Olvasgatva a fórumot, meg várakozva arra hogy holnap megnézzem az EP2-t elég sokat gondolkodtam az új részekről.
Rájöttem arra, hogy miért nem "igazi" az új rész(ek). Ugyan nem láttam a 2. részt még, csak az első, meg egy trailert az 2-ről.
Szerintem az új részek fő baja, hogy GICCS. Szó szerint! Szinte kivétel nélkül mindenki az eredeti részek hangulatát jobbnak tartja, mint az újakét... Szvsz nem a történetekkel van a baj, hanem a "design"-nal... Idézzétek fel: hol van(nak) ezekben az új részekben olyan "megjelenésű" űrhajó, mint a millenium Falcon? Vagy X vadász, Tie-fighter, stb.stb. És emlékeztek arra amikor először ülnek be a Millenium Falcon lézerlövegeinek a székébe a szereplők és próbálgatják lelölövldözni a rájuk "rontó" Tie-ket?? :) Ehhez kéepst az új részben a kisfiú szerencsétlenkedései az űrhajóban nevetséges(!!!)
És ha a szereplőket meg a szerepeiket nézzük: egészen más az akkori Ben kenobi, mint a mostani... És hol vannak ezekben az új részekben olyan szereplők, mint HAn SOlo, vagy Leila, Darth Vader, stb-k... ? Sehol... AZ itteni szereplők a szerepeikkel együtt felejthetők és felejtik is, még a rajongók is...!
Egyedül talán Yoda az ami jobbra sikerült, mint a "régi"... :)))
Én imádom a CGI-t, de a régi filmek bábujai sokkal jobban lettek beültetve a filmbe (pl. kocsmajelenet, Jabba szórakozásai, de még az ewokok is stb.), mint a mostani Jar-jar, és tsaik - holott mondom: én szeretem a CGI-t. De szerintem maga a designnal van agond: nézd emg az új űrhajókat: idétlen seszerű, semmitmondó formák, stb. Egyenes ordít róluk hoyg számítógépesek, és hogy fantáziatlanok. És Amidala kinézete? Hát az is borzasztóan agyon boynolított, és így túllőttek a célon ezel.
Szerintem ez a baj: a filmekben nem érdemes logikai hibákat keresni (lehet, na de én nem ezért nézem a filmet hoygaztámn mutogassam, jé itt volt egy bukfenc, meg ott, stb. ) hanem azért hoyg szórakozzak.
EZenkívül még lehet összehasonlítani a LOTR-al is, ahol a látvány a filmért volt, de az új SW-kben a film a látványért volt, van. Ha figyeltétek nem azt nmondom, hoyg melyikben lettek látványosabb trükkök alkalmazva, ennek szvsz nincs akkora jelentőse, mert szvsz a régi SW filmek megállják a helyüket most is...!
Nem mondom van pár nagyon jól megkonstruált jelenetek is az új filmekben, de az a baj, hoyg az egész filemt erre építették fel, és soxor nagyon anygonbonyolították a látványt...
Nekem meg pont az tetszik, hogy jönnek vissza a régi zenék. Zeneileg is el akarunk jutni "oda"? Király ötlet!
A legtipikusabb SW jelenet a filmben szerintem az, amikor R2 és c3po kiszállnak az űrhajóból, c3po apellál, parázik, de azért megy a kis hülye után. r2 gurul elől, c3po utána és így mennek le az űrhajó rámpán!! Na ez a pillanat tiszta ESB-es!!!!
boba vs mace windu: boba lehet, hogy annyira bepöccen, hogy visszamegy, és önként jelentkezik egy növekedésfejlődésre. elvileg ilyen gyorsan nem lehet felnőni (asszem felezi az időt), de addigra már kifejlesztik a technológiát a kaminoiak. (elég fejlettek akármelyik bolygóhoz képest) szerintem ez nagyon valószínű.
