Pont annyi ertelme van mint barmilyen mas asszisztensnek, segit vezetni, de nem vezet helyetted. Es garantaltan nem vezeti a korlatba az autot, savtarto automatikakat a BMW tobb mint 10 eve arul szeriaban.
Az emlitett cikk tulaja teljesen forditva ul a lovon, es valoszinuleg a hasznalati utasitast sem olvasta el.
A megtévesztő marketingneve ellenére az sem önvezető rendszer, hanem egy Level 2-es asszisztens, amelynél mindvégig a sofőré a vezetés felelőssége. Annyi a különbség az USA-ban, hogy ott többet tehet meg egy ilyen asszisztens, mint Európában itt jobban ügyelnek rá, hogy ki legyen kényszerítve a sofőr figyelme.
Minden egyes szembejövő autó másodpercenént ötvenszer fog a szemedbe lézerezni, de ne aggódj, mielőtt teljesen megvakulsz valószínűleg kész lesz az FSD!
Tesla FSD be van kapcsolva Amerikában. De a lámpafelismerő rendszere már régebben működik, illetve az automata lehajtás az autópályáról, ez az EU-ban is.
És pl. most döbbentem meg, hogy a legfejlettebb robotpilóta sem kezeli az oldalkormányt... azt mindig az emberi pilótának kell.
Hát ezt konkrétan rosszul tudod. (lsd. melléklet B737-ből). Yaw damper néven fut, és egy rakás szenzor adata alapján állítja automatikusan az oldalkormányt. Az mondjuk igaz, hogy nem (csak) a robotpilóta kezeli az oldalkormányt, hanem kézzel vezetve, a csűrő használatakor a pilóta is. Ha viszont be van kapcsolva, nem kell nyomkodni a pedálokat forduláskor, repülés közben.
Es teljesen mindegy mit vizsgalgatott, abszolut rosszul allt hozza a dologhoz. A BMW rendszere Level 2, a tulajnak kutya kotelessege figyelni es kormanyozni.
rengeteg rendszer beleavatkozik az iranyitasba az ESPtol kezdve a fekeroeloszton keresztul az elektromos szervokormanyig. Ezekre bizony garanciat kell vallalni.
Kénytelen lesz, ahogy most is kénytelen, ha balesetet szenvedsz az autód valamely elektronikus rendszerének meghibásodása miatt. Hogy aztán ebből milyen jogviták lesznek, az egy másik kérdés.
Nem. Ha Németországban megkapja a rendszer az engedélyt, akkor gyakorlatilag az EU-ban és az USA-ban is megkaphatja, mivel a törvények alapját mindenhol ugyanazok a sztenderdek jelentik. Tudod, már beszéltük párszor, lásd ISO 26262: ugyanaz Németországban, Magyarországon és az USA-ban is. Nem arra kell várni a W223-nál jelenleg, hogy a német államapparátus jogi malomkerekei kiőröljék az új jogszabályokat, hanem hogy a Daimler és fejlesztőpartnerei (Bosch-tól az Nvidiáig) validálják a rendszert a meglévő jogszabályoknak megfelelően.
Sok oka van, hogy miért Németországban engedélyeztetik, de ezek között nem szerepel az ottani hatóságok "baráti" hozzáállása. Ha nem sikerül a validáció, Németországban sem kapja meg az engedélyt a cucc, ez ennyire végtelenül egyszerű. Az Audi talán nem volt eléggé német, hogy elbuktak rajta?
"úgyhogy nem szabad (megintcsak: szerintem) óriási jelentőséget tulajdonítani neki, főleg azért, mert nincs"
Műszaki oldalról mindenképpen óriási jelentősége van. Az átlag autóvásárló szemszögéből, aki nem 50+ millióért vesz luxusautót, nyilván jelenleg semennyit sem oszt vagy szoroz az egész, ahogy 1978-ban az ABS vagy 1995-ben az ESP megjelenése sem tette az akkori S-Klassékban.
De a jövő szempontjából mindenképpen jelentőséggel bír, mert az ABS is eljutott 26 év után oda, hogy kötelező lett az új autókban, az ESP-nek ehhez már 20 év sem kellett. A radaros távolságtartás meg ugyan még nem kötelező így 23 évvel a W220-ban történt debütálása óta, de azért jó ideje már szinte minden autóhoz meg lehet venni, a radaros AEBS kötelezővé tételéről meg már régóta szó van.
"Ööö, nem"
Dehogynem, pont ugyanazt az érvelést mutattad be: puszta marketingfogás az egész, hiszen csak autópályán, 60 km/h alatt, hihi-höhö, hát mit akarnak ezzel, parasztvakítás az egész. Ennyi erővel az elektromobilitás is az, hiszen még állami szubvencióval is csak egy erősen korlátozott, úri huncutság az emberek elsöprő többségének, szubvenció nélkül meg még inkább.
"ha a beépített érintőképernyőn állítgatod pl. a klímát, azt lehet, az nem balesetveszélyes"
Nem direkt, hanem indirekt módon rendelkeznek róla ("köteles úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon."). Azaz ha tudod úgy állítani az érintőképernyőt, hogy az idézett szabályt betartod, akkor megteheted, ha nem tudod, akkor nem teheted meg. (Az sincs leírva, hogy veheted le a szemedet az útról, meg az se, hogy leveheted, de csak X másodpercig, ahogy az sincs, hogy nem olvashatsz mehet közben könyvet.)
Valóban úgy gondolod, hogy a felsorolt autóknál a gyártó teljeskörű felelősséget fog vállalni legalább bizonyos helyzetekben (pl. autópályán) bekövetkező balesetekért (nyilván bekacsolt L3 rendszerre és emberi közbeavatkozás hiányára gondolok)?
Amúgy hogy milyen a törvény: kézben tartott mobiltelefont büntetik, de ha a beépített érintőképernyőn állítgatod pl. a klímát, azt lehet, az nem balesetveszélyes. Holott akár 1,5 sec-ot is igénybe vehet, hogy kiválaszd amit akarsz. és közben azt kell nézned, mert a tapintásodra, mint normál gomb esetén, nem tudsz hagyatkozni.
Amúgy meg ha tényleg a propelleres márkánál vagy, akkor elküldöm a tulaj sok oldalas anyagát, a baleset után vett egy ugyanolyan autót (márkahűség, meg kell becsülni), és hosszasan vizsgálta a gyakorlatban a sávtartó automatika működést, erről egy csomó feljegyzést és videót készített.
Talán tudnátok belőle profitálni.
Szarni fog rá, a múltkor ez az eset említve lett és ordétozott, hogy hazudik a faszi, meg nem is úgy volt és különben is mindenki más a hülye.
Vegyük észre, hogy jelenleg egyetlen önvezető rendszer sem kapható kereskedelmi forgalomban. Van az Audi A8 D5, ami hardverileg elvileg képes lenne rá, de nem jutottak el az engedélyeztetésig, és van a Mercedes S-Klasse W223, aminél az engedélyeztetés még folyamatban van. Meg ott van a Honda Legend, amiben elvileg 100 embernél bekapcsolták a Level 3-as funkciót Japánban, ezzel tulajdonképpen ez az első ilyen autó. Jelenleg tehát (a Honda 100 vásárlóját leszámítva) nem kínál aktiválható Level 3-as szintű önvezetést sehol senki. A Level 2-es és az alatti rendszerek pedig nem önvezetők, hanem vezetési asszisztensek, amelyeknél minden felelősség az autó sofőrjét terheli. Nagyon fontos lenne megérteni és tudatosítani ezt a különbséget, mert akármilyen fedőnéven is marketingelik a jelenlegi rendszereket (lásd Autopilot), azok attól még nem önvezetőek.
