Neten nem tudom, hogy van-e fent hivatkozás erre. Szerintem iszlám oldalon nincs. Talán valami régi hirarhivumban rálelhetsz, nem tudom. A hazai iszlám oldal amúgy is nagyon kevés, (én összesen 6-ról tudok) . Még a legnagyobb iszlám oldalt www.iszlam.net is egy fiatal testvérünk csinálja magánszorgalomból, iskola és munka mellett. Itt például egyáltalán nem is közölnek semmit, ami a politikával kapcsolatos, messzemenőkig távoltartják magukat tőle - ez az álláspontjuk. Általában erőnk nagy része az iszlám igaz ismertetésére szoritkozik, és ezt próbáljuk oldalainkon is bemutatni. Azt hiszem ezekből az oldalakból, aki figyelmesen elolvassa, kitünhet mindenki számára az, hogy mennyire idegen az iszlámtól a terrorizmus minden fajtája. Ezt egyébként is megtesszük minden közleményünkben, valamilyen formában. Neten, iszlám oldalon kifejezetten talán itt lehet erről olvasni
egyébként pedig igyenes iszlám kiadványokban. Sokkal nagyobb energiát kell forditani a tanulásra, tanitásra, a helyes út bemutatására, mit magyarázkodásra, mentegetőzésre olyan dolgokért amikért nem mi vagyunk a felelősek. Ezt mindannyian számtalanszor megtettük már itt az indexen is, de én úgy érzem ez a szimpla mentegetőzés kb. olyan, mint lyukas vödörrel vizet merni. ... most is épp ezt teszem :-(... és valószinűleg egy hónap múlva majd a fejemre olvassák, mint ahogy Ikaljannak is, hogy nem eléggé foglal állást a terrorizmus ellen.... holott már számtalanszor megtette ezt, különböző fórumokon.
Hogy nemzetközi szinten milyen megmozdulások vannak sajnos nem tudom. Sajnos én nem tudok angolul, igy nem tudok erről neked linket mutatni. Erről talán testvéreim itt az indexen többet tudnak majd neked mondani in sha Allah.... már ha van energiájuk még ide bejönni... mert hogy eléggé kikészit mindannyiunkat. Én is fáradt vagyok már, a szemeim fájnak a sok sirástól és a monitortól. Úgyhogy mára ennyi.
Termeszetesen nem tudjuk kihagyni ebben a topicba a terrorizmus kerdeset,hiszen a legtobb csoport vallasi erveket hozz fel ,a kozlemenyeikben tehat meg kell beszeljuk.
De ez a topic a forum vallas-filozofia reszeben jelenik meg,keretik hogy tartsuk meg a jelleget.
Ugyanakkor eszemagaban sincs valamit megtiltani vagy javasolni a megtiltasat.
Kedves Imen!
Persze te nem értheted, hiszen itt élsz Magyarországon, látom fogalmad sincs például az iszlám országokban hogy bánnak a nőkkel!! Mint az állatokkal!!!
Kedves, humanizmust sugárzó beszéded megtévesztőleg hat minden bizonnyal másokra, de rám nem.
Van több iszlám hívő kollégám,tudom mit beszélek, csak egy szó kell és ugranak!
Épp az a lényeg a Nincs fundamentalista vagy nem fundamentalista moszlim. Egy van: aki követi Allah-t ( azt jelenti különben eredetiben: egy isten ( a sok helyi istenség közül) még csak nem is a legnagyobb…)
Mohamed eleinte még nem szakadt el a törzsi társadalom többistenhitétől, a Korán korai fejezeteiben Allah neve nem is szerepe!!!!!!
Mohamed próféciáinak isteni eredetét a kortársak közül is többen megkérdőjelezték. Erre vonatkozóan az iszlamológusok jó része hitelesnek és jellemzőnek tart egy később lejegyzett történetet: Mohamed éppen a 23. szúra verseit diktálta egyik írnokának, Abdallah ben Abí Sarhnak, amelyben Allah teremtő tevékenységét dicsérte, mikor az írnok elragadtatásában így kiáltott fel: „Áldassék Allah, a legjobb teremtő!” Mohamednek annyira megtetszett e felkiáltás, hogy beleíratta írnokával a szakasz végére. Csakhogy az írnokban ezzel kétség támadt a kinyilatkoztatások isteni eredetét illetően, ezért hamarosan Mekkába szökött, ahol hitehagyott lett.
A Korán mai szövege bizonyíthatóan egy több évszázadig tartó folyamat termékeként alakult ki oly módon, hogy nem egyetlen, hiteles „ősszövegnek” keletkeztek variánsai, amelyből hivatalosan kiválasztottak egyet, hanem már magában a prófétai gyakorlatban is léteztek szövegvariánsok.
Ez azért fontos, mert a Korán az egyetemes érvényű „szent írás” igényével lép fel, éppen úgy, mint a Biblia
Dr. Kovács Sándor orientalista, a politikatudományok kandidátusal, a miskolci egyetem politológia tanszékének vezetője
Manapság úton-útfélen azt hallani, hogy az iszlám a béke vallása. Azonban, ha kinyitjuk a Koránt, épp az ellentettjével találkozunk: mindenütt háború… – Tulajdonképpen az iszlám a társadalmi konfliktusok terméke, harcban és harc által született. Már a pogány arabokra is jellemző volt, hogy önmagukat tekintették a legnemesebb nemzetnek, minden más népet barbárnak tartottak. Az iszlám e barbárokat törvényen kívül helyezi, ellenségnek tekinti, és állandó harcot hirdet ellenük. A későbbiek során kanonizált szent Korán is harci könyv volt. Az iszlám öt oszlopához titkos záradékként sorolódott az iszlám terjesztését szolgáló szent háború, a dzsihád. A prófétára visszavezetett szóbeli hagyományok szent gyűjteménye, a Hadisz a következőképpen foglalta össze mindezt: „Az egész vallás alapja az iszlám, oszlopa az imádkozás, legfelső csúcsa pedig a szent háború Allah érdekében.”
Szóval: khm,khm…hazugságokat írtál, bármibe burkoltad is.
Igenis, tudomásul kell venni hogy élet-halál harc folyik ebben az utolsó időkben a zsidó-keresztény civilizáció és az iszlám között, ha tetszik ha nem hát!
KIT AKARSZ ÁT VERNI?
A Korán a férfiak erőszakhoz való jogáról
• Ha egy férfi attól tart, hogy feleségében lázadás van, először intse meg. Ha ez nem használ, joga van arra, hogy szexuálisan se közelítsen hozzá. Ha ez sem válik be, megverheti. (Korán 4:34)
• A férfi enyhén megverheti feleségét, ha 1. nem úgy ékesíti magát, ahogy ő elvárja; 2. nem hajlandó szexuális kapcsolatra, és nincs erre törvény adta kifogása; 3. nem hajlandó megfürdeni az imához való megtisztulás céljából; 4. a férje engedélye nélkül külföldre utazik. (A Hadith Miskat al-Maszabit angol nyelvű fordításához fűzött lábjegyzet)
• A férfit nem kell kérdőre vonni, hogy miért ütötte meg feleségét, hiszen ez megkérdőjelezhetetlen joga. (Ibn Kaathir, kommentár a Korán 4:34-hez)
• A verés visszatérít a magatartási elhajlástól, és jólesik a nőknek. Némely nő nem ismeri fel az általa szeretett férfi erejét… csak amikor a férfi fizikailag leigázza. (Sajid Qutb, kommentár a Korán 34:4-hez)
Én 911 kapcsán sem emlékszem ilyenre. Mondom, egy hivatkozás talán nem ártana. De tegyük föl volt ilyen. És nemzetköi viszonylatban? Mert nálunk nincs nagy iszlám közösség, rendben van (no nem annyira, de talán érthető), ha erre nem figyel a média. Bár megjegyzem, hogy a 4 sárgapólós fiatalmeber a Parlamentből akkor is hiányzott, tehát nem csak muszlimoknak kellene kimenni, hanem az összes békeharcosnak, aki Bush ellen is kiment.
De Franciaországban, vagy Angliában, ahol nagy számú muszlim él, ott volt-e érdemi tüntetés akár 911 kapcsán? Ha ott néhány százezren meg tudnak mozdulni, akkor arra odafigyel a média is.
Kimondottam erről szóló eseményről egyről tudok, (ami nem azt jelenti, hogy csak ez az egy lett volna) ami szeptember 11-e után volt tiltakozás, amit még akkor egy palesztin ügyvéd, az iszlám egyház emirje szervezett. Ekkor a tévében is nyilatkozott erről, és arról, hogy az iszlám elitéli a terrorizmust.
"Csak muszlimokból álló béketüntetések is voltak Budapesten. Én két ilyen tüntetetésről tudok."
1. Ez így homályos. Konkrétan mi ellen tüntettek?
2. Van-e ennek nyoma valahol? Esetleg 1 link?
Ugyanis én eddig legfeljebb olyanról hallottam muszlim béketüntetés címén, hogy Bush, vagy Izrael ellen tütettek, nem pedig mondjuk az Al Kaida ellen. Természetesen tudhatom akár rosszul is. Győzz meg!
