Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2004.09.05 0 0 402

Nem vagyok tajekozot a neten beluli  erarhiaba es nem tudom kinnel van a gomb.

De igy is koszonom az elismeresedet.

Mindenesetre egy uj erzes ha valaki levelet kap a Nagy Testvertol.Megerinti a titokzatosag szele...

Fuggetlenul a viccelodestol:maradok a moderacio hive addig mig -ez pedig nagyon sok ev-az emberek megszokjak azt hogyan kell a szolasszabadsagukat hasznalni..

Mert a tolerancia ,a massag, elobb megszokasa kesobb elfogadasa es integralasa a mindennapi eletkepbe egy nagyon hosszu ut.

igy is.-:)

Előzmény: Sounds of Silence (398)
enf Creative Commons License 2004.09.05 0 0 401
Az amerikaiak iraki bombázásának semmi köze nem volt a kereszténységhez úgyhogy nem kellene idekeverni! Az égvilágon senki nem mondta a hogy a kereszténység nevében bombáztak le meghatározott(!) célpontokat. A terroristák ellenben minden akciójukat az iszlám nevében teszik és ezt ők maguk is erősen hangoztatják.
Előzmény: Nargile (400)
Nargile Creative Commons License 2004.09.05 0 0 400
Álomhajós, neked elvette az eszedet a gyűlölet, kicsit vegyél már vissza magadból légyszíves. Először is, nincs másik nickem, mindig ezen a nicken szólok hozzá, csak éppen már hónapok óta most néztem fel először az index fórumra, amiről egyébként éppen az olyan türelmetlenül vagdalozó emberek szoktattak le, mint te. Másodszor nem személyeskedtem én semmit, csak a tényeket közöltem veled. A terroristáknak ugyanis az a céljuk, hogy a demokratikus társadalmi értékrendbe és emberi jogokba vetett hitünket ássák alá, félelmet, gyűlöletet és gyanakvást keltsenek. Nálad tehát bizony célt értek, mert te is éppúgy általánosítassz, mint a terroristák: minden muszlim rossz, "genetikailag" agresszív stb. Ugyanezt most jónéhány iraki muszlim is elmondhatja a keresztényekről, akinek a gyerekét lebombázták az amerikaiak. Valószínűleg elmondták azok is, akiket a keresztes lovagok üldöztek annak idején. Kicsit inkább gondolkodj el azon, hogy a keresztény kultúra milyen értékeken alapszik, és hogy az általad mondottak azok mennyire passzolnak ehhez az értékrendhez, és mennyire a terroristákhoz. Tudod az kevés, hogy "áh"...
Előzmény: alomhajos (367)
alomhajos Creative Commons License 2004.09.05 0 0 399
”Legelőször is, mint eddig minden fórumon, szeretném a magam és testvéreim nevében is kijelenteni, hogy az iszlám mélységesen elitéli a terror minden formáját.”

Csakhogy az ilyen sátáni cselekedeteket a vallási vezetőitek nem terrornak hanem hősiességnek nevezik, aminek hatalmas jutalma lesz a paradicsomban. Amikor 2001-ben a közel 3000 ÁRTATLAN áldozatot követelő mészárlás megtörtént, a vallási vezetőitek nem terroristáknak, hanem hősöknek nevezték az elkövetőket. Számos iszlám országban az utcákon tömegek ujjongtak a két torony leomlása után. Ezek tények! Lehet, hogy a vallásotok és prófétátok elítéli az ártatlanok gyilkolását, de én nem ezt látom, hanem pont az ellenkezőjét.
Vallásotok sötét középkorban él, pont úgy mint a kereszténység ezelőtt 300 éve. Nálunk is, a kereszténység eszméje alatt mészároltak le népeket és égettek meg felvilágosult gondolkodókat, méghozzá Jézus nevében. De hála Istennek eljött az az idő, amikor megszülettek az EMBERI JOGOK és megszünt a vallás terrorja.

Ez kell végbemenjen minden olyan ország, nemzet életében, amelynek sötét középkori vallási törvényei lehetővé teszik, hogy a terrorizmus kötőfészke legyen. Bármilyen olyan eszmét, amely kimondva vagy burkoltan az emberi élet és szabadság ellen van, be kell tiltani, pont úgy mint a nácizmus eszméjét. És amíg ez be nem következik az iszlám országokban, amíg meg nem tisztítjátok vallásotokat a mocsoktól és fertőtől, addíg az iszlám potenciális veszélyt jelent a békés emberekre.
Mondhattok nagyon szépeket a vallásotokról, de a tények mást mutatnak. És ezek nem elszigetelt egyedi esetek, hanem SOROZATOS terrorcselekmények olyan agymosott barmoktól, akik a Koránt lobogtatva nyilatkoznak videón arról, hogy miért is tetszetős dolog istenetek számára az ártatlan, békés emberek mészárlása.