padme kivégzés: ez azért akkor is furcsa. persze, ha már elkapják a végén anakin-nal együtt, akkor már két legyet egy csapásra. de akkor is furcsa, hogy az egész film alatt meg se próbálják megtalálni. pedig milyen jó lett volna, ha még ott is a fight menne HAHAHA :)
nagyon korrekt ez a kritika haver! úgy látom nem csak én vagyok elégedetlen a kevés színészi játékkal. sajnos lucas leszorította a főszereplőkre a jó dumákat (abból is csak elhintve). a dialógusoknak nem hagy időt elmélyülni, megérteni, de ez lehet, hogy nem is baj. így többször nézed meg a filmet, több szempontot figyelsz. nagyon tömény az biztos! a zenétől én sem vagyok elájulva, több olyan rész kellett volna bele, mint amikor anakin+padme először csókolóznak, és a zene hirtelen visszavált, amikor padme elhúzódik anakintól. sajnos williams a jurassic park óta nem alkotott újat. szép-jó de én már unom. persze öreg már, nemigen fog megújulni. úgyhogy elnézem neki :) a zenének a csúcsa a zam üldözős jelenetben az a tribal dob.. na az király. jó az is, amikor anakin küzd a sötét oldallal amikor szereli a rossz váltót, és padmé bejön beszélgetni vele, és felhangzik az imperial march. de ezt sajnos már williams ellőtte egy párszor. nagyon aranyos, az a rész, amikor anakin "megszelíditi" az a borzadályt, felül a hátára és mondja padme-nak, hogy ugorjon. a csaj leugrik és egy gyors puszival köszön anakin-nek. szerintem az nagyon nagy!! nem túl hihető, de azért mégis. aranyos, de azért szeretetteljes.
Nna, most jöttem haza a filmről, rengeteget lehetne írni róla (fogok is majd még. ez fenyegetés! :-))), most csak pár gondolata.
1. Kezdem megérteni simont. 2-ővel mellettem egy kb. 3-4 év körüli gyerek ült az anyja ölében (hogy engedhették be?), akinek egy este fél 10-ig tartó filmen nem lenne a helye szvsz. Amikor egy bizonyos mérgezetthegyű nyíl becsapódott, a gyerek benyögte: Mi baja lett a néninek?
(Mobiltelefoncsörgés és etc. - nem ragozom. :-(()
2. A film 2 helyen is szakadt volt.
Ennyit a körülményekről, és ezt is azért, mert talán maga a mozi a hibás abban, hogy:
- az első negyedórában jajjgattam magamban, annyira látszott, hogy a háttér vetítve van a szereplők mögött (aztán ez szerencsére elmúlt, vagy legalábbis nem lett ennyire feltűnő)
- hang: eleje baromi jól indult, volt még 1-2 nagyon jó rész, de az idő többségében előlről és középről lehetett csak hallani
én azt hittem, hogy egy SW filmnél alap a DTS hang, vagy annál jobb, de itt csak valami dolbi felirat látszott az elején; amúgy a különféle hangeffekteket jól kitalálták, de azt utálom, ha azért nincs háttérzene, hogy jobban halljuk az effektet, a zene hiánya mindig levágja a feelinget
Szinkron: (mert én így láttam)
Baromi jól el voltak találva a magyar hangok (kiemelkedő: a kaminóiak, Doku). Már ezekért megéri megnézni egyszer szinkronosan is. Csak 2 nem volt jó. Padmé és Obi-van. Mindkettőnek megmaradt az EPI-es magyar hangja, és így, 10 évvel idősebben nagyon gyerekesek voltak a hangok. Obi-van-ét már az I-ben is utáltam, most még rosszabb hatása volt.
Amikor a "jó munka" helyett "ez megnyugtató"-t fordítottak, csikartam egyet magamon.
Végül színészekről:
Nekem McGregor volt eddig az isten, ezt a Hayden gyereket meg játszani nem láttam, de a képek alapján egy nyálas kukacnak tartottam, és féltem, hogy tönkrevágja az idétlenkedésével a filmet. Ehhez képest ő legjobb. Ewan-t az első negyedben teljesen lealázza a játékával, és végig nagyon-nagyon jó. Ewan egyébként is halvány önmagához képest, bár Dexter kocsmájától kezdve magához tér, és feljavul.
