Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

jeriko2 Creative Commons License 2021.03.12 0 1 113872

"Ameddig van kezelőszerv (pedálok, kormánykerék) egy járműben, addig a felelősség az emberé. Hiszen beavatkozhatott volna... "

Legyünk kicsit realisták: a felelősség mindaddig az emberé, amíg jogszabály nem mondja ki az ellenkezőjét. És ilyen egyelőre sehol nincs, a járműgyártók meg maguktól ezt a belátható jövőben nem fogják önként magukra vállalni.

Előzmény: pizo (113856)
pizo Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113871

Közlekedési reakcióidő: veszélyhelyzet észlelése, döntés, végrehajtás együtt. Aztán ehhez jön még a jármű reagálása, fékkésedelmi, fékfelfutási idő. Az emberi és a műszaki tényezőt együtt vesszük 1 sec-nak.

 

Amúgy egyszerű kísérletben meghatározható az alap reakcióidő (video eleje):

 

https://www.youtube.com/watch?v=L-fEssj3qIs

 

Csak itt épp egy egyszerű döntést kell meghozni.

 

És az emberi teljesítőképesség határa: 0,117 sec

 

https://metabro.hu/hu/2018/08/16/csgo-esport-d0cc-reakcio-meres-gyorsasag-profi-fpl-gamer-hir/

 

Zoli

 

 

 

 

Előzmény: GPS (113860)
JGab Creative Commons License 2021.03.12 0 2 113870

Feltéve, hogy figyel.

Ha épp fejben világot vált meg, vagy fésülködik, akkor meg bőven több.

Motorral a sorok között járva látni érdekes dolgokat, a kormányra tett könyv olvasgatása, tükör alá rögzített telefonon futó videó nézegetése és hasonlók.

Előzmény: GPS (113860)
TriCore Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113869

"Ameddig van kezelőszerv (pedálok, kormánykerék) egy járműben, addig a felelősség az emberé. Hiszen beavatkozhatott volna..."

 

Ez nem igaz, hiszen Level 3-nál már az autóé a felelősség, ha az önvezetés aktív, és ott még mindenképpen vannak kezelőszervek az autóban. És Level 4-nél is lehetnek még; a Level 4 igazából egy korlátozott területi hatályú Level 5.

Előzmény: pizo (113856)
TriCore Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113868

Németországban egy kicsit gyakoribb az autópályás Stau, mint Magyarországon, ott kifejezetten hasznos lehet, ha nem kell odafigyelni araszolgatás közben. Hol kezdjék az engedélyeztetést, ha nem a cég anyaországában, ahol a fejlesztés és tesztelés nagyja is folyik? Ha Németországban sikerül engedélyeztetni, utána az EU-ban is használható lesz, és várhatóan az USA-beli engedélyre sem kell túlságosan sokat várni azután.

 

Amúgy meg valahol el kell kezdeni. Ma egy ennyire korlátozott L3-as funkció és egy még korlátozottabb L4-es (a szintén a W223-ban debütáló Automated Valet Parking) a legtöbb, amit szériában az utcára lehet engedni. A te logikáddal az elektromos autó is mindaddig csak puszta marketingfogás, és "kb. arra jó csak", amíg nem kapni ötmillióért télen-nyáron 500+ km hatótávú, 15 perc alatt feltölthető példányokat.

Előzmény: ghosty9 (113852)
pizo Creative Commons License 2021.03.12 0 1 113867
Előzmény: pizo (113865)
TraguAre Creative Commons License 2021.03.12 0 1 113866

Ha csak annyit várunk el a legszebb álmából hírtelen kirántott delikvenstől, hogy páros lábbal tiporja a féket, akkor az erre szánt pár másodperc rendben van. Összetett reakcióhoz kevés, a fékezéshez meg felesleges fölébreszteni. 

Előzmény: GPS (113863)
pizo Creative Commons License 2021.03.12 0 1 113865

Olvassál:

 

http://www.kozlekedesvilag.hu/cikk/kv/vezetes-kozbeni-zavaro-tenyezok-hatasai/

 

"referencia reakcióidő: 0,63 s"

 

https://www.autonavigator.hu/cikkek/a-megallas-tudomanya-i-resz/

 

"A reakcióidőnek tehát kiemelt szerepe van. A 0,7 másodperc rövid idő, ezt valóban csak fitten, odafigyelve érhetjük el. Idősebb sofőröknél, illetve a vezetés közben mobilt nyomkodóknál könnyen megugorhat egy vagy akár kettő másodperccel is a reakcióidő. Ekkor a féktávolság az alábbiak szerint alakul."

 

https://www.vezess.hu/firstclass/2021/03/01/noi-ferfi-sofor-van-e-kulonbseg-a-reakciokban/

 

"Egy jó vezető reakcióideje 0,5-0,7 másodperc, ez nőhet meg jelentősen idősebb korban, vagy akkor, ha a sofőr mentális állapota amúgy sincs a topon egy átdorbézolt éjszaka, illetve a krónikus alváshiány miatt."

 

Reakcióidő a közúti közlekedésben1

 

"a reagálás ugyanakkor gyorsabb akkor, ha a járművezető egy magasabb feszültségi szinten van.
Az előző példában megadott 0.6÷0.65 sec idő pl. 1.1 sec-ra növekedhet akkor, ha a vezető egy
ellazultabb idegállapotban van"

 

"Már a Magyar Jog 1976/5. számában is olvasni lehetett azt, hogy "Egyszerű közlekedési
helyzetben viszonylag könnyű dönteni (rövidebb reakcióidő), bonyolult veszélyhelyzet
megoldásának eldöntéséhez több idő kell, különösen váratlan, ijedtséget okozó helyzetben
(a reakcióidő alaposan meghaladhatja az 1 másodpercet)" /A cikk a 0.7 sec-os emberi reakcióidőt
és a fékkésedelem 0.3 sec-os idejét (kiemelve annak helytelenségét) egyéb okból
összevontan 1.0 sec-os reakciónak tekintette / Ugyancsak itt (közel 30 évvel ezelőtt) lehetett
olvasni dr. Nádasi Antal tollából azt, hogy "Az emberi reakcióidőt nem lehet minden
balesetnél és minden járművezetőnél 1 sec időben megállapítani"

 

Amúgy a reakcióidő egyszerű cselekvésnél (és az nem az autóvezetés) 0,15-0,18 sec körül van.

 

Az oldalkormányhoz meg annyit, hogy ezt épp nemrég olvastam nagy megdöbbenssel, hogy egyes robotpilóta rendszerek az oldalkormányt (rudder) nem kezelik, csak a csűrőket. Megpróbálom megkeresni. 

 

Zoli

Előzmény: GPS (113860)
GPS Creative Commons License 2021.03.12 -1 0 113864

 

Khmmm.... ezt honnan veszed?

 

Furcsa repülős-videókat nézhet a kolléga. vagy csak nagyon régieket :-)))

.

Előzmény: efe Padilla sr. (113861)
GPS Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113863

 

Ahhoz szerintem 2-3mp rettenetesen kevés idő.

 

Egy dolog az, amikor reggel, munkába menés előtt percek kellenek a jobbágynak hogy felbootoljon...és más dolog amikor felébred a szunyókálásból és egy ordas vészhelyzetet lát maga előtt.

 

Pl. aki arra ébred mélyalvásból, hogy pl. lángol a függönye, mert az alibabás, utángyártott teló-töltője felgyújtotta - az garantálom hogy nem fog félkómásan percekig nyújtózkodni és ásítozni - hanem úgy kipattan az ágyból, mint a szöcske. 

.

Előzmény: TraguAre (113862)
TraguAre Creative Commons License 2021.03.12 0 2 113862

"A 2-3 mp. meg esetleg egy mélyalvásban lévő, nagyon nehezen ébredő valakire lehet igaz."

 

Ahhoz szerintem 2-3mp rettenetesen kevés idő.

Előzmény: GPS (113860)
efe Padilla sr. Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113861

most döbbentem meg, hogy a legfejlettebb robotpilóta sem kezeli az oldalkormányt

 

Khmmm.... ezt honnan veszed?

Előzmény: pizo (113856)
GPS Creative Commons License 2021.03.12 -4 0 113860

 

Normál esetben 0,7 sec reakcióidővel számolunk a gyakorlatban, ez akár 2-3 sec-re is felmehet ha nyugalmi állapotból kell reagálni

 

Na ne vicceljünk már. Akinek aktív vezetés közben 0,7 sec.-re van szüksége hogy reagáljon egy váratlan helyzetre - annak más bajai is vannak - vagy agyilag, vagy idegrendszerileg.

 

0,7 sec az rohadt sok idő pláne gyors forgalomban.

A 2-3 mp. meg esetleg egy mélyalvásban lévő, nagyon nehezen ébredő valakire lehet igaz.

 

És pl. most döbbentem meg, hogy a legfejlettebb robotpilóta sem kezeli az oldalkormányt... azt mindig az emberi pilótának kell.

 

Ez ugye megint a humoros részhez tartozik. Azt akarod mondani, hogy a robot csak le fel vezeti a gépet...mert irányt módosítani már nem is tud?