Legelőször is, mint eddig minden fórumon, szeretném a magam és testvéreim nevében is kijelenteni, hogy az iszlám mélységesen elitéli a terror minden formáját. Legyen az akár lelki, akár testi terror. Akik fanatikusok, és az iszlám nevében ezeket művelik, nem nevezhetők muszlimnak, hiszen szörnyű tetteikkel éppen ők az iszlám legnagyobb ellenségei. Ellent mondanak mind a Korán mind a Szunna tanitásainak. Ezt amennyi fórumon csak tudjuk, állandóan hangoztatjuk. Sajnálatos, ha sokszor médiákban nem kapunk erre lehetőséget. Csak muszlimokból álló béketüntetések is voltak Budapesten. Én két ilyen tüntetetésről tudok. Mindamellett ahol tudunk elhelyezünk ingyenesen elvihető iszlám újságokat, ahol majd minden lapszámban foglalkozunk a terrorizmussal, és annak elitélésével. Szórólapokon is közzé tettünk ilyen állásfoglalásokat. Holnap is, ha Isten megsegit minket, több férfi testvérünk gyűlik össze, hogy megirják tiltakozásukat a mostani szörnyűségek és az iszlám összekapcsolásáról. Hogy aztán mely médiák közlik majd le nem tudom. Sajnálatos tapasztalat, hogy az ilyen jellegű közleményeket nem szokás cimoldalra tenni.
Az iszlámban tilos nőket, gyermeket, időseket bántalmazni, még akkor is, ha háborús időben az ellenséghez tartoznak. Az iszlámban még a fákat is kimélni kell, nemhogy gyermeket, nőket. Háború esetén utasitotta a Próféta – béke legyen Vele – a muszlimokat, hogy „ne lopd el a zsákmányt, ne szegd meg az ígéreted, ne csonkítsd meg a holtakat, ne öld meg a gyerekeket” Ha ezt valaki nem tartja be, akkor nem az iszlám szellemében él. Ellent mond mind a Korán, mind a Szunna tanitásának.
Mindig visszatérő példa, de igazán nem tudok másra hivatkozni, mint arra, hogy volt idő, és sajnos még napjainkban is zajlik, amikor a keresztények irtották a muszlimokat. Nőket, gyerekeket, időseket. Ki mondaná erről, hogy a kereszténység szellemében? Holott a vallásuk nevében tették és sokszor még teszik, amit tettek. De egyikünk sem gondolja azt, hogy ez valóban a kereszténység üzenete lenne. Most ilyen korban élünk. Az iszlám nevében tesznek ilyen sátán által sugallt dolgokat. Azonban ezeket sem a Korán, sem a Szunna nem tanitja. Világosan és érthetően pont az ellenkezőjét hirdeti. Vannak ebben a topicban, akik testvéreinknek nevezik a terroristákat. Ezt mind a magam, mind pedig a többiek nevében a leghatározottabban kikérem magamnak. Semmiféle testvéri közösséget nem vállalok olyan emberekkel, akik az iszlámhoz ártatlan emberek vérét tapasztják, és ezzel éppen az iszlám legnagyobb ellenségeivé válnak. Aki muszlim, és ismeri a Hagyományokat, az tudja, hogy annak idején a Próféta – béke legyen Vele – megjövendölte ezeket az időket. Amikor az iszlám elterjed az egész világon, rengetegen fogják felvenni, de nagyon kevés lesz közöttük az igaz muszlim, aki az iszlám tanitásai szerint él. Ez abban az időben lesz, amikor az emberek magas házakban laknak majd, és az erkölcsösség szinte kivesző félben lesz. Fohászkodom azért, hogy Isten erősitsen meg tudásomban és álhatatosságomban engem is és testvéreim is, hogy felvegyük a sátánnal a harcot, aki pihenés nélkül munkál azon, hogy minél több embert magával ránthasson. Mert ez az ő műve, mint a harag is, amit érzünk. A Próféta – béke legyen Vele – mondta, mikor egy életre szóló útmutatást kértek tőle : Ne gerjedj haragra! (és még többször elismételte) Ne gerjedj haragra! A harag rossz tanácsadó, és az embert olyan tettekre, kijelentésekre ragadtatja, amit később megbánhat. Bár a sátán munkál, mégis azt hiszem, azoknak a Korán és a Szunna szerint élnek nem árthat, mivel a hivő embert a nehézségek csak erősitik hitében. Mi is, akik szenvedünk a terror okozta megkülönböztetéstől és megvetéstől tudjuk azt, hogy Isten mindezt próbaként róta ki ránk, hogy elváljon ki az