Bár már egy pár gondolatot leírtam belőle összefoglalóm a következő:
A kritikám címe lehetne az is miért nem kapott nálam 100%-ot a második epizód?
Az első mínusz 10% az űrjelenetek hiánya ezt kitárgyaltuk, pont.
A második mínuszt (amely először 20% volt majd 10-re mérséklődött) a film befejezése szolgáltatja. Nagyjából elolvastam előre amit lehetett tudni a történetről, a végét azonban szándékosan kihagytam. Így megvolt az egyéni elképzelésem a történet végéről. Nem azt kaptam. Kaptam gladiátor harcot mindenféle szörnyekkel. Kaptam a végecsatát ahol a kereskedelmi szövetség robotjai kiírtják a jedik nagy részét (azokról a robotokról beszélünk amelyeket az első részben Kenobiék ketten huszasával irtottak plusz egy-két komolyabb) és kaptam egy kardpárbajt amely az eddig leggyengébb volt. És a nagy volumenű negatív, szomorú végkifejlet helyett kaptam egy nesze semmi fogd meg jól befejezést. A film címe alapján azt gondoltam, hogy a klónok tesznek pontot a legtöbb jedi lovag "földi" pályafutásának végére. A nagy klónháború melyben buta, használhatatlan (ugye emlékszünk ezért cserélik le a robothadsereget klónokra) robotok könnyedén végeznek aldozataikkal a nagy jedi lovagokkal. Hát..
Külön téma a párbaj(ok). Vegyük Yodát aki 3 részen át a bölcs, megfontolt jedivezető képében jelent meg. Aki most botján betipegve duplaszaltókat vetve harcol. Marketingesek az image csúnya rombolásának neveznék. Az talán már szót sem érdemel, hogy a nagyok csatájában az erő alkalmazása számít dominanciának, ki mekkora követ tud felemelni, holott a Birodalomban ez a zöldfülű manó már kioktatta Luke-ot, hogy a súly nem számít. Ugyanakkora dolog felemeleni egy követ, mint egy csillaghajót. Különbségek csak a fejekben vannak.
Anakin csatája és keze elvesztése kábé annyira hangsúlyos, mint ha az ujját vágta volna meg a konyhában krumpliszeletelés közben. Ugye emlékszünk még a fia hasonló esetére. Kábé olyasmit vártam.
És ami a legjobban hiányzott: a történetvezetés befejezetlensége. Ha azt nézzük, hogy már csak egy rész választ el minket a trilógiától akkor azt kell mondjam semmi nem történt ebben a részben. Hiszen Anankin (bár egy karral szegényebben) de még mindig a jó oldalon áll, nem kísértette meg a sötét oldal harcosa. A klónsereg bár elkészült még a Köztársaság és a jedi lovagok oldalán áll. Ugye a producer azt nyilatkozta, hogy a harmadik rész akár 3 órás is lehet, dramaturgiailag talán nem szerencsés egy részben elmesélni mindazt ami következik. Márpedig a következő részben kell Anakinnak átállnia a sötét oldalra, majd megvívnia Kenobival az ismert végkifejlettel melynek végén Darth Vader lesz. A következő részben kell kibújnia a szögnek a zsákból Palpatine személyét illetően és a következő részben kell a klónhadsereget a rossz oldal szolgálatába állítani. A következő részben ad életet az ikreknek Amidala majd hal meg. A következő részben pusztulnak ki végleg a jedik és bujdokolnak el a megmaradottak. Talán mindez osztható is lett volna és a szomorú vég kezdetei ebbe a részbe is belekerülhettek volna. Ez is volt az ígéret.
Mindezektől eltekinte -mivel nincs tökéletes film- az Episode II. egy nagyszerű film, hű a nagy elődökhöz. 10/8
Tekintettel azokra, akik még nem látták a filmet, létrehoztam egy új fórumot, ahol nyíltan kibeszélhetjük a filmnek minden részletét, és tabuk, konkrét példákkal alátámasztva beszélhetünk a bennünk kialakult véleményről!
Azok, akik még nem látták a filmet MÉG VÉLETLENÜL SE látogassák meg ezt a topicot, mivel nyilván nagyon hamar lelőve találhatják az összes poént és fordulatot, azoknak viszont, akik már látták, és kikívánkozik belőlük egy részletesebb, tárgyilagosabb okfejtés:
No kérem, 9-es terem, 12.01-es matiné, 13. sor ( ez a nagy luk utáni második ) sor közepe, ketövel cs.elöd mellett.