Ennyi, csá
áh.
Előzmény: Imen (380)
Sounds of Silence Creative Commons License 2004.09.05 0 0 398
Nincsenek különösebben koncepcióim. Egyszerűen arról van szó, hogy jogosultságaidat a topikot illetően megváltoztattam. Ezentúl topikgazda vagy valóban. A topik leírásában így vagy feltüntve és megjelent egy beállítási lehetőség nálad. Nincsenek különösebb plusz jogaid. Fogd fel inkább az én önkorlátozásomnak. A delgomb nálam marad továbbra is, de a véleményed immár deklaráltan jobban nyom a latba a topikot illetően. Ha látom, hogy valaki ténylegesen is gazdája a topiknak, annak megadom ezt a címet. Nyilván ez nem garancia arra, hogy én ne nyúljak bele, csak egy lehetőség.
Előzmény: Mumu (397)
Mumu Creative Commons License 2004.09.05 0 0 397

Nem tudom melyik szerepet tartod jobbnak.Azt hogy minden percben mint egy focibiro futtyul a topicgazda,megszabja a keretet vagy azt hogy a szemelyes erzekenyseg hataraig megengedi hogy mindenki megmondja a velemenyet.A vitat nem kell korlatozni ,miert is letezik ha nem arra hogy artikulalodjanak- ha neha eleg jellegzetesen is- az allaspontok.

Tiltani es foleg letiltani nem az en modusom.Bar mar tettem remenyteln esetben mas verekedos topikban
A neten van meg egy (talan egyetlen ) lehetoseg valakit sajat modon magadnak letiltani:egyszeruen ignoralni,nem valaszolni.Ha tobben tetszik ezt es nem talal viszhangra abba hagya,eltavozik meg akkor is ha egyyszer ketszer vissza-vissza morog is...

A realis eletben is eleg nehez dolog a merteket megtalalni a szemelyes jogok vedelme es a szolas szabadsag hatara kozotti konfliktusba...

Előzmény: Sounds of Silence (396)
Sounds of Silence Creative Commons License 2004.09.05 0 0 396
"Mint topicgazda:"

Most már az vagy. Eddig csak a topik nyitója voltál.
Előzmény: Mumu (385)
ikaljan Creative Commons License 2004.09.05 0 0 395
Insallah ott leszek.
Előzmény: Imen (394)
Imen Creative Commons License 2004.09.05 0 0 394

Arról nem is beszélve, hogy az indexen most 3-4 muszlim ir csak, és nekik is lehetnek más elfoglaltságaik.

 

 

off

Ikaljan, ha tudsz, gyere el ma a sáfrányos találkozóra. In sha Allah szükség lenne rád.

on

Előzmény: ikaljan (393)
ikaljan Creative Commons License 2004.09.05 0 0 393

Senki sem mer reagálni?

 

:-))))) Csak most nézek az órára.

 A dicsö gyülis testvérünk böszen áll a vártán, zseniális argumentációjára éjjel 11 és hajnali 3 között senki sem MER reagálni. (Na jó, igen, de aztat meg nem olvassa a bösz bajnokunk)

 

Javaslom húzd ki az internetkábelt, és úgy irogass hozzászólásokat. Arra majd még kevesebben fognak merni reagálni, és dagadhat kebled, milyen okos is vagy te, és milyen frappánsan szorítod sarokba a hitetleneket, hogy szóhoz sem bírnak jutni.

 

Na jó éjt... Ideje aludni. (Ajánlom neked is.)

Előzmény: galenius (391)
ikaljan Creative Commons License 2004.09.05 0 0 392

A Korán idézettel kapcsolatban:

 

Mint Qutb kapcsán megjegyeztem, magával a Simon féle fordítással vannak komoly problémák. Szóval reagáltam rá, csak lehet,, hogy nem a neked tetszö módon.

 

A fanatikus örjöngésedet pedig nyugodtan megtarthatod magadnak. (Bár ami igaz az igaz. legalább látszik mire megy ki a játék, és miért akarjátok ilyen nagy hévvel sározni az iszlámot.) Mocskos politikai célok érdekében, amit vallási köntösbe bujtattak, és néhány ostobát fanatizáltak vele.

 

Vajh kiknek a módszere ez?

Előzmény: galenius (391)
galenius Creative Commons License 2004.09.05 0 0 391

látom a Korán idézetre persze senki nem mert reagálni...?

 

Palesztina:

Isten mégis csak a zsidóknak adta e földet, (erről három darabos aláírt, földszerződés is van,jogilag tehát Dávidé és leszármazottaié a föld ezen a területen) és nem véletlen hogy Bibliai hitre épülő Usa a zsidókat támogatja.

Isten Igéje 2800 éve megprófétálta hogy e világkorszak végén összegyűjti a szidó népet a saját földjén,és ez akkor is így lesz ha néhány politikus-emberke visitozva hüppög sértődésében.

Palesztinoknak nagyobb a zsidó államban a jogaik például mint saját hazájukban Jordániában vagy Szíriában

Minek is még egy palesztin állam?  Jordánia 80% palesztin.

galenius Creative Commons License 2004.09.05 0 0 390
persze no...
Előzmény: ikaljan (389)
ikaljan Creative Commons License 2004.09.05 0 0 389

Hm...