igaz és ki a képmutató. Harcolnunk kell a sátán ellen, és minden Allah által adott tehetségünkkel azon lenni, hogy az iszlám igaz arcát mutassuk az embereknek, dacolva a közvéleménnyel, és ha megvetésben is kell élnünk tudjuk, hogy amit teszünk az jó, és Istentől származó dolog. Bárki képes arra, hogy Isten szavát kiforgassa a sátán segitségével. Azonban ebben nem Isten szava a hibás, hanem az, aki ezt megteszi. Hogy naiv lennék? Hogy olyan dolgokat hirdetek, ami légből kapott, rózsaszin leányálmok? Nem. Ezek az iszlám valós tanai. Nem lánykorom regényeiből szedtem őket. Lehet, hogy kedves fórumtársam olyan nagyra van az iszlám ismeretével, azért mert ellátogatott az arab világ olyan helyeire is, ahol szegénységet, nyomort láthatott, és ebből aztán azt a messzemenő következtetést vonta le, hogy ilyen vagy olyan az iszlám, vagy hogy a bevándorlók, akik hirtelen megrészegültek a nyugati világ szabadosságán igy vagy úgy viselkedtek. Én is épp elég ilyen emberrel beszéltem, akik igy kezdték, fiatalon, megrészegülve az európai szabadságtól, majd később ráébredve arra, hogy mit hagytak el, visszatértek a valláshoz. Én is éltem arab országban, muszlimok között. Vallásom nem lányregényekből, „lányom nélkül soha” szörnyűségekből vettem, hanem egy olyan ember tanitotta, aki dacolt azzal, hogy akár börtönbe is kerülhet, csak azért, mert az iszlám tanitásait hirdette és nem az aktuális politikai elvárásoknak akart megfelelni, hanem Istennek. Ha a tiszta hit egyenlő a naivitással, hát boldogan felvállalom. Ha a Korán és a Szunna, amiket idézek és vallok naiv, hát felvállalom ezt a naivságot. Ugyan igy, kedves fórumtársam aki csak úgy dobálja testvéreimre – akik valóban testvéreim, nem úgy mint a terroristák – az elmarasztalásokat, és húgomat jellemtelennek titulálja: fogalma sincs arról, hogy az az ember, akit ő jellemtelennek titulál miken ment keresztül, milyen nehézségeket vállalt fel csak azzal, hogy a nehéz időben is felvállalta azt a hitet, amit vall. Mert ő nem csak a fórumokon hangoztatja a véleményét, hanem olyan körülmények között is, amikor ez számára nézve messze nem jelent előnyt. Én ezt nem nevezném jellemtelenségnek, és kikérem a nevében ezt a rágalmazást.
In sha Allah – ha Isten akarja – holnap ismét megfogalmazódik egy muszlimok által irt tiltakozás a terror ellen. Hogy melyik média vállalja leközlését nem tudom. Lehet, hogy annyi fog ismét eljutni az emberekhez, mint eddig. Amit tudunk – ha Isten akarja - megteszünk. Számomra sem leányálom, hogy ide kell folyton irogatnom és vallásom védeni. Azt ami szerint élek, és amiről tudom, hogy a helyes út. Ha százezren is kicsavarnák tanait, ha én maradnék az egyetlen, aki megérti, és átérzi békéjét, Allah nagy adományát, amit a hivőnek nyújt akkor is tudnám, hogy a hiba nem Isten igéjében van, hanem abban, aki ezt kiforgatja. Fohászkodom a Magasságos Istenhez, hogy segitse mindennapos harcainkat a sátán ellen, és vezessen minket igaz úton, bevilágitva Fényességével és erősitse meg szivünket a rágalmakkal teli időkben is. A hivőket a nehézségek türelemre, állhatatosságra tanitják. Aki hisz, azt sosem hagyja el, aki kér Tőle, annak ad. A Próféta – béke legyen Vele tanitotta: „Ügyelj az Istenre és ott fogod találni magad előtt! Ismerd meg az Istent jólét idején, Ő is megismer téged a nehéz időben. És tudd meg, hogy ami elkerült téged, az nem arra volt, hogy téged érjen, és ami téged ért, nem azért volt, hogy elkerüljön. És tudd meg, hogy a győzelem kitartással, a fellélegzés szorongattatással jár, és hogy a nehézséggel együtt van a megkönnyebbülés.”
Az objektivitáshoz az is hozzátartozik, hogy ilyen kiragadott mondatokat a Bibliából is elő lehetne szedni. Én maradok annak firtatásánál, hogy a magukat békekersőknek mondó muszlimok hol találhatóak?