És még két csúcs:
1. Obi-Jango beszélgetés. Az egész kaminói rész szuper, de ez a jelenet *5-ös!
2. Lények és droidok. Számomra ők jelentik a SW-feelinget, és Lucas most megint hozta azt, amitől a New Hope-ot annyira megszerettem.
Végeredményben: vannak kis hibák, nem tökéletes, de nagyon-nagyon jó, igazi SW érzést ad, és imádni fogom ezt a részt. Egy feliratos meg egy digitális mozis élmény még min. be van tervezve, de még igen-igen sokszor fogom megnézni úgy, hogy lesz benne felfedeznivaló.
U.i.: Yoda-vívástól féltem, de bejött. A többiek is másképp mozognak, amikor az Erőt használják, és nem izomból megy a mozdulat. Tök hihető volt. De a bábú Yoda nekem is jobban tetszett.
nem koronatanúról van szó
csak valakiről, aki szavazni akar olyasmire, ami ellenkezik egy rövid távú céllal
mivel amidala visszamegy a naboo-ra, ráadásul pont palpatine "orra előtt", így nincs, aki ellene szavazzon -> nem kell megölni, hisz addig marad távol, amíg meg nem találják a megbízót. mivel palpatine a megbízó, elég valószínű, hogy erre nem kerülne sor a tudta nélkül :-)
Boba vs. Mace Windu:
Felejtős, mert a 3. 2 évvel a 2. után játszódik majd. Nem valószínű, hogy az addigra nagycsoportos Boba Fett nekiugrik Windunak...
Érdekesség még:
Shmi, fia karjaiban hal meg, Anakin pedig ugyancsak fia karjaiban tér nyugovóra. Külön poén, hogy mindketten annak örülnek utoljára, hogy még láthatják a fiukat!
DooMi:
Megnézed? Mégiscsak eredményes volt a keresztesháborúm! :-)
indeus:
Amidala azért megy a Naboora, hogy elrejtőzzön. A végén pedig ki akarják végezni! Nem értem a problémád.
Talán Amidala talált olyan helyet a Naboon, ahol nem találnak rájuk. Mondta is Anakinnak, hogy itt ő a góré, neszójjbe :)
Szegény Anakinnak állandóan csak dirigáltak, jó hogy bepöccent.
Ide is beollozom hosszura nyult velemenyemet, aki ma mar eleget olvasott, nyugodtan ugorja at, semmi ertelmes nincs benne :))
Ket dolgot elorebocsatok, egyreszt aki nem latta az ne olvassa mert SPOILERekbe bocsatkozom surun :)
Masreszt, probalok kritikus lenni es kiemelni, mi nem tetszett, ezt nem kell piszkalodasnak venni, de nem akarom alszent modon dicsoiteni azt, ami szerintem nem volt jo.
A tortenet: nekem tetszett a tortenet, sokkal inkabb a magamfajta huszoneves SW rajongot erdeklo elemekbol epul fel, mint a Baljos volt. Az Obi-Wan fele nyomozos sztori nagyon szepen fel lett epitve, minden jelenetnel lehetett izgulni, vajon mit derit ki a derek Jedi :) A love story is szepen futott parhuzamosan, latszott, hogy hogyan jut el a talalkozastol az eskuvoig. A ketto ugyesen egybeolvad a vegen ahogy hoseink bajba kerulnek az arenaban (engem ez a szituacio a Jedi visszater kivegzes-jelenetere emlekeztetett, nyilvan mas latvannyal, de hasonlo a helyzet). A vegen pedig a totalis haboru.
Szoval porgos, izgalmas, jo sztori.
Az viszont igaz hogy nagyon sokat hagyott Lucas az Ep 3-ra, ez mar legyen az o gondja, ha jol megoldja nem fogom banni...
A dialog: a szokasos "problemas" pont, es itt is voltak gyengebb reszek boven. Valahogy ugy erzem, hogy hiaba jo a parbeszed, de a film porgese miatt nincs ido elgondolkodni a szavakon, maris irany a kovetkezo jelenet. Sokszor sulytalanak a szavak, en pl. Yoda-tol vagy Windu-tol egy mondatot nem tudnek idezni ami megfogott volna. Vannak jo szovegek is, ezek foleg Obi-Wannak, Anakinnak jutnak, es azert egy-ket vicces beszolas is volt.