 

Kedves galenius. Röviden hülyeségeket. Persze nem meglepö, valszeg mert újfent egy fanatikus ctrl-c ctrl-v gondolkodású hitgyülissel buzgómócsinggal állunk szemben. Ugyanis személyes véleményed érdekes módon szó szerint megegyezik a Hetek címü nagyszerü orgánumban, Grüll Tibor és Horváth Hajnalka által alkotott nagyszerü cikkek szavaival. (arról persze mind Grüll Tibor, mind pedig te nagyban hallgattok,  -ok, téged csak átvertek - hogy dr. Kovács Sándotr szintén a gyüli tagja, és mondjuk nem orientalisztikával foglalkozik, hanem diplomáciai protokollal. No mindegy. azért bizonyára "komoly"szakértö - egy gyülisnek, Isten és Németh Sándor segitségével mindig igaza van.)

 

No mindegy, Kovács Sándoron (aki jól tenné, ha egalább alapvetö ismereteket szerezne az iszlámmal kapcsolatban, föleg, ha már politologiával foglalkozik) túllépve, egyébként is vicces dolgokat irtál.

 

Aszondja: Hát biza ibn Kathir itt van a kezemben (a kedvedért a feleségem még az eredeti arab szöveget is megnézte, én angolul dehát ö ottan bizony semmi olyasmit nem írt, mint amiket te, illetve Grüll Tibor idéztek töle.

(Megjegyzem, furi is lenne, ha ilyeneket irna, tekintve, hogy a Hanifi után a Shafita iskolában van leginkább kidolgoza a nök jogai kérdéskör)

 

Aztán itt van ugye Qutb, akinek szellemiségével, különösen ami a politikai elveit illeti, én nem nagyon értek egyet, csakhogy olyanokat amiket te irsz, egyáltalán nem irt. Söt a 4:34-hez füzött kommentárjában éppen arra hívja fel a figyelmet, hogy a Korán nushuz kifejezést használja (ezt fordítja Simon lázadásnak), amit 4:128-ban a férfiakra vonatkozóan jelenik meg, és szankciókkal súlytja a férfiakat. (ja, érdekes, Simon itt már nem lázadásnak fordítja a kifejezést.... na igen, akkor nem illene bele a sztereotíp elképzelésébe)

 

Aztán örülnék, ha megmagyaráznád nekem, hogy mi is az a Hadith Miskat al-Masabit. Tekintve, hogy olyan is van, hogy Hadith, meg olyan is, hogy Miskat al-Mashabit.

 

A Miskat al-Masabit egyébként egy XII. századi mü. mint ahogy ibn Kathir a XIV. században élt.

 

-Hm... egyébként ez a hitgyüli féle hamisítós dolog már csak azért is vicces, mert pl.  ibn Kathirnál tényleg lehet húzós dolgokat találni. Persze itt is lehet fújolni, dehát nem szabad elfelejteni, hogy itt egy XIII. századi szerzöröl van szó. Éshát ugye máig elismert keresztény szerzök munkáiban van egy két olyan dolog, amitöl a hátunkon állna fel a ször, ha olvasnánk.

...Még Rotterdami Erasmusnál is, pedig ö kifejezetten a kedvenc szerzöim közé tartozik, többek között tényleges humanizmusa miatt. (és nem is a XIII. században élt) - Aztán Lutherröl, Kálvinról, Pázmányról, Szervét Mihályról, vagy korábban Aquinóiról, Szent Domokosról, stb. stb. jobb ha nem is beszélünk.

 

Ettöl még a kereszténység nem lesz gáz vallás. (Söt e szerzöket is lehet miért becsülni)

 

A Korán keletkezéséröl meg lehet vitatkozni, de mondjuk azt azért megkérdezném azoktól, akik a Korán szövegének kialakulását több száz éves folyamatként értelmezik, hogy akkor hogyan maradtak ránk AH I. illetve II. századi, korai kufi irással megmaradt Koránok, amelyek pontosan megegyeznek a Korán jelenlegi formájával.

Persze sejtem, hogy mit kevernek össze, az ilyen áltudós vakegerek, de azért sem árulom el, aki akar olvasson utána, és talán rájön. Persze ehhez a ctrl-c ctrl-v gondolkodásnál egy kicsit többre van szükség.

 

P.S. örülnék, ha a késöbbiekben a hitgyülis barátaink megkímélnének a Hetekböl becopyzott "saját" véleményeiktöl. Ezek közül a "radikális muzulmánok abban hisznek, hogy ők nem terroristák, hanem mártírok. Van azonban a kettő között egy óriási különbség..." kezdetü "vélemény", amely szerény becsléseim szerint kb. 30 alkalommal hangzott el önálló véleményként a fórumon, noha csak a Randall Price Dzsihád cimü okádékának Hetekben megjelent kivonatábol van kiollózva.