Csak a Bibliában jelenik meg Isten úgy, mint az egyetlen, örök és személyes Teremtő, aki az Ő Szavával hozta létre az egész univerzumot. Minden más vallás az anyagi világból indul ki, mint örökkévaló valóságból, isteneik pedig lényegében a természeti erők megtestesülései, amik a világot mai formájába alakították. Másrészt a Biblia Teremtő Istenéé minden hatalom, így Ő az, aki nem csak az egész világot teremtette, hanem meg is teremti az alapot az ember megváltásához.
Egyedül a kereszténység csoportosul egy bizonyos Személlyel kapcsolatos történelmi eseménysorozat köré, azaz Jézus Krisztus születése, halála, feltámadása és elkövetkező dicsőséges visszatérése köré. Az összes többi vallás inkább az alapítóik tanításaira, nem pedig tetteire épül.
Az összes ember közül csak Jézus Krisztus győzte le az ember legnagyobb ellenségét, a halált. Más vallások alapítói már mind halottak sírjuk pedig kegyhely. Krisztus sírja viszont üres, feltámadása pedig a történelem legjobban bizonyított ténye. Az a tény, hogy csak ő győzte le a halált, rámutat arra, hogy csak az övé minden hatalom. Ő maga mondta: "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam." (János 14,6).
A világ minden más vallása lényegében azonos. Mind a tetteken alapuló megmenekülést hirdeti. Minden vallás felállít egy szertartásokból, parancsokból, korlátozásokból és etikai alapelvekből álló rendszert, és azután azt tanítja, hogy ha az ember ezeket betartja, megmenekül. Ezen rendszerek emberi eredetét jelzi az a tény, hogy emberileg teljesíthetők. A Biblia etikai mércéje azonban magának Istennek a szentsége és tökéletessége. A megmenekülésért pedig nem kevesebbet kíván, mint ennek elérését. Belátható, hogy nincs ember, aki olyan mércét állítana fel, amit senki sem tud teljesíteni.
Az eddig élt emberek közül csak az ember Jézus Krisztus élt minden tekintetben szent és Atyjának engedelmeskedő életet, és ezzel megmutatta, hogy ő az Ember-Isten. Ezután meghalt minden ember bűnéért, így bárkinek felajánlhatja a bocsánatot és az Ő teljesen szent természetét, annak aki elfogadja őt. Csak Krisztus ajánl puszta kegyelemből - a Benne való hit révén - elnyerhető megmenekülést. Ő azután annak, aki igazán hisz benne, a Szent Lelken keresztül egy új emberi természetet ad, ami lehetővé teszi, hogy az illető Istennek tetsző életet éljen.
Sehol a világon nincs ehhez hasonló vallás. Jézus Krisztus a világ Teremtője és az egyetlen igaz Szabadító. "...és nincsen üdvösség senki másban, mert nem is adatott az embereknek az ég alatt más név, amely által üdvözülhetnénk." (ApCsel 4,12).
Részlet Henry Morris és Martin Clark: The Bible Has the Answer c. könyvéből.
Fordította: Molnár Csaba
Tényleg, hol vannak ilyenkor az "igazhitű" muszlimok, akiknek Ábrahám az ősapjuk, miért nem látni, hogy kimennének tüntetni és elítélni azt, hogy az istenük nevében gyerekeket mészárolnak le hátulról?! Százezrével élnek Európában, most mégis gyáván kussolnak. A csecsen emberek akiknek valahol ellenségeik a ruszkik, kimentek tüntetni és elítélni az "igazhitűek" viszont gyáván kussolnak.
És a mostani mérleg: 332 halott, 155 gyerek. A terroristák között 11 arab zsoldos is volt.
olvastam itt egy-két írást amit "állítólag" Koránt ismerő emberkék írkáltak.
de mit mond a Korán?
-
Az iszlám felszólítja a muszlimokat, hogy indítsanak háborút a nem muszlimok ellen
A radikális muzulmánok abban hisznek, hogy ők nem terroristák, hanem mártírok. Van azonban a kettő között egy óriási különbség – ahogy valaki jogosan rámutatott –, mégpedig az, hogy egy mártír ezt mondja: „Meghalok azért, amiben hiszek”; a terrorista viszont ezt: „ Te fogsz meghalni azért, amiben én hiszek.” Figyelembe véve, hogy ártatlan embereket támadnak meg, a napnál világosabb, hogy terroristák.
„Öljétek meg őket, ahol csak rájuk leltek, és űzzétek ki őket onnan, ahonnan kiűztek benneteket! A megkísértés rosszabb, mint az ölés…” (2:191)
„Harcoljatok ellenük, amíg nem lesz többé megkísértés, s míg a hitvallás csupán Allahé nem lesz! Ha azonban fölhagynak [és megtérnek], szűnjön meg az ellenségeskedés – kivéve az istentelenek ellen!” (2:193)
„És harcoljatok ellenük, amíg nem lesz több kísértés [a hívők eltántorítására], s amíg a vallás egyes-egyedül Allahé…” (8:39)
„Ó, próféta! Buzdítsd a hívőket a harcra! Ha akad közöttük húsz állhatatos, azok kétszáz fölött is győzelmet aratnak, és ha akad közöttük száz, akkor azok ezer hitetlen fölött is győzelmet aratnak, mivel olyan nép az, amely nem ért [semmit].” (8:65)
„És kihirdetés [hangzik el] Allah és a küldötte részéről az emberek előtt a nagy zarándoklat napján, hogy Allah és küldötte minden kötelezettségtől mentesek a pogányokkal szemben…” (9:3)
„Ha tehát a szent hónapok letelnek, akkor öljétek meg a pogányokat, ahol csak föllelitek őket! Fogjátok el őket! Ostromoljátok meg őket! Állítsatok nekik csapdát az összes leshelyről! Ha azonban megbánással fordulnak [Allahhoz], elvégzik az istentiszteletet és zakatot [alamizsnát] adnak, akkor hagyjátok őket szabadon az ő útjukon! Allah megbocsátó és kegyes.” (9:5)
„Harcoljatok ellenük! Allah a ti kezetek által bünteti és alázza meg őket, titeket pedig győzelemre segít ellenük…” (9:14)
„Harcoljatok azok ellen – azok között, akiknek az Írás adatott –, akik nem hisznek Allahban és a Végső Napban, és nem tekintik tilalmasnak azt, amit Allah és az ő küldötte megtiltott és nem vallják az igazság vallását…” (9:29)
„Ó, próféta! Szállj harcba a hitetlenek és a képmutatók ellen, és legyél kemény velük szemben! A gyehenna lesz a lakhelyük. Szörnyű sors!” (9:73)
„Ti hívők! Harcoljatok azok ellen a hitetlenek ellen, akik a szomszédságotokban vannak, hadd érezzék a keménységeteket. Tudnotok kell, hogy Allah az istenfélőkkel van!” (9:123)
„És ne engedelmeskedj a hitetleneknek, és harcolj ezzel ellenük keményen tusakodva!” (25:52)
„Amikor összetalálkoztok a hitetlenekkel, akkor vágjátok el a nyakukat! Mikor azután nagy rontást tettetek bennük, akkor szorosan kötözzétek meg őket; és utána vagy [gyakoroljatok] nagylelkűséget, vagy [kérjetek] értük váltságdíjat – amíg a háborúság véget nem ér…” (47:4)
Előíratott nektek a harc [a hitetlenek ellen], holott az ellenetekre van. Lehet, hogy valami ellenetekre van, noha az jó nektek, és lehet, hogy szerettek valamit, noha az rossz nektek. Allahnak tudása van, ti azonban nem tudtok.
Ne lankadjatok [a hitetlenek elleni harcban] és ne csüggedjetek – hiszen ti fogtok felülkerekedni, ha [különben] hívők vagytok! Ha csapás ért benneteket [most], úgy az [ellenséges] népet is hasonló csapás érte [korábban]. Ilyen a harci szerencse. Forgandóvá tesszük azt az emberek között, hogy Allah tudván tudhassa, ki az, aki hívő közöttetek és [vér]tanúkat választhasson közületek – Allah nem szereti az istenteleneket –, és hogy próbára tegye Allah a hívőket, s elpusztítsa a hitetleneket. Vagy úgy vélitek, hogy bemehettek a Paradicsomba anélkül, hogy Allah megtapasztalhatta volna [előtte] azt, hogy kik azok köztetek, akik buzgólkodtak a harcban [érette], s kik azok, akik állhatatosak? (3:139-142)
„Előíratott nektek a harc [a hitetlenek ellen], holott az ellenetekre van. Lehet, hogy valami ellenetekre van, noha az jó nektek, és lehet, hogy szerettek valamit, noha az rossz nektek. Allahnak tudása van, ti azonban nem tudtok.” (2:216) „Vonuljatok hát [harcba], könynyen vagy nehezen, és szálljatok harcba Allah útján javaitokkal és személyetekkel!…” (9:41)
Nem hiszem hogy felinformacioim vannak mert eleg oreg es olvasott vagyok,momdom szerenyen..