Ja és most szép szöke a hajam és rövid, nagyon szép vagyok, úgy nézek ki, mint akármelyik német techno Dj, azaz Dj Jürgen :o)))
Ich bin Dj Jürgen, ich möchte eine grosse pizza essen, mit krieg der sterne sauce .
Én mint ezen topik "szellemi atjya" ( :o) ), tekintve, hogy 1999-ben, a film amerikai és hazai bemutatója között több mint 4 hónap diferencia volt, és mivel azt a filmet én még a bemutató hetében láttam az USA-ban, akkor eltekintettem attól, hogy egészen a magyar bemutató idöpontjáig érdemben tárgyaljuk a film részleteit, korrektség okán ( bár hozzá kell tennem, hogy elég sok spoilert írtunk jóval az USA premier elött is ).
Most azonban mint topikindító és topikgazda a következöket szeretném javasolni:
- a filmet ma hajnalban ill, ma bemutatták jórészt az egész világon, és azon embertársaink akiket ez mélyen érintett, már vagy a hét elején látták, ilyen olyan premier elötti vetítésen, és a maradék hardcore csapat, pedig ma éjjel ezt már abszolválta.
Tehát original SW rajongók a filmet már látták.
Ezért azt szeretném javasolni, hogy innentöl kezdve ne szórakozzunk már, hanem rendesen és részletesen tárgyaljuk ki a filmet, tekintve, hogy aki komoly rajongó az már úgyis látta.
Aki még nem látta, és úgy érzi, hogy valami spoiler fenyegetettsége vanik, az meg a topikot addig amíg a filmet nem látta ne olvassa.
Véleményem szerint már nem érdemes visszafognunkl magunkat sztori ügyben, mert nincsen miért, szerintem néhány embertársunk miatt most már ne fogjuk magunkat vissza.
És mindazok akik még nem látták, ne olvassák a topikot,amíg nem nézik meg ettöl a hozzászólástól kezdve.
Lucas eddig "csak" 3 részt rendezett, a New Hope-ot, az Episode I-et, ill. a II-öt, és fogja majd a III-at is.
A TESB-et Irvin Kershner ( James Bond, Never say never again, ill. Robocop II. ) rendezte, talán azért is lett olyan jó, legendás, hogy mennyire összevesztek Lucassal, mert Kershner nem akarta, hogy Lucsa mindenbe beleszóljon.
A ROTJ-t már Richard Marquand rendezte és ott már jelentkezik is Lucas túlsúlya, belekerülnek az számomra elviselhetetlen ewokok, Lucas ott a rendezöt ( okulva elözö negatív tapasztalataiból ) már vasmarokkal fogta. Nem hiába nem akarja átengedni a rendezést másnak már az új trilogy esetén sem.
Egyébként Lucas sajátosan következetes, a rajongók ( meg úgy unblock mindenki ) eléggé ki volt bukva JarJar-tól, ö ezt jórészt leszarta és csak azért is belerakta a AOTC-ba, hogy lássák az van amit ö akar.
Metségére legyen mondva, hogy jelentösen leredukálta a jelenlétét 2 perc alá :o))
( azért azt bírom, amikor JarJar meglátja Kenobit és visítozik: Obii!! ) :o))
7-8-9 resz elkeszulte kizarolag attol fugg, hogy a producerek&Lucas hogy dont. Minden mas, ld szereplok, tortenet mellekes dolog, maz un. megoldhato kategoriaba tartozik.
Kedves Hölgyek, Urak! Azt nagyon gyorsan felejtsétek el, hogy valaha is lesz 7-8-9. rész! Merthogy abban azoknak a szereplőknek kellene újra játszani, akiknek a fele már teljesen alkalmatlan komoly filmben való szereplésre. Ott meg IMHO még 10 év múlva sem fogunk tartani, hogy egy filmben(!) CG főszereplők legyenek!
Szerintem egyébként sokkal jobb ötlet lenne mondjuk a Mos Eisley meséket, vagy az újabb Solo trilógiát megfilmesíteni (egy hiteles 'fiatal Han Solot' szerintem lehetne azért találni). Persze csak akkor, ha ezeket nem a kedves Lucas bácsi rendezné, mivel ő ugye köztudottan nagyívben le... azt a 20-30 elsőosztályú sci-fi írót, akik a könyveikkel megalkották az IGAZI SW univerzumot.
Persze nyilván a saját 300 millióját fektette bele a filmekbe. Nyilván ő rendezte a második és harmadik részt (amelyek mellesleg még mindig a legjobbak). Persze egy alkotónak megvan a joga azt csinálni amit akar. Ehhez mérhető jog már csak az enyém van, hogy megmondjam, hogy tetszik vagy sem. Ettől lesz valaki sikeres. Ha az utóbbi jogosultakból minél többen mondják azt, hogy tetszik. Sok rendező van a világon akik el vannak ájulva maguktól mikor meglátják alkotásukat. Csak az a baj, hogy egyedül vannak vele. Amúgy az sem érdekel, hogy Leonardonak tetszett-e a Mona Lisa, mintahogy nagyjából senkit sem érdekel. A nézők és az utókor a művész véleményétől függetlenül alkotja meg a sajátját. A többi csak porhintés.
Most döntse el ki-ki, hogy Lucas hazudik, vagy igazat mond.
"San Francisco - George Lucas, a Csillagok háborúja-mítosz megal-
kotója nem törődik azzal, hogy a gyártó cégek piackutatói, vagy akár
a nézők és Star Wars-rajongók mit gondolnak alkotásairól.
- Nem kell meghallgatnom őket, a Csillagok haborúja az enyém,
én tudom a legjobban, hogy milyennek kell lennie - mondja Lucas. -
Képes vagyok elmesélni egy történetet úgy, ahogy azt megálmod-
tam, és ehhez nincs szükségem senki más tanácsára vagy vélemé-
nyére. Az én filmjeimet nem egy stúdió marketingosztálya rendezi."
No comment...
én azon agyaltam, hogy mi van akkor, ha a 3 rész után lesz még egy rész ami a 4. előtt játszódik. olyan sokminden van még, amiről fel kell libbentenie a fátylat, hogy szerintem ez reális. minden rajongó azt gondolja, hogy a 3. rész után már nem lesz több star wars. (a 7-8-9-ről nem lehet semmi biztosat tudni, csak találgatunk). az mekkora kibaszás lenne? ;)) ha én lucas lennénk tuti, hogy ezt csinálnám. így mégis csak jobb, mint hogy nincs 7-8-9. ráadásul, ha beülsz majd a 3. részre azt várod, hogy minden kiderüljön, ehelyett? haha, lucas egy kis genya! :)
a következő részben NAGYON SOK CSILLAGROMBOLÓT, CIRKÁLÓT, VADÁSZOKAT akarok!!!
ugye ti is emlékezetek a NH, a ROTJ elején beúszó csillagrombolóra? A Birodalom visszavágról ne is beszéljek... Egyelőre kénytelen vagyok beérni az otthoni modellhajóm nézegetésére...
templar: mivel lucas az első rész éles kritikái után látta mi volt a reakció, volt mihez viszonyítania. ezért a 2. részt már a mostani kor elvárásainak - illetve a régi-régi fanatikusok elvárásainak - megfelelően készítette el. ez olyan, mint ha hibernálnád magad és felébrednél 2020-ban. fogalmad nem lenne arról, mit vár tőled több millió ember.
T-007: Nem-nem. Nem én mondom, hogy selejetes vagy, hanem Ti mondtátok a többiekre, hogy selejtes. Vagy legalábbis öreg. Nem baj, ha neked tetszik, de most már elfogadható az ha másnak nem tetszik.
Már írtam, hogy nálam véglegesen 80% a film (igen tizet emlkedett). Ez nagyon jó eredménynek számít megelőzi nálam a New Hope-ot. Ha nem ilyen a vége és több az űrcsata talán a Birodalom visszavág szintjén emlegetném.
CaveMaN: persze én eleve úgy számoltam, hogy nem lesz időugrás a filmben (ahogy eddig sem volt) tehát vagy nem látjuk Luke születését (ami stratégiai hiba lenne) vagy nem látjuk a történet végét (ami meg lehetetlen) ezért is mondtam, hogy jóval tovább juthattunk volna a második résszel. Én ezt vártam.
néhány dologban nem értek veled egyet ami a III.ra való előremutatásod:
A klón seregnek nem kell a rossz oldalra állnia, háború lesz és a most "jónak" látott oldal (Palpatine vezeti, ne feledjük) igazi természete fog megmutatkozni...