Előzmény: galenius (384)
Imen Creative Commons License 2004.09.05 0 0 388

Kedves Galenius

 

 

Ne haragudj, de ma már nincs erre energiám, holnap meg tele leszek fontosabb dolgokkal in sha Allah. Mint ahogy irtam - éltem iszlám vallástöbbségű országban. a többit lsd. az Ismerjük meg a muszlim vallást c. topic rengeteg beirásában, amik jórészt ezekről a kérdésekről szóltak éveken át. Én már belefáradtam. Lsd. Ismerjük meg az iszlám vallást. c. topic

 

In sha Allah lesz egy energiával teli testvérem, aki válaszolgat majd neked holnap.

 

Béke legyen Veled

Előzmény: galenius (384)
Imen Creative Commons License 2004.09.04 0 0 387

Neten nem tudom, hogy van-e fent hivatkozás erre. Szerintem iszlám oldalon nincs. Talán valami régi hirarhivumban rálelhetsz, nem tudom.  A hazai iszlám oldal amúgy is nagyon kevés, (én összesen 6-ról tudok) . Még a legnagyobb iszlám oldalt www.iszlam.net is egy fiatal testvérünk csinálja magánszorgalomból, iskola és munka mellett. Itt például egyáltalán nem is közölnek semmit, ami a politikával kapcsolatos, messzemenőkig távoltartják magukat tőle - ez az álláspontjuk. Általában erőnk nagy része az iszlám igaz ismertetésére szoritkozik, és ezt próbáljuk oldalainkon is bemutatni. Azt hiszem ezekből az oldalakból, aki figyelmesen elolvassa, kitünhet mindenki számára az, hogy mennyire idegen az iszlámtól a terrorizmus minden fajtája. Ezt egyébként is megtesszük minden közleményünkben, valamilyen formában. Neten, iszlám oldalon kifejezetten talán itt lehet erről olvasni

http://www.extra.hu/webenium/mik/terrorizmus.htm

egyébként pedig igyenes iszlám kiadványokban. Sokkal nagyobb energiát kell forditani a tanulásra, tanitásra, a helyes út bemutatására, mit magyarázkodásra, mentegetőzésre olyan dolgokért amikért nem mi vagyunk a felelősek. Ezt mindannyian számtalanszor megtettük már itt az indexen is, de én úgy érzem ez a szimpla mentegetőzés kb. olyan, mint lyukas vödörrel vizet merni. ... most is épp ezt teszem :-(... és valószinűleg egy hónap múlva majd a fejemre olvassák, mint ahogy Ikaljannak is, hogy nem  eléggé foglal állást a terrorizmus ellen.... holott már számtalanszor megtette ezt, különböző fórumokon.

 

Hogy nemzetközi szinten milyen megmozdulások vannak sajnos nem tudom. Sajnos én nem tudok angolul, igy nem tudok erről neked linket mutatni. Erről talán testvéreim itt az indexen többet tudnak majd neked mondani in sha Allah.... már ha van energiájuk még ide bejönni... mert hogy eléggé kikészit mindannyiunkat. Én is fáradt vagyok már, a szemeim fájnak a sok sirástól és a monitortól. Úgyhogy mára ennyi.

 

Béke legyen Veled 

Előzmény: esefi (383)
esefi Creative Commons License 2004.09.04 0 0 386
Igazad van.
Előzmény: Mumu (385)
Mumu Creative Commons License 2004.09.04 0 0 385

Mint topicgazda:

Termeszetesen nem tudjuk kihagyni ebben a topicba a terrorizmus kerdeset,hiszen a legtobb csoport vallasi erveket hozz fel ,a kozlemenyeikben tehat meg kell beszeljuk.

De ez a topic a forum vallas-filozofia reszeben jelenik meg,keretik hogy tartsuk meg a jelleget.

Ugyanakkor eszemagaban sincs valamit megtiltani vagy javasolni a megtiltasat.

Csak a johiszemusegetekre appelalok.

galenius Creative Commons License 2004.09.04 0 0 384
Kedves Imen!

Persze te nem értheted, hiszen itt élsz Magyarországon, látom fogalmad sincs például az iszlám országokban hogy bánnak a nőkkel!! Mint az állatokkal!!!

Kedves, humanizmust sugárzó beszéded megtévesztőleg hat minden bizonnyal másokra, de rám nem.

Van több iszlám hívő kollégám,tudom mit beszélek, csak egy szó kell és ugranak!

Épp az a lényeg a Nincs fundamentalista vagy nem fundamentalista moszlim. Egy van: aki követi Allah-t ( azt jelenti különben eredetiben: egy isten ( a sok  helyi istenség közül) még csak nem is a legnagyobb…)

Mohamed eleinte még nem szakadt el a törzsi társadalom többistenhitétől, a Korán korai fejezeteiben Allah neve nem is szerepe!!!!!!

