nepalinak eszebe sem jut elkuldeni egyik muszlim dolgozot sem a busba. Lehet, hogy egyebkent ennek az alacsony sorban levo, igen tanulatlan nepali ferfinek tobb esze van, mint az ide irogatoknak. Meg szerintem nem is igen orulne, ha latna, milyen szinvonalon allnak ki az O halottjaert.
Nem Neked szolt a keresem,nem azzoknak akik mar reagaltak.
En csak remelem ,legalabb is a temahoz kepes meg mindig relativ kozos hangnemtol egy ket provokaciuot kizarva,hogy olyanok vagyunk itt akik peldat mutathatunk a toleranciaba es a kozos ellemek keresesebe.Akkor pedig magyon szukseges a kategorikus kijelentes.Ez persze a kerszteny oldalon is vagy akat a zsido reszrol is (ott van egy par arabbal szoilidaris szervezett) mert erted ugye,nem engedhetjuk kmki a boszu es ellenboszu szellmet,mar ugyis nagyon feszegeti a szelence tetejet..
Mindenfele terrorizmus ellen kell legyunk.Sajnos a technikaja azt keri hogy elobb ki kell irtsuk a kozvetlen veszelyt jelento erot es utana de rogton gondoljunk a prevenciora es foglalkozzunk egymas serelmeivel>Mert az irealis hogy valamelyik hit legyozheti a masikat,az inkvizicio sem szuntete meg a judaizmust,a keresztes lovagok sem az iszlamot es az iszlam sem fogja megszuntetni a tobbi valast.Csak serelmeket fajdalmakat es ellenseges alapallast krealunk egymas ellen.
Tehat nem serto sot elvarhato most eppen -ha igazak vagytok-a Ti szolidaritasotok mint ahogy elvarhato a mienk minden olyan esetbe ahol artatlan moszlimeket gyilkolnak ..csak ez ad peldat.Lehet itt is a net , a topic ,szereny korulmenyei kozott is pelda.
Ilyenkor jólesik a hitetlenek jogrendszere mögé elbújni, mi?
De ne aggódj, semmi ilyenre nem célozgattam. Persze nekem nem kellett végignéznem, ahogy a testvéreid Allah nevében kivégzik tizenkét honfitársamat. Azon csodálkozom, hány embernek kellett volna még meghalnia Madridban, hogy a spanyolok istenigazából seggberúgják az ottani testvéreidet. Ha ez párszáz évvel korábban történt volna, béketüntetés helyett tutira kiirtják az összes muszlimot. Dehát Európa lustul és gyávul, ezért lehet itt belőletek annyi.
De ha bármi eröszakos cselekedetre készülsz akár muszlimok, akár mások ellen, készülj fel rá, hogy az ilyen cselekményeket a magyar jogrendszer szigorúan bünteti.
Olvasd el még egyszer a 316-os válaszomat. Ugyanis ott már válaszoltam. (annak ellenére, hogy "állásfoglalás elvárását" is sértönek érzem, mivel feltételezed, hogy én, vagy bármelyikünk itt a fórumon akár csak elvileg is, de támogatna ilyen tetteket.)
Bár az is igaz, hogy vann néhány topictársunk itt a fórumon, akik helyeslik a kollektív büntetést, civilek leölését, épületek felgyújtását, lerombolását. Csakhogy ezek nem muszlimok.
Azt hiszem sok mindenben igazad van ami a mi velemenyalkotasunkat illeti.De most azert ne terj ki a kerdes elol:eliteled-e azt ami most a franciakkal -akik ugye nem tamogattak az USA-t,a nepali szegeny munkasokkal es most az iskolas gyerekekkel tortenik vagy sem ?