Amidala halálával kapcsolatosan vannak kétsegeim, hisz Leia, még ismerni fogja néhány éves korából, ha mégis így lesz, akkor a legnagyobb időszeletet fogja össze a III. rész, ami igazából nem volt jellemző eddig egyik részre sem.
Kb úgyanígy vélekedem a Jedi-k kihalásával is, max 1-2 fejes halála (Windu pl) várható publikusan.
A fene! Nekem nagyon bejött a Baljós árnyak. Akkor én most selejtes vagyok?
Szóval, olvastam az ep2-vel kapcsolatban olyat is, hogy ez is olyan gyengus, mint az ep1, és csak azoknak fog tetszeni, akiknek az ep1 is tetszett.
Te meg azt mondod, hogy az első ratyi, a második felnőtt.
Én meg azt mondom, hogy az első indított, a második pedig tarolt.
Már csak egy bírót kellene hívni, aki eldönti kinek van igaza. :)
Úgyhogy ne általánosítsunk!
"Ez a film mégis nagyon jó." Wow!!! Akkor a 70%-ból több lett, ugye?
Még egy dolog kikivánkozik belőlem. Mikor bárki az Episode I-et szidta a rajongók válasza az volt, hogy nagyok voltak az elvárások meg különben is felnőttünk közben. Akkor 8 évesen tetszett a Trilógia most pedig 27 évesen nem tetszik az első rész érthető. Lucas most keményen rácáfolt ezekre a mondatokra. Az elvárások nem csökkentek és azóta öregedtünk is még három évet. Ez a film mégis nagyon jó. Szóval nem a hiba nem a nézőben van.
én is hajnalban néztem meg, a 00:01 percest, zseniális volt, ma megyek ujra megnézem, s a hétvégén ezu még megtörténik egy párszor, ZSENIÁLIS!!!a bolond angol cenzuorok túlzott brutalitás miatt kivágták azt, amikor Jungo Fett lefejeli Obivant, no comment....
Bizonyos szempontból ezért jó a kalóz verzió, mert nem veszel el a látványban hanem tudsz koncentrálni a történetre. És talán itt a legnagyobb baj, moziban talán a negyedik nézéskor már észreveszi az ember, hogy sajnos nagyon keveset haladtunk a történetben.
SPOILER!!!
Ha azt nézzük, hogy már csak egy rész választ el minket a trilógiától akkor azt kell mondjam semmi nem történt ebben a részben. Hiszen Anankin (bár egy karral szegényebben) de még mindig a jó oldalon áll, nem kísértette meg a sötét oldal harcosa. A klónsereg bár elkészült még a Köztársaság és a jedi lovagok oldalán áll. Ugye a producer azt nyilatkozta, hogy a harmadik rész akár 3 órás is lehet, dramaturgiailag talán nem szerencsés egy részben elmesélni mindazt ami következik. Márpedig a következő részben kell Anakinnak átállnia a sötét oldalra, majd megvívnia Kenobival az ismert végkifejlettel melynek végén Darth Vader lesz. A következő részben kell kibújnia a szögnek a zsákból Palpatine személyét illetően és a következő részben kell a klónhadsereget a rossz oldal szolgálatába állítani. A következő részben ad életet az ikreknek Amidala majd hal meg. A következő részben pusztulnak ki végleg a jedik és bujdokolnak el a megmaradottak. Talán mindez osztható is lett volna és a szomorú vég kezdetei ebbe a részbe is belekerülhettek volna. Ez is volt az ígéret.
Mindezek ellenére a film összességében nagyon jó. Már csak az első részt kellene bezúzatni, újraforgatni vagy egyszerűen elfelejteni.
Nekem is sikerult latnom, 15en ejfeltol, nagyon ott volt a szeren szerintem. Es en is neztem volna tovabb...
kis adalek: a film a mozikba vonaton erkezett, de az esetleges kopialopast elkerulendo, nem az volt a szallitolevelen, amit tartalmazott hanem (Miskolc eseteben legalabbis) a "Hosszulab" cimu filmet. Szoval jo volt a Hosszulab. Ezt mar a H potter eseteben is igy volt asszem.
Az első kettőre szerintem már kielégítő választ kaptál, én is elhinném. :-)
3. Obi-van sír, és Qui-gon egy könycseppet érint meg és itat fel a kezével, nem a szájához akar nyúlni. Aféle vígasztalás-gesztus ez, hogy ne sírjon. Szvsz.