Mohamed próféciáinak isteni eredetét  a kortársak közül is többen megkérdőjelezték. Erre vonatkozóan az iszlamológusok jó része hitelesnek és jellemzőnek tart egy később lejegyzett történetet: Mohamed éppen a 23. szúra verseit diktálta egyik írnokának, Abdallah ben Abí Sarhnak, amelyben Allah teremtő tevékenységét dicsérte, mikor az írnok elragadtatásában így kiáltott fel: „Áldassék Allah, a legjobb teremtő!” Mohamednek annyira megtetszett e felkiáltás, hogy beleíratta írnokával a szakasz végére. Csakhogy az írnokban ezzel kétség támadt a kinyilatkoztatások isteni eredetét illetően, ezért hamarosan Mekkába szökött, ahol hitehagyott lett.

A Korán mai szövege bizonyíthatóan egy több évszázadig tartó folyamat termékeként alakult ki oly módon, hogy nem egyetlen, hiteles „ősszövegnek” keletkeztek variánsai, amelyből hivatalosan kiválasztottak egyet, hanem már magában a prófétai gyakorlatban is léteztek szövegvariánsok.

Ez azért fontos, mert a Korán az egyetemes érvényű „szent írás” igényével lép fel, éppen úgy, mint a Biblia

 

Dr. Kovács Sándor orientalista, a politikatudományok kandidátusal, a miskolci egyetem politológia tanszékének vezetője

 

Manapság úton-útfélen azt hallani, hogy az iszlám a béke vallása. Azonban, ha kinyitjuk a Koránt, épp az ellentettjével találkozunk: mindenütt háború… – Tulajdonképpen az iszlám a társadalmi konfliktusok terméke, harcban és harc által született. Már a pogány arabokra is jellemző volt, hogy önmagukat tekintették a legnemesebb nemzetnek, minden más népet barbárnak tartottak. Az iszlám e barbárokat törvényen kívül helyezi, ellenségnek tekinti, és állandó harcot hirdet ellenük. A későbbiek során kanonizált szent Korán is harci könyv volt. Az iszlám öt oszlopához titkos záradékként sorolódott az iszlám terjesztését szolgáló szent háború, a dzsihád. A prófétára visszavezetett szóbeli hagyományok szent gyűjteménye, a Hadisz a következőképpen foglalta össze mindezt: „Az egész vallás alapja az iszlám, oszlopa az imádkozás, legfelső csúcsa pedig a szent háború Allah érdekében.”

 

Szóval: khm,khm…hazugságokat írtál, bármibe burkoltad is.

Igenis, tudomásul kell venni hogy élet-halál harc folyik ebben az utolsó időkben a zsidó-keresztény civilizáció és az iszlám között, ha tetszik ha nem hát!

 

KIT AKARSZ ÁT VERNI?

A Korán a férfiak erőszakhoz való jogáról

 

 

• Ha egy férfi attól tart, hogy feleségében lázadás van, először intse meg. Ha ez nem használ, joga van arra, hogy szexuálisan se közelítsen hozzá. Ha ez sem válik be, megverheti. (Korán 4:34)

 

• A férfi enyhén megverheti feleségét, ha 1. nem úgy ékesíti magát, ahogy ő elvárja; 2. nem hajlandó szexuális kapcsolatra, és nincs erre törvény adta kifogása; 3. nem hajlandó megfürdeni az imához való megtisztulás céljából; 4. a férje engedélye nélkül külföldre utazik. (A Hadith Miskat al-Maszabit angol nyelvű fordításához fűzött lábjegyzet)

 

• A férfit nem kell kérdőre vonni, hogy miért ütötte meg feleségét, hiszen ez megkérdőjelezhetetlen joga. (Ibn Kaathir, kommentár a Korán 4:34-hez)

 

• A verés visszatérít a magatartási elhajlástól, és jólesik a nőknek. Némely nő nem ismeri fel az általa szeretett férfi erejét… csak amikor a férfi fizikailag leigázza. (Sajid Qutb, kommentár a Korán 34:4-hez)

 

 

 

 

 

Előzmény: Imen (380)
esefi Creative Commons License 2004.09.04 0 0 383
Kedves Imen!

Én 911 kapcsán sem emlékszem ilyenre. Mondom, egy hivatkozás talán nem ártana. De tegyük föl volt ilyen. És nemzetköi viszonylatban? Mert nálunk nincs nagy iszlám közösség, rendben van (no nem annyira, de talán érthető), ha erre nem figyel a média. Bár megjegyzem, hogy a 4 sárgapólós fiatalmeber a Parlamentből akkor is hiányzott, tehát nem csak muszlimoknak kellene kimenni, hanem az összes békeharcosnak, aki Bush ellen is kiment.
De Franciaországban, vagy Angliában, ahol nagy számú muszlim él, ott volt-e érdemi tüntetés akár 911 kapcsán? Ha ott néhány százezren meg tudnak mozdulni, akkor arra odafigyel a média is.
Előzmény: Imen (382)
Imen Creative Commons License 2004.09.04 0 0 382

Kedves Ferenc,

Kimondottam erről szóló eseményről egyről tudok, (ami nem azt jelenti, hogy csak ez az egy lett volna) ami szeptember 11-e után volt tiltakozás, amit még akkor egy palesztin ügyvéd, az iszlám egyház emirje szervezett. Ekkor a tévében is nyilatkozott erről, és arról, hogy az iszlám elitéli a terrorizmust.