De persze probalok targyilagos lenni es nem gyulolettel beszelni egy gyulolet targyrol...nem akartam meg felhozni DElafrika afrokaans terrorjat,kongoi hadjaratat Leopold belga kiralynak stb.
Mi ,kersztel a kezunkbe indultunk a minket fogado indiok kipusztitasara es a zsido uldozes sem kutyagummi.MMert szamomra terror mind az az eroszakos aktus amit nem egy konkret es aktiv ellenseggel szemben kovetunk el hanem egy ideologiai vagy hit,vagy valami mas konfuz tevelyges alapjan egy szinten nem beidentofikalt ellenseg ellen hanem valami amorf halmaz irant...
Látom jó néhány hónapja nem szóltál hozzá ezen a nicken, valószínűleg más nicken nyomulsz a fórum, ahhoz viszont gyáva vagy, hogy a mindennapi nickeden puffogtasd az ál-bölcsességeidet. Nem kis sunyiságra vall - szóval ennyit rólad, ha már elkezdtél személyeskedni.
"Ha tényleg így gondolod, akkor a terroristák győztek, övék a lelked, átformáltak a saját képükre és gyűlöletükre."
Ennek az állításnak akkor lehetne némi alapja, ha a békességre igyekvő muszlimok legalább olyan tüntetéseket szerveztek volna a terroristáikkal szemben, mint amilyeneket a nem muszlimok szerveztek mondjuk Bush hadjárata ellen. Ez eddig csak a csecseneknek jutott eszükbe éppen a mostani ügy nyomán.
De hogyan várhatnám el az itteni muszlimoktól ezt, akik néhol még mentegetik is őket? Attól tartok a kérdés költői.
Egy keresztény nem is hivatkozhat semmilyen igehelyre sem, ami a pogányokkal vívott harcban elesetteket nőkkel és piával kecsegtetné a Mennyországban. Mondjuk a búcsú volt valami nagyon hasonló, de ugye az a katolikusok tévtanítása VOLT és szépen kilőtte a reformáció, ami az iszlámban sohasem lesz. Pedig tanulhattak volna Luther példájából. A megkövesedett dogmák és Biblia-ellenes tanítások kritikája nem jelentette a kereszténység végét. Úgy látszik, az iszlám tanítása törékenyebb, jobban kell rá vigyázni :-)))
Vagyis nagyon egyszerű: létezik egy ideológia, ami a haláltól való félelmet, az egyetlen és végső erkölcsi korlátot lebontja azzal, hogy a halál módja vezet az üdvösségre. Érdekes lenne még elgondolkozni azon is, hogy a mártíomság eszméjét bár a kereszténység vezette be, de csak az iszlámnak sikerült ezt ártatlan emberek gyilkolásával párosítania. A keresztény mártírok valahogy nem arról híresek, hogy vélt vagy valós sérelmek miatti bosszúból gyermekeket robbantgattak fel.
természetesen nem tartom ikaljant meg szegény naívka Imenkét terroristának, meg Bintet sem (ugyan szerintam a hozzászólasai alapján egy képmutató erkölcsi hulla, de mindegy). Tény azonban, hogy manapság, amikorra minden napra, órára jut valami mocsokság a világban, amihez a Korán szolgáltatta az indítékot, nem érzek különösebb szimpátiát azokkal, akik manapság az iszlámhoz tartozásukkal hivalkodnak.
Egyébként attól tartok, inkább csak félinformációid vannak a dologgal kapcsolatban, és azokat próbálod valami minden-erőszakot-elítélek, minden-erőszak-ugyanolyan véleménybe gyömöszölni. Sajnos ez nem ilyen egyszerű. Vagyis nagyon egyszerű: létezik egy ideológia, ami a haláltól való félelmet, az egyetlen és végső erkölcsi korlátot lebontja azzal, hogy a halál módja vezet az üdvösségre. Márpedig áldottak Allah harcosai, akik a hitetlenek elleni harcban esnek el. Ezért csattan az ostor az iszlámon, és szánalmas, hogy az ikaljan-féle okosabbak sem értik meg. Az iszlám egy ördögi tömegpusztító eszköz a más vallásúakkal szemben, és attól, hogy valakinek a kezében nem robban, még veszélyes marad. Az ideológia a leggyilkosabb fegyver.
Egyébként meg hány és hány muszlim gyilkosról mondták a szomszédai, még Attáékról is, hogy milyen csöndes, ártatlan ember volt, nem ártott a légynek se, aztán egyszer csak hirtelen... nincs bizalom, és a bizalmat bizony ikaljan és Imen testvérei ölték meg, jól elvágva a nyakát, ahogy közöttük szokás.