Ugye ez is vicc? Hisz (pl. nagy ködben) úgy rávezeti a gépet a leszálló pálya közepére, mint a kisangyal.
747-es pilóta mondta, hogy bár általában kézzel landolnak - de vannak olyan tetves, sűrű-ködös repterek - ahol approach-ban ők is bekapcsolják a robotot, hogy az vezesse rá a gépet a pályára. És rávezeti.

 

A robot teljesen önállóan precízen tartja a betáplált folyosót is - ezt mégis hogy tudná megtenni oldalkormány-vezérlés nélkül?

.

Előzmény: pizo (113856)
pizo Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113859

Ok, de én a normál közforgalmi nagygépes repülésről beszéltem.

 

Zoli

Előzmény: Pink Fluffy Unicorn (113858)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113858

"most döbbentem meg, hogy a legfejlettebb robotpilóta sem kezeli az oldalkormányt... "

 

Ehhez kepest evtizedek ota vannak autonom drónok, akik mindent elinteznek egyedul, felszallas, utvonalrepules, leszallas. 

Előzmény: pizo (113856)
szilvatövis Creative Commons License 2021.03.12 -2 0 113857

Érdekes kísérlet az autopilot és a figyelem összefüggéseinek vizsgálatára, lássuk a medvét!

https://www.teslarati.com/tesla-autopilot-level-2-adas-iihs-study-results/

pizo Creative Commons License 2021.03.12 0 1 113856

Ameddig van kezelőszerv (pedálok, kormánykerék) egy járműben, addig a felelősség az emberé. Hiszen beavatkozhatott volna... Elvileg az 5-ös szintű önvezető járműben már nem lesznek kezelőszervek.

 

Amúgy pedig az egész önvezetés részben átverés. A repülésben már a II. Vh. óta fejlődnek a robotpilóták, és sok feladatot megoldanak maguktól, mégis kell az emberi pilóta, még csak nem is egy (nagyobb repülőgépekről beszélek). És nézve a repülőbaleseteket bemutató műsorokat, a bekapcsolt robotpilóta esetén vészhelyzetben sokszor későn és/vagy rosszul reagálnak a pilóták. És pl. most döbbentem meg, hogy a legfejlettebb robotpilóta sem kezeli az oldalkormányt... azt mindig az emberi pilótának kell.

 

Ez a közúti közlekedésben is így van, ha nem figyelsz oda a vezetésre - és bekapcsolt önvezetés mellett miért tennéd, hiszen éppen ez a célja - akkor beavatkozást igénylő vészhelyzetben sokkal lassabban reagálsz, jóval hosszabb lesz a reakcióidőd. Ezt már rengeteg kísérlet kimutatta. Normál esetben 0,7 sec reakcióidővel számolunk a gyakorlatban, ez akár 2-3 sec-re is felmehet ha nyugalmi állapotból kell reagálni. 2-3 sec rengeteg, azt tekintve hogy a balesetek elkerülhetősége tizedmásodperceken műlik.

 

Zoli

 

 

 

 

Előzmény: jeriko2 (113841)
szilvatövis Creative Commons License 2021.03.12 -2 0 113855

A Tesla egyre jobb minőségben is. A kínai vásárlóközönség nem vevő a hibákra, ennek ellenére a minőségi listát a felmérések szerint a TM3 vezeti, majdnem huszadnnyi hibával mint pl.: a Polo.

https://www.teslarati.com/tesla-model-3-tops-quality-survey/

szilvatövis Creative Commons License 2021.03.12 -2 0 113854

Majd a piac megoldja.... nagyon igaz, ezt is megoldotta, a VW is rájött, hogy magának kell, házon belül fejleszteni a szoftvereket, nem bízhatja a piacra, ez is egy megoldás, vélhetően az optimális megoldás:

https://www.teslarati.com/volkswagen-herbert-diess-third-party-software-not-an-option/

Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2021.03.12 -2 0 113853

Engem ez a tema pusztan csak a teslafanok hazudozasainak a kontextusaban erdekel, amugy nem.

Előzmény: ghosty9 (113852)
ghosty9 Creative Commons License 2021.03.12 0 3 113852

"Pont ezt hivjak Level 3nak."

 

Annak is a tölgyfalombokkal ékesített "marketing" fokozata. :-)

 

Autópályán, max. 60-nal, csak Németországban, egy baráti hatóság (nohát, nem tán azok is németek?) engedélyével, velük összedolgozva. Nem viszik se az olaszokhoz, se hozzánk (nohát, itt tán más a vezetési kultúra? Meg az úthálózat kialakítása-táblázása-fölfestése? Az ideiglenes terelések?), se az amcsikhoz (nohát, ott talán némileg magasabbak a kártérítési költségek?).

 

Ettől még nyilván rengeteg mérnöki munka van benne, de lássuk be, tényleg nem az észveszejtő hasznossága az, ami megfogja az embert (már akit egyáltalán), hanem hogy tele lehet vele kürtölni a világsajtót meg a topikokat, hogy elsőelsőelső. Szóval marketingelni, arra jó, és kb. arra jó csak.

 

De láthatólag van, akinek ennyi is elég. :-)

Előzmény: Pink Fluffy Unicorn (113836)
bananatree Creative Commons License 2021.03.12 0 3 113851

villanyosba vegyed :)

A világ egyik legjobb, elérhető árú elektromos autója.

Nem paráztat az akku degradációval, úgy mint a Leafek, nem kell agyalnod azon, hogy melyik ujjadba harapva köss kompromisszumot az akku kezeléssel... Csak használod és használod... És egy 270e-t futott ex-taxi is pont akkora hatótávval rendelkezik, mint egy 50e-t futott családi verda...

Ezt egyetlen másik villanyautó se tudja ma még!

 

Ha méretben jó nektek, és nem zavar hogy "lefelé" kell beleülni, akkor garantáltan nem fogsz csalódni benne.

(magasabb embereknek tud kényelmetlen lenni a beülés maga, bár én ismerek 185cm magas Ioniq tulajt is, aki boldog benne)

 

Előzmény: napoli008 (113845)
JGab Creative Commons License 2021.03.12 0 3 113850

Illetve kortarsaihoz képest előnye még, hogy keveset fogyaszt és gyorsan tölt. 

50-es DC töltőkről 43-45kWh-t szokott felvenni, 14-es átlagos fogyasztással számolva kb 20 perc alatt tudsz +100km hatótávot beletolni. 

Előzmény: JGab (113848)
napoli008 Creative Commons License 2021.03.12 0 3 113849

Köszönöm a válaszod...A hatótávval mi volt a baj? Kevés volt? Mennyi a kevés? Annyi kérdésem lenne... Igazából csak most kezdtem el foglalkozni a témával, mert autó csere előtt állok és már nem a nagy diesel lenne a cél...

Előzmény: Auralianus (113846)
JGab Creative Commons License 2021.03.12 0 2 113848

Nekem elektromos van, egy éve, bevált.

Utastere 2 felnőtt 2 gyerekhez teljesen kényelmes. Csomagtartója véleményes, mert lapos, de kalaptartó nélkül azért pakolható, púpozva egy egyszerűbb nyaralásra is elég.

Egy-két apróságtól eltekintve nagyon jól használható.

28kWh-s, hőszivattyú nélküli, elővárosi használatban télen is megvolt a 160km hatótáv, nyáron 230 körül.

Előzmény: napoli008 (113845)
Auralianus Creative Commons License 2021.03.12 0 0 113847
Előzmény: jeriko2 (113841)
Auralianus Creative Commons License 2021.03.12 0 2 113846

A teljesen elektromosról tudok nyilatkozni.

Szerintem nagyon eltalált műszerfala, belső tere és fedélzeti menüje van, 4 személyig igen kényelmes is, 5 felnőtt
inkább belefér, mint jól elfér benne. Az egyetlen (számomra) zavaró tényező, hogy hátrafelé tolatni kamera nélkül
igen nehézkes, mert alig látni mi van mögötted.

Mi az utastér szűkössége és hatótáv miatt döntöttünk a LEAF II mellett

Előzmény: napoli008 (113845)
napoli008 Creative Commons License 2021.03.12 0 2 113845

Sziasztok!

 

Hyundai Ioniq-ról mi a vélemenyetek?

Ezekkel szemezgetek Plug in hybrid vagy teljesen villanyos kivitelben...

tfe_tng Creative Commons License 2021.03.11 -1 0 113844

https://daringfireball.net/linked/2021/03/10/tesla-full-of-something

 

Viszonylag jól összefoglalja:

"The Tesla true believers are as convinced that level 5 autonomy is just around the corner as the Qanon kooks are about The Storm."

 

 

 

VéPeti Creative Commons License 2021.03.11 -1 0 113843

Itt nem, mert ez egy weboldal, ahol be kell regisztrálnod először (https://hu.nissanconnect.eu/), és csak utána tudsz a mobil appon bűvészkedni. A weben meg nem enged regelni egy már regelt alvázszámot. Ezért kell az üf, mert központilag törlik az megelőző tulajt.

Előzmény: FRANKYE (113842)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!