Az örökké fiatal egyház titka c. vitatopic faliújsággá történt nyilvánítása miatt itt lehet tovább folytatni a politikával fűszerezett vallásról, egyházról, hitéletről szóló vitákat. Egyházi rendezvények reklámozása szigorúan tilos!
Az, hogy itt 1989-ig halálosan vallásellenes diktatúra volt, az annyira nevetséges állítás, hogy nem is érdemes vele foglalkozni.
Az mszp-ről meg bőszen állítja ma minden ellenkező oldalon álló, hogy nem szocialista, a nagytőke pártja, a bankok párta, a nemtommi mindennek a pártja még. Akkor most el kéne dönteni, hogy marxista, pláne leninista-e, vagy éppen mindig az, ami adott szituáció kapcsán mélyen elítélendő (vö. van sapkája/nincs sapkája).
Nem tudom, hány éves a képviselőjelölt, de egyrészt nehezen hiszem, hogy egy őskommunista lenne, totál ateista felfogással, másrészt, hopgy ha teszem azt vallásos családban nevelkedett, akkor ez miért ne férne össze azzal, hogy egyébként, párttagként meg milyen eszmerendszerrel szimpatizál.
Az mszp ugyanis nem ateista párt - nem is kéne annak lennie -, szemben olyanokkal, akik a vallási hovatartozásukat a nevükben ugyan deklarálják, de az életmódjuknak, a viselkedésüknek, a gondolkodásuknak semmi köze sem ahhoz a valláshoz, sem sem a vallás fennen hangoztatott elveihez.
(Mint minden, ez sem fekete és fehér. De a közlő erősen elfogult, ezért aztán az is állítható, hogy azt domborítja ki, ami neki megfelelő és azt halványítja el, ami jól jön neki egy ilyen kép megalkotásához.)
"A vallásos világnézet és a marxizmus-leninizmus között kibékíthetetlen ellentét van. A vallásos ideológia elleni harcot a marxizmus-leninizmus fegyvereivel vívjuk mindaddig, amíg a vallásos világnézet az emberek tudatából el nem tűnik".
"A vallás a párt és tagjai számára nem lehet magánügy. (...) A párttagok ne vegyenek részt vallási szertartásokon, és családjukat is ilyen szellemben neveljék. Az olyan pártfunkcionáriust, aki gyermekét megkeresztelteti, hittanra járatja, egyházi esküvőt rendez, templomba jár, pártfegyelmi úton felelősségre kell vonni."
MSZMP Politikai Bizottsága 1958 júniusában elfogadott párthatározata
MSZP =/= MSZMP. De ha szerinted igen, akkor talán némi magyarázat nem ártana azzal kapcsolatban sem, hogy mit keresnek néhai MSZMP tagok a fidesz soraiban.
1. NÉHAI
2. Jajj de bosszant ez titeket, liberálbolsikat.
- egy néhai MSZMP tag nem ugyanaz, mint egy mai MSZP tag.
- lehet, hogy a FIDESZ komolyan veszi a felebaráti szeretet és megbocsátás igéjét, és nem tagadja a bűnbocsánatot...
3. Mondom: majd akkor gyere vissza ezzel a rizsával, ha a nagyonkeresztény jobboldalon egy volt kommunista sem lesz.
Krisztus mindenkinek megbocsájt, aki megbánja bűneit, úgyhogy lehetnek még VOLT kommunisták is jobboldaliak... (Talán még egy kommunista sem reménytelen, szellemileg fejlődhet még).
A jogutódlás tudtommal nem jelent ideológiai kötelezettségvállalást.
A hitnek vajmi kevés köze van a politikai nézetekhez, mégha ez nálunk nem annyira szembetűnő. Vallásossághoz már lehet valamelyest kötni pártszimpátiákat, de egy kat. egyháznál még ez is némi túlzásnak tűnik, inkább csak kivételesnek mondható esetek fordultak eddig elő.
"A hazai diktatúra első korszakában, 1948-tól 1956-ig alig titkolták, hogy a cél az egyház véres szétverése és az ateizmus erőszakos terjesztése. A vallás és az egyházak elleni harcnak, a kort jellemző okmánya született meg az MSZMP Politikai Bizottságának júliusi ülésén: A vallásos világnézet elleni eszmei harcról, a vallásos tömegek közötti felvilágosító és nevelőmunka feladatairól. Lássuk ennek legfontosabb kijelentéseit:
"A vallásos világnézet és a marxizmus-leninizmus között kibékíthetetlen ellentét van. A vallásos ideológia elleni harcot a marxizmus-leninizmus fegyvereivel vívjuk mindaddig, amíg a vallásos világnézet az emberek tudatából el nem tűnik".
"A klerikális reakció vallási köntösbe bújt politikai reakció, ezért az ellene folyó harc politikai harc." (...) "Amíg a vallásos világnézet leküzdésében a felvilágosító és nevelőmunka eszközeit alkalmazzuk, addig a klerikális reakció ellen a politikai és adminisztratív harc minden eszközét igénybe veszszük."