Ellentetben sokakkal nekem abszolut bejottek a C3PO-s poenok a csataban, szerintem PONT ugyanaz a stilus mint amit C3PO a regi trilogiaban produkalt. Nem sokat nevettem hangosan de amikor lecsereltek C3PO fejet akkor igen :)
A szineszi jatek: Ha Anakint es Padme-t nezzuk, Anakin mindenkeppen osszetettebb karakter, azt hiszem ebben egyeterthetunk, es ezt Hayden jobban is adta vissza. Kar, hogy Lucas mintha kicsit visszafogna a szineszek jatekat es nem lathatunk igazan nagy erzelmeket a vasznon. Egy kiveteles pillanat van, amikor Anakin visszaidezi a buckalakok lemeszarlasat, az tenyleg borzongato volt. Latszott, hogy vegre szabadon jatszhat a srac... ilyen tobb kell(ene).
Padme-t kicsit lehetne karakteresebbre formalni, azert ha valaki szep, okos, hatarozott az mar nem eleg :) Leia is az volt, de megiscsak tobb "spiritusz" volt benne.
Obi-Wan viszont hatarozottan elonyere valtozott, cinizmusa a IV. reszt idezte. Ewan sokkal inkabb raerzett a karakter stilusara ebben a reszben, sajnalom hogy a szovegei a coruscanti uldozesben kisse elvesznek a latvany miatt.
Jango Fett egy jo karakter lett, nagyon jo a jelenete Obi-Wannal a kaminoi lakosztalyban, erezni a feszultseget kettejok kozott, kulon jo pont ahogy Boba Fett sandan nez Obi-Wanra, latszik mennyire lenezik a Jedi nepseget :)
Dooku is jo volt, igazabol Christopher Lee jelenlete adja el a karaktert, erosen ereztette, hogy Darth Maul hozza kepest egy ugrabugra ujonc volt csak :)
Palpatine pedig ha lehet meg jobban hozza a mar bevalt receptet :)
Owen es Beru csak kisebb szerepeket kapnak ezzel egyutt jok, kulon tetszett hogy az oreg Cliegg Lars mennyire hasonlit a IV. resz-beli Owen-re.
A latvany: szinte csak pozitivumokat tudnek sorolni, kezdve a szekbe kapaszkodos coruscanti uldozestol az Obi-Jango parbajon, droidgyaron at az arenaig. Az arenas csatat annyiban kritizalnam, hogy kevesse izgalmas ahogy a droidok a Jediket lovik, engem az nem nagyon hoz lazba hogy a Jedik haritjak a lezertuzet a fenykardjaikkal, ugysem fogjak Mace Windu-t majd eppen egy blasterrel leteriteni... Szoval sokkal inkabb egy Jedi vs. egy Sith, mint 300 droid vs. 300 Jedi.
A CGI hibakat mar emlitettetek, hat bosszantoak, ez van.
A hang: a szeizmikus toltetek, hat igen, NEM SEMMI! mar ezert az egy otletert is erdemes volt beulni! a tobbi hang is fantasztikus szinvonal ahogy azt megszokhattuk.
A zene: valamennyire csalodott vagyok meg kell mondjam, ismertem a zenet mar hetek ota, nincs is vele semmi baj, sot, John Williams megint felsofoku munkat vegzett. Viszont fel nem foghatom miert kell kihagyni olyan zeneket amik kulon egy-egy jelenethez lettek irva, es olyanokat berakni amiket mar regrol ismerunk. Olyan zenek maradnak ki, vagy rovidulnek le, mint a coruscanti uldozes, a droidgyarhoz irt zene, vagy a klonokhoz irt indulo... es helyettuk van egy csomo regi.
Vivas: egyetertek akik azt mondjak, keves volt, valahogy nem lett a vivasoknak az a klasszikus feszultsege, mint eddig. Ezzel egyutt nagyon hatasos ahogy Windu 5 masodperc alatt vegez Jangoval (jol erzekelteti, hogy egy Jedi mesterrel nem lehet viccelni). Dooku stilusa is nagyon tetszett, tenyleg erezni hogy mestere a vivasnak. Yoda belepoje tobb helyen inkabb vicces volt, mint felelmetes, igazabol nekem a legimpresszivebb az volt, ahogy visszakuldte a villamot. A fenykardvivas valahogy annyira tavol all Yodatol szerintem, nem tudom osszeegyeztetni azzal amiket a Birodalom visszavagban mondott az Erorol.
Szoval nagyon jol szorakoztam es azt hiszem igazabol ez a lenyeg.
Pontszamot nem irok, talan kesobb, szeretnem meg egy parszor megnezni mert ez igy egyszerre
eleg "sok" volt.
Viszont az mar most eldontottem, hogy az Ep 3-mas spoilerkedesbol kimaradok, ez lesz az utolso Star Wars film, es szeretnek ugy beulni a moziba, hogy erjenek meglepetesek.
"Mi pl. most azon röhögtünk, hogy a szereplők listáján összesen 1 név szerepel a Clone Tooper címszó alatt - ezek szerint az esetek 99.9%-ában CGI katonák voltak, akkor is, amikor azt hittük hogy nem."
En erre mast mondok, szerintem az 1 nev az a Clone Trooper-ek hangja, ha jol gondolom, az osszes ficko ugyanazon hangon szolal meg (vagy nem?)
azért ez kicsit más... elvégre az anyját ölték le
nem csoda, hogy bepöccen
"normál állapotban" azért nem rontott neki mos eisley-nak, csak úgy reggeli bemelegítésként :-)
újabb furcsaság: amidala-t ki akarják nyírni az elején. ez OK, meg is van magyarázva. de a film többi részében miért nem? nem hiszem, hogy csak úgy hagyják, hogy elmenjenek l'amourozni anakin-nel. magyarázat?
Nem emlékszem szó szerint, de Anakin mondott ma valami ilyet: "olyan hatalmas akarok lenni, hogy megakadályozhassam a halált is". Lehet hogy ebből lesz valami.
avagy vader tudja, hogy boba a legjobb, így élve ő is többet ér, mint holtan
holmi selejtes admirális helyére akármikor talál másikat :-)
boba meg ep2 óta valszeg tisztában van azzal, meddig mehet el egy jedivel szemben :-)))
Hm, ez érdekes. Vader habozás nélkül gyilkolássza a saját tisztjeit, meg "most" végzett egy egész taszken táborral, szóval szerintem igenis mészáros :), de akkor miért nem engedi Bobát lőni? Talán az lett volna a B terv, hogy Leia és Csubi megmaradnak túsznak, ha Luke valahogy meglép?
na jó, de lando miért lenne fontos vader-nek? akkor már elérte a célját, és elkapja őket. a sötét oldal pont ettől sötét, hogy aki fontos, az nem hal meg, de ha már nem az akkor megdögölhet. :) "módosítottam a megállapodásunkat, és örüljön, hogy csak ennyivel" LEGJOBB DUMA, a molycsemege után!
Az is lehet, hogy benne volt a tervében az, hogy Amidala eljut a Coruscantra. Talán azzal, hogy mindenáron azt akarta hogy törvényesítsék a megszállást, csak azt akarta elérni, hogy a kereskedelmieknek elaltassa a gyanúját, és hogy elhitesse velük hogy neki ez tényleg fontos. Az Ep.2-ben is csak felhasználták a ker. szövetség embereit. Dooku azt mondta Nute Gunraynek, hogy fogalma sincs honnan van a köztársásági klónhadsereg, pedig Jango Fett elmondta Obi-Wannak hogy Lord Tyrannustól kapott megbízást, aki ugyebár Dooku gróf. A végén pedig kiderül, hogy Dooku és Palpatine is összejátszottak.
Igaz a fentiek nagy része találgatás, de akár így is történhetett, nemde?