Előzmény: esefi (381)
esefi Creative Commons License 2004.09.04 0 0 381
"Csak muszlimokból álló béketüntetések is voltak Budapesten. Én két ilyen tüntetetésről tudok."

1. Ez így homályos. Konkrétan mi ellen tüntettek?

2. Van-e ennek nyoma valahol? Esetleg 1 link?

Ugyanis én eddig legfeljebb olyanról hallottam muszlim béketüntetés címén, hogy Bush, vagy Izrael ellen tütettek, nem pedig mondjuk az Al Kaida ellen. Természetesen tudhatom akár rosszul is. Győzz meg!
Előzmény: Imen (380)
Imen Creative Commons License 2004.09.04 0 0 380

Biszmillehi rahmeni rahim

Kedves topic olvasók,

Legelőször is, mint eddig minden fórumon, szeretném a magam és testvéreim nevében is kijelenteni, hogy az iszlám mélységesen elitéli a terror minden formáját. Legyen az akár lelki, akár testi terror. Akik fanatikusok, és az iszlám nevében ezeket művelik, nem nevezhetők muszlimnak, hiszen szörnyű tetteikkel éppen ők az iszlám legnagyobb ellenségei. Ellent mondanak mind a Korán mind a Szunna tanitásainak. Ezt amennyi fórumon csak tudjuk, állandóan hangoztatjuk. Sajnálatos, ha sokszor médiákban nem kapunk erre lehetőséget. Csak muszlimokból álló béketüntetések is voltak Budapesten. Én két ilyen tüntetetésről tudok. Mindamellett ahol tudunk elhelyezünk ingyenesen elvihető iszlám újságokat, ahol majd minden lapszámban foglalkozunk a terrorizmussal, és annak elitélésével. Szórólapokon is közzé tettünk ilyen állásfoglalásokat. Holnap is, ha Isten megsegit minket, több férfi testvérünk gyűlik össze, hogy megirják tiltakozásukat a mostani szörnyűségek és az iszlám összekapcsolásáról. Hogy aztán mely médiák közlik majd le nem tudom. Sajnálatos tapasztalat, hogy az ilyen jellegű közleményeket nem szokás cimoldalra tenni.

Az iszlámban tilos nőket, gyermeket, időseket bántalmazni, még akkor is, ha háborús időben az ellenséghez tartoznak. Az iszlámban még a fákat is kimélni kell, nemhogy gyermeket, nőket. Háború esetén utasitotta a Próféta – béke legyen Vele – a muszlimokat, hogy „ne lopd el a zsákmányt, ne szegd meg az ígéreted, ne csonkítsd meg a holtakat, ne öld meg a gyerekeket” Ha ezt valaki nem tartja be, akkor nem az iszlám szellemében él. Ellent mond mind a Korán, mind a Szunna tanitásának.