Nem az önvezetésről beszéltem, ez egy példa a vezetéstámogató rendszer működésére. Teljesen véletlen hogy BMW, nem direkt volt, csak épp ezt az esetet kicsit jobban ismerem.
Amúgy meg ha tényleg a propelleres márkánál vagy, akkor elküldöm a tulaj sok oldalas anyagát, a baleset után vett egy ugyanolyan autót (márkahűség, meg kell becsülni), és hosszasan vizsgálta a gyakorlatban a sávtartó automatika működést, erről egy csomó feljegyzést és videót készített.
"Mar ma is mukodnek az autokban olyan szamitogepes rendszerek, amikert a gyarto vallal felelosseget."
Azért tegyünk különbséget egy légzsák, abs, menetstabilizáló és ADAS rendszerek között. Én még olyanról sem hallottam, hogy egy vészfék asszisztens működésére garanciát vállalt volna a gyártó (értsd, nem mész neki semminek, de ha mégis, teljes felelősséget vállal). De esetleg felsorolhatnál pár ilyen rendszert aminek működésére teljes felelősséget vállal a gyártó, és aktívan beleavatkozik a jármű irányításába.
"Hol kezdjék az engedélyeztetést, ha nem a cég anyaországában, ahol a fejlesztés és tesztelés nagyja is folyik?"
My point exactly.
"Ha Németországban sikerül engedélyeztetni, utána az EU-ban is használható lesz, és várhatóan az USA-beli engedélyre sem kell túlságosan sokat várni azután."
Ugyan már, ez két légből kapott állítás.
Aki ilyeneket mond, csak Teslával, azt sb kapásból lehazugozza és leteslahívőzi. Én nem csinálok ilyet, mert volt fórumos gyerekszobám, és mert szerintem nem hazudsz, csak tévedsz. :-)
Viszont a jelen helyzet (és abból azok, amikre most te is rábólintottál, különösen) szépen alátámasztja azt, amit már elég régen írtam: Németországban önvezető-fronton akkor fog tudni valamit a Tesla (engedéllyel), mikor azt már "a németek" (whatever it may mean) is tudni fogják. Ha a német (de ahogy a dolgok állnak, az "egységes" EU-s) külpolitikát alárendelik a német ipar (külön hangsúllyal az autóipar) érdekeinek, akkor majd pont a hazai pálya előnyeit nem fogják kihasználni, hát persze.
"Amúgy meg valahol el kell kezdeni."
My point exactly, megint. Ez egy kezdet, teljesen reális, és nagyon-nagyon korlátozott használhatóságú, úgyhogy nem szabad (megintcsak: szerintem) óriási jelentőséget tulajdonítani neki, főleg azért, mert nincs. De elsőrangú techdemó, egyértelműen kikalkulált költség-haszon aránnyal. (Ahol a haszon a PR-oldalon jelentkezik, gondolom, ezt sem vitatod.)
(A "Valet parking" pont annyira marketingfogás, mint a smart summon. Nagyon okosan kisakkozott, durvának tűnő (és az autópályás sávváltogatáshoz képest valóban nagyon komplex), de mégis kis rizikójú környezetbe tett, valójában nem különösebben praktikus demonstráció. Mármint amíg nem tud megbirkózni egy csütörtöki Lidl-parkolóval annyira, amennyit még a sógorodnak is elnéznél.)
"A te logikáddal az elektromos autó is mindaddig csak puszta marketingfogás"
Ööö, nem, ennek érdemes lenne még egyszer nekifutnod.
Ok, de a balesetvizsgálat során a felelősség kérdésének megállapításakor az egyik lényeges kérdés, hogy volt-e cselekvési késedelem, illetve milyen módon lehetett volna elkerülni a balesetet. Ezek megválaszolásához pedig az 1 sec-os reakcióidővel való összehasoníltás elkerülhetetlen.