"A szocializmus építésének korszakában az egyházak még hosszú ideig fennmaradnak. Ezért, megsemmisítve a klerikális reakció ellenforradalmi kísérleteit, az egyházakkal pozitív együttműködésre törekszünk."
A vallásos világnézet elleni eszmei harc és a vallásos tömegek közötti felvilágosító nevelőmunka irányelveit így fogalmazza meg a szocialista dokumentum:
"A vallás reakciós világnézet, mert a haladás ellenségeinek egyik eszmei fegyvere. Gyökere az osztálytársadalom és a tudatlanság."
Cél volt, hogy minden tanár kommunista legyen
"A materialista világnézet terjesztése minden állami iskola, az egyetemek és főiskolák, minden állami kulturális-felvilágosító intézet feladata." "A vallás a párt és tagjai számára nem lehet magánügy. (...) A párttagok ne vegyenek részt vallási szertartásokon, és családjukat is ilyen szellemben neveljék. Az olyan pártfunkcionáriust, aki gyermekét megkeresztelteti, hittanra járatja, egyházi esküvőt rendez, templomba jár, pártfegyelmi úton felelősségre kell vonni."
"A pártszervezetek és társadalmi propagandaszervek rendszeresen ismertessék a klerikális reakciónak haladásellenes, hazaáruló szerepét."
Ugyancsak le kell leplezni "az egyházi reakció nemzetközi szerepét. (...) Fel kell tárnunk a Vatikán és az imperialista monopóliumok érdekazonosságát. Foglalkozni kell a protestáns egyházak világtanácsának reakciós szerepével."
Ugyanezen az ülésen Aczél György, a szocialista párt főideológusa hangsúlyozta: "Az új tanító- és tanárképzőkbe vallásos szülők gyermeke ne kerüljön be, mert az alapkérdés a pedagógusokon dől el."
Ezek az elvek 1989-ig meghatározták a diktatúra vallás- és egyházellenes irányvonalát.
(Új Ember 2010 ápr. 22)
Aligha lehetne a mai mszp-sek jelentős részét a marxista ideológia követésével vádolni.
Igaz. Ennek ellenére tény: az MSZP az MDP és az MSZMP JOGUTÓDJA.
Nem is beszélve arról, hogy senki nem hívőnek születik, viszont akárki azzá válhat.
Igaz.
Akkor kéretik hívőként viselkedni. Pll nem képviselője lenni egy ateista pártnak, ill. amelyik egyház által akar megváltatni, kéretik annak az egyháznak a törvényeit betartani.
Itt azt várom amúgy, hogy feketén-fehéren kiderüljön: a képviselőjelölt most, ebben a kampányidőszakban kezdett el templomba járni (és akkor aláírom: nem őszinte az, amit előad, tehát akár jogos is lehetett a pap tiltása - bár honna tudja ő azt, hogy egy éppen megtérőt vesztett el végleg, esetleg ...?), vagy az, hogy a pasas valóban hívő, évek óta (akkor meg a pap hintsen hamut a fejére - nem fog! -, és meaculpázzon - nem fog! -, mert alaptalanul, bemondásra/előítéletesen gyanúsított meg valakit).
Én magam az ügy kirobbanásakor valahol azt olvastam a jóember nem most "tért meg", korábban is templomjáró volt.
Lehet hívő. Sőt, gyanítom vannak köztük olyanok, akiknek a hite sokkal őszintébb és biztosabb, mint azoké, akik aszerint vándorolnak felekezetek/egyházak/deklarált ateizmus között, hogy éppen melyikér tadnak több pontot valamelyik pártban.
"Az R.kat.ZSIDÓ ISZLÁM BUDDHISTA BRAHMANISTA egyház
egy maffiabanda, bűnbanda.
lehetséges, nem ismerem a történelmüket annyira, hogy ilyen vélemény megfogalmazódjon bennem, és ők is azt veszik be a csapatba, akit ők akarnak, nem kötelezi őket semmi arra, hogy ne diszkrimináljanak, megvannak a maguk törvényei."
..ne az első sorokba, mert ott most - megint! - azok tolonganak majd, akik a rendszerváltás óta immáron másodszor fedezik fel magukban, hogy ők hívők. Értem.
Négy év múlva ezek mik lesznek? Sámánok leszármazottai? Idegenek egy másik bolygóról?
Akik meg évek óta odajárnak, azoknak meg coki a templom hátsó részébe, hogy a sok vasárnapi, kalapos dáma elöl tehesse közkinccsé, milyen kosztümöt újított a héten.
Azt veszik be a csapatba, akit ők akarnak, nem kötelezi őket semmi arra, hogy ne diszkrimináljanak, megvannak a maguk törvényei.
"DE EGY KURVA SZÓT NE HALLJAK TÖBBET FELEBARÁTI SZERETETRŐL ÉS MEGBOCSÁJTÁSRÓL A SZÁJUKBÓL, MINT AHOGY EDDIG MINDEN LEHETSÉGES FÓRUMON KUKORÉKOLTÁK!! "