Ezzek az orakba sokat gondolkozok a konfliktus lenyegen,a legaltalanoson:Mi az amit mindenkepen el kell fogadni a szemben alloknak ahhoz hogy ki jojunk a csavabol?
Gondolom:
1.A Massagot:Lehet hogy a Te hited ,erkolcsot nem csak szamodra a legjobb lenne,de ezt nem tudhatjuk igy el kell fogadni a massag jelenletet,nem muszaly szeretni csak tudomasul venni hogy van ilyen es hogy ezert nem jar a masik ertek kiirtasa.
2.Minden kultura ,erkolcse a sajat tortenelmileg kiterjedt reszen van otthon,masut agresziv o maga es agresziven is fogadjak.Tehat aki atmegy egy masik kulturzonaba az koteles elfogadni az ottani szokasokat,meg ha nem ter azokra ra,de tudja o van ott mint vendeg es szemermesen a dominans kulturat tisztelve maradhat annak ami ha vallalja a kisebbseg,a massag hatranyait.Vagy enged a kisertesnek es a rationak es megtartva valamelyes szamara fontos reszet az oskulturajanak integralodik.
Pozitiv pelda a legtobb torok Nemetorszagba,a masodik de mar harmadik generacio is amely ugyan levette a dominans kulturatol elitelt dolgokat megmaradt nemet toroknek vagy torok nemetnek ,az integralasa fokatol determinalva melyik meg a tobb benne a torok vagy a nemet.A bikultura nem zavar.Persze az uj jovevenyek es az ideologizalt ellentet noveles most zavart hoz egy idore de a normalis ki nem tuno masodik generacio mar otthon van az uj hazajaba es az uj haza is kezdi megszokni a kulonlegesegeit az uj honfitarsaknak.
Akik ismernek, tudják rólam, hogy mennyire nyílt és toleráns vagyok a vallásokkal, sőt azt is tudják, hogy mennyire az iraki háború- és idióta Bushmajom ellen vagyok. De a mai nappal betelt a pohár.
Dél óta figyelem a túszdrámát és ilyen iszonyatos haragot és dühöt még nem éreztem. Sátáni az a vallás amely olyan borzalmas agymosásra képes, hogy elmebeteg követői ártatlan gyerekeket mészárolnak le! Eddig toleráns voltam, mert azt hittem, hogy ez nem az iszlám hibája, azt gondoltam, hogy ezek a terrorcselekmények csak bizonyos szélsőséges csoportok megnyilvánulásai és csak felhasználják a vallást céljaiknak.
De nem így van, az iszlám önmagában hordozza a terrorizmust, mint egy génbetegséget. Évek óta a terrorcselekmények több mint 90%-át iszlám fanatikusok követik el. Nem katonákat ölnek, hanem ÁRTATLAN, VÉDTELEN embereket és most már gyerekeket is. És NEM háborús övezetben, hanem békés övezetben. NEM véletlenül, hanem ELŐRE ELTERVEZVE.
Kenyai robbantás: több száz ÁRTATLAN civil. 2001 szeptembere: 3000 ÁRTATLAN civil. Spanyolország: 200 ÁRTATLAN civil. Múlt heti repülőgép robbantás: 90 ÁRTATLAN civil. Mai nap: több mint 150 ÁRTATLAN civil, jórészük GYERMEK!
Ábrahám EGYETLENEGY ÁRTATLAN ember életéért is könyörgött Istennél. Hogy meritek őt az ősapátoknak nevezni és nevét a szátokra venni?!
"Nem hinném, hogy ezekért a pokolravaló őrültekért minket kéne hibáztatni, mivel mi ugyan annyira elítéljük ezeket a szörnyűségeket, mint minden más jóérzésű ember."
Na ez az eliteles ami nem nagyon latszik. A francia tuszok eseteben is ugye volt egy gyenge kis tiltakozas hogy ugyan a tuszszedes csunya dolog, de a francia kormany volt az egesznek az oka. A tobbirol, a civilek elrablasarol, lefejezeserol semmi. Pedig ha a fomuftik kijelentenek hogy aki terrorista merenylet kozben meghal az a pokolba kerul, meg az aki rejtegeti oket, mindjart tobbet tennenek azert hogy a vilag -reszben- ne az iszlamot okolja ezert. Csak hat a papsag is fel hogy a muzulman kozosseg ellenuk szegul, mert a Kozel es Kozep-Keleten igenis van ilyen vallasos kontosbe oltoztetett gyilkos Nyugat-ellenesseg.