Mindig visszatérő példa, de igazán nem tudok másra hivatkozni, mint arra, hogy volt idő, és sajnos még napjainkban is zajlik, amikor a keresztények irtották a muszlimokat. Nőket, gyerekeket, időseket. Ki mondaná erről, hogy a kereszténység szellemében? Holott a vallásuk nevében tették és sokszor még teszik, amit tettek. De egyikünk sem gondolja azt, hogy ez valóban a kereszténység üzenete lenne. Most ilyen korban élünk. Az iszlám nevében tesznek ilyen sátán által sugallt dolgokat. Azonban ezeket sem a Korán, sem a Szunna nem tanitja. Világosan és érthetően pont az ellenkezőjét hirdeti.
Vannak ebben a topicban, akik testvéreinknek nevezik a terroristákat. Ezt mind a magam, mind pedig a többiek nevében a leghatározottabban kikérem magamnak. Semmiféle testvéri közösséget nem vállalok olyan emberekkel, akik az iszlámhoz ártatlan emberek vérét tapasztják, és ezzel éppen az iszlám legnagyobb ellenségeivé válnak.
Aki muszlim, és ismeri a Hagyományokat, az tudja, hogy annak idején a Próféta – béke legyen Vele – megjövendölte ezeket az időket. Amikor az iszlám elterjed az egész világon, rengetegen fogják felvenni, de nagyon kevés lesz közöttük az igaz muszlim, aki az iszlám tanitásai szerint él. Ez abban az időben lesz, amikor az emberek magas házakban laknak majd, és az erkölcsösség szinte kivesző félben lesz. Fohászkodom azért, hogy Isten erősitsen meg tudásomban és álhatatosságomban engem is és testvéreim is, hogy felvegyük a sátánnal a harcot, aki pihenés nélkül munkál azon, hogy minél több embert magával ránthasson. Mert ez az ő műve, mint a harag is, amit érzünk. A Próféta – béke legyen Vele – mondta, mikor egy életre szóló útmutatást kértek tőle : Ne gerjedj haragra! (és még többször elismételte) Ne gerjedj haragra!
A harag rossz tanácsadó, és az embert olyan tettekre, kijelentésekre ragadtatja, amit később megbánhat. Bár a sátán munkál, mégis azt hiszem, azoknak a Korán és a Szunna szerint élnek nem árthat, mivel a hivő embert a nehézségek csak erősitik hitében. Mi is, akik szenvedünk a terror okozta megkülönböztetéstől és megvetéstől tudjuk azt, hogy Isten mindezt próbaként róta ki ránk, hogy elváljon ki az igaz és ki a képmutató. Harcolnunk kell a sátán ellen, és minden Allah által adott tehetségünkkel azon lenni, hogy az iszlám igaz arcát mutassuk az embereknek, dacolva a közvéleménnyel, és ha megvetésben is kell élnünk tudjuk, hogy amit teszünk az jó, és Istentől származó dolog. Bárki képes arra, hogy Isten szavát kiforgassa a sátán segitségével. Azonban ebben nem Isten szava a hibás, hanem az, aki ezt megteszi.
Hogy naiv lennék? Hogy olyan dolgokat hirdetek, ami légből kapott, rózsaszin leányálmok? Nem. Ezek az iszlám valós tanai. Nem lánykorom regényeiből szedtem őket. Lehet, hogy kedves fórumtársam olyan nagyra van az iszlám ismeretével, azért mert ellátogatott az arab világ olyan helyeire is, ahol szegénységet, nyomort láthatott, és ebből aztán azt a messzemenő következtetést vonta le, hogy ilyen vagy olyan az iszlám, vagy hogy a bevándorlók, akik hirtelen megrészegültek a nyugati világ szabadosságán igy vagy úgy viselkedtek. Én is épp elég ilyen emberrel beszéltem, akik igy kezdték, fiatalon, megrészegülve az európai szabadságtól, majd később ráébredve arra, hogy mit hagytak el, visszatértek a valláshoz. Én is éltem arab országban, muszlimok között. Vallásom nem lányregényekből, „lányom nélkül soha” szörnyűségekből vettem, hanem egy olyan ember tanitotta, aki dacolt azzal, hogy akár börtönbe is kerülhet, csak azért, mert az iszlám tanitásait hirdette és nem az aktuális politikai elvárásoknak akart megfelelni, hanem Istennek. Ha a tiszta hit egyenlő a naivitással, hát boldogan felvállalom. Ha a Korán és a Szunna, amiket idézek és vallok naiv, hát felvállalom ezt a naivságot. Ugyan igy, kedves fórumtársam aki csak úgy dobálja testvéreimre – akik valóban testvéreim, nem úgy mint a terroristák – az elmarasztalásokat, és húgomat jellemtelennek titulálja: fogalma sincs arról, hogy az az ember, akit ő jellemtelennek titulál miken ment keresztül, milyen nehézségeket vállalt fel csak azzal, hogy a nehéz időben is felvállalta azt a hitet, amit vall. Mert ő nem csak a fórumokon hangoztatja a véleményét, hanem olyan körülmények között is, amikor ez számára nézve messze nem jelent előnyt. Én ezt nem nevezném jellemtelenségnek, és kikérem a nevében ezt a rágalmazást.

In sha Allah – ha Isten akarja – holnap ismét megfogalmazódik egy muszlimok által irt tiltakozás a terror ellen. Hogy melyik média vállalja leközlését nem tudom. Lehet, hogy annyi fog ismét eljutni az emberekhez, mint eddig. Amit tudunk – ha Isten akarja - megteszünk. Számomra sem leányálom, hogy ide kell folyton irogatnom és vallásom védeni. Azt ami szerint élek, és amiről tudom, hogy a helyes út. Ha százezren is kicsavarnák tanait, ha én maradnék az egyetlen, aki megérti, és átérzi békéjét, Allah nagy adományát, amit a hivőnek nyújt akkor is tudnám, hogy a hiba nem Isten igéjében van, hanem abban, aki ezt kiforgatja. Fohászkodom a Magasságos Istenhez, hogy segitse mindennapos harcainkat a sátán ellen, és vezessen minket igaz úton, bevilágitva Fényességével és erősitse meg szivünket a rágalmakkal teli időkben is. A hivőket a nehézségek türelemre, állhatatosságra tanitják.
Aki hisz, azt sosem hagyja el, aki kér Tőle, annak ad.
A Próféta – béke legyen Vele tanitotta:
„Ügyelj az Istenre és ott fogod találni magad előtt! Ismerd meg az Istent jólét idején, Ő is megismer téged a nehéz időben. És tudd meg, hogy ami elkerült téged, az nem arra volt, hogy téged érjen, és ami téged ért, nem azért volt, hogy elkerüljön. És tudd meg, hogy a győzelem kitartással, a fellélegzés szorongattatással jár, és hogy a nehézséggel együtt van a megkönnyebbülés.”

esefi Creative Commons License 2004.09.04 0 0 379
Kedves galenius!

Az objektivitáshoz az is hozzátartozik, hogy ilyen kiragadott mondatokat a Bibliából is elő lehetne szedni. Én maradok annak firtatásánál, hogy a magukat békekersőknek mondó muszlimok hol találhatóak?
Előzmény: galenius (369)
esefi Creative Commons License 2004.09.04 0 0 378
"És a mostani mérleg: 332 halott, 155 gyerek. A terroristák között 11 arab zsoldos is volt."

Hátba lőtt, menekülő gyerekek. A bátor terroristák, bátor hazafias tettei.
Előzmény: alomhajos (371)
galenius Creative Commons License 2004.09.04 0 0 377

Pardon.

 

Írhatok sokat?

 

Csak a Bibliában jelenik meg Isten úgy, mint az egyetlen, örök és személyes Teremtő, aki az Ő Szavával hozta létre az egész univerzumot. Minden más vallás az anyagi világból indul ki, mint örökkévaló valóságból, isteneik pedig lényegében a természeti erők megtestesülései, amik a világot mai formájába alakították. Másrészt a Biblia Teremtő Istenéé minden hatalom, így Ő az, aki nem csak az egész világot teremtette, hanem meg is teremti az alapot az ember megváltásához.

 

Egyedül a kereszténység csoportosul egy bizonyos Személlyel kapcsolatos történelmi eseménysorozat köré, azaz Jézus Krisztus születése, halála, feltámadása és elkövetkező dicsőséges visszatérése köré. Az összes többi vallás inkább az alapítóik tanításaira, nem pedig tetteire épül.

 

Az összes ember közül csak Jézus Krisztus győzte le az ember legnagyobb ellenségét, a halált. Más vallások alapítói már mind halottak sírjuk pedig kegyhely. Krisztus sírja viszont üres, feltámadása pedig a történelem legjobban bizonyított ténye. Az a tény, hogy csak ő győzte le a halált, rámutat arra, hogy csak az övé minden hatalom. Ő maga mondta: "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam." (János 14,6).

 

A világ minden más vallása lényegében azonos. Mind a tetteken alapuló megmenekülést hirdeti. Minden vallás felállít egy szertartásokból, parancsokból, korlátozásokból és etikai alapelvekből álló rendszert, és azután azt tanítja, hogy ha az ember ezeket betartja, megmenekül. Ezen rendszerek emberi eredetét jelzi az a tény, hogy emberileg teljesíthetők. A Biblia etikai mércéje azonban magának Istennek a szentsége és tökéletessége. A megmenekülésért pedig nem kevesebbet kíván, mint ennek elérését. Belátható, hogy nincs ember, aki olyan mércét állítana fel, amit senki sem tud teljesíteni.

 

Az eddig élt emberek közül csak az ember Jézus Krisztus élt minden tekintetben szent és Atyjának engedelmeskedő életet, és ezzel megmutatta, hogy ő az Ember-Isten. Ezután meghalt minden ember bűnéért, így bárkinek felajánlhatja a bocsánatot és az Ő teljesen szent természetét, annak aki elfogadja őt. Csak Krisztus ajánl puszta kegyelemből - a Benne való hit révén - elnyerhető megmenekülést. Ő azután annak, aki igazán hisz benne, a Szent Lelken keresztül egy új emberi természetet ad, ami lehetővé teszi, hogy az illető Istennek tetsző életet éljen.

Sehol a világon nincs ehhez hasonló vallás. Jézus Krisztus a világ Teremtője és az egyetlen igaz Szabadító. "...és nincsen üdvösség senki másban, mert nem is adatott az embereknek az ég alatt más név, amely által üdvözülhetnénk." (ApCsel 4,12).

 

 

 

Részlet Henry Morris és Martin Clark: The Bible Has the Answer c. könyvéből.

Fordította: Molnár Csaba

Előzmény: Vigor (374)
enf Creative Commons License 2004.09.04 0 0 376
Ők teljes mértékig fel vannak háborodva csak éppen "félnek kimenni az utcára" ahol azok a megátalkodott európaiak folyamatosan terrorizálják őket.
Előzmény: alomhajos (371)
enf Creative Commons License 2004.09.04 0 0 375
Szerintem Vigor viccnek szánta ezt a megjegyzést.

Szudánban már nem terjeszkedik lévén azt a 2,5 millió keresztényt már a nyolcvanas években likvidálták.

Mindenesetre a fekete afrikaiak körében finoman fogalmazva sem volt imidzset növelő dolog a darfúri népirtás.
Előzmény: galenius (372)
Vigor Creative Commons License 2004.09.04 0 0 374
Nem az én hozzászólásom a vicc, hanem az, hogy ezt mondják a muszlimok.
Előzmény: galenius (372)
enf Creative Commons License 2004.09.04 0 0 373
Leegyszerűsítve a kereszténység a hívők, az iszlám pedig a nem hívők mártorámságával terjedt el.
Előzmény: Vigor (364)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!