Akkor most annak nézek utána, hogy ilyen kapacitású szagelszívó mennyibe kerül és velük a hozzá tartozó csőventillátort próbálom meg kifizettetni! No meg pesze ez utóbbi beszerelését...
Minden köszönök
njk
U.I: Azért ne vedd búcsúnak, még biztos jövök .-)))
NAGYON köszönöm a listát, majd jól átböngészem.
Azt hiszem 150 mm átmérőjü csövet építettek be.De ezt csak bemondás alapján tudom.
Számításaim a következők:
A konyha 1,55x2,29x2,7=9 ebből beépítve cca 3,5 m3 + az előszoba 1,5x1,5xx2,7=6 ebből beépítve cca 2 m3, tehát a szabadon marad 5,5+4=9,5 m3. Cca 10x12=120 lm3/óra.
Tehát, ha jól számoltam, ekkora teljesítménnyű szagelszívót kell megcéloznom és hozzá ugyanilyen teljesítményű csőventillátort?
Szeretnék felkészülni a harcra….
Miklós! Jól számoltam?
Lala, Erzsébeti! Helyszűke miatt nyomjuk a sarokmosogatót, tehát csap a pultba fúrva... Milyen anyag lenne a pultnak a legmegfelelőbb? Persze a pénz is számít:-((
Egyébként igazad van, tényleg jeleznem kellett volna.
A történet arról szól, hogy előbányásztam az építkezés felujítás 2. topicot, amelyet régen nem látogattam, és ezzel együtt beemeltem a kedvencek közé ezt a topicot is. Persze párhuzamosan követem ezeket... Így történt, hogy számomra evidens módon, azt hittem, hogy nem kell bemutatkoznom:))
Abban is:)
Azért nem mutatkoztam be, mert úgy gondoltam, hogy itt még van aki emlékszik rám a régi...régi...régi... időkből:) Akkor már bemutatkoztam.
Asztalos vagyok, egy kicsi kis cégecske asztalos-ügyvezetője. Sok mindent csinálunk ami fából van.
Pl konyhát is. Van egy-két dolog amit nem pl lépcső, és környéke, kárpitos bútorok, székek...
Ezen kívűl kevés olyan dolog van (szakmailag), amit nem csinálunk meg.
Erzsébeti: így van, mi is inkább köves pultokba ajánljuk.
njk: Nagyon szívesen! :) Természetesen százféle sarokmosogató van. De a megállapításod teljesen helytálló, valamiért a gyártók a sarokmosogatót a "luxus" kategóriába sorolták (pedig inkább a szűkös kiskonyhák megoldása...). Áruk is kb.45 ezertől 300 ezerig (plusz a csillagos ég) alakul. Ismerve az itt fórumozók által keresett ársávokat, ezért javasoltam a 10e forintos kerek Ikeát, ami ráadásul elég mély is (nekem nem "személyes kedvencem", de ez más kérdés). :)
Óva intek mindenkit aki a mosogató mellé akarja a pultba fúrni a csaptelepet, hogy ezt ne tegye akkor ha a pult anyaga "valamilyen" forgácslap!!
Én még olyan csaptelepet nem láttam ami egy kis idő után ne lett volna vizes ott ahol nem kellene neki....
Nem egy mosogatószekrényt láttam már ami egyszerűen "szétrohadt" a csap alatt!!
Igaz ez nekem jó:)) ebből élek:)
De a korrektséghez ezt mindenképpen el kell mondani a megrendelőknek.
compot-nak :
anyit tudok, hogy elég sok feltételnek kell egyszerre megfelelni, nem lehet kiemelni belőle egy dolgot. A gáztervezés még a gépészeten belül is egy macerás dolog a gázmüvek előirásai miatt, én pedig csak egy mezei építész vagyok.....
njk-nak : (bocs, de ezen a kérdéseden valamiért átsiklottam)
szóval létezik a képeken látható IKEA-s mosogatón kivül hagyományos mosogató is ami sarokba való az egyszerűtől, a bonyolultakig. E témában nálunk a BLANCO a piacvezető (a konyhastúdiók is előszeretettel választják ezt a márkát, nézd meg a választékukat :
BLANCO
http://www.bilanzkonyha.axelero.hu/blanco.html
http://www.blanco.de
forgalmazó : Merit Kft.
1064 Budapest, Izabella u. 43.
Tel.: 351-7979
1072 Budapest, Klauzál u. 4.
Tel.: 341-5401
nemcsak INOX, hanem un. SILGRANIT (gránitörleményes)felülettel is lehet rendelni. a német honlapról letölthető a komplett katalógus pdf-ben.
A másik cég a
FRANKE
http://www.franke.hu
http://www.meszkft.hu/mosogato/franke.html
Franke Kft. Budapest, Gubacsi út 30.
Tel.: 347-3600, 347-3601
1x már segitettél és most is lenne egy kérdésem. Milyen előirások vannak arra és hol lehet utánanézni, hogy mikor lehet gáz a konyhában. A konkrét helyzet az, hogy a konyha egybe nyilik az étkezővel az meg a nappalival. A kivitelező szerint a gázmüvek nem adtak engedélyt a gázra mert nincs ajtó a konyhán, a tervező szerint meg azért mert csak 1 hálom van és mi van ha alszanak a nappaliban (ez most komoly).
njk,
- így fest egy csõventillátor: http://www.bricostore.hu/images/p11/06.jpg
Casals csôbe beépítethetô elszívó ventilátorok
Casals BT 125 elszívó ventilátor
teljesítmény: 370 m3/óra, maximum 275 Pa
átmérő: 125 cm 23 990 Ft
Casals BT 160 elszívó ventilátor
teljesítmény: 430 m3/óra, maximum 300 Pa
átmérő: 160 cm 26 990 Ft
Casals BT200 elszívó ventilátor
teljesítmény: 1150 m3 / óra, maximum 510 Pa
átmérő: 200 cm 39 990 Ft
ÁR 3490 Ft/db ÁR 69 990 Ft/db ÁR 17 990 Ft-tól/db
Jolly 10 Plus G
elszívó ventilátor
pillangószeleppel
átmérő: 100 mm
teljesítmény: 95 m3 / óra
Jolly 12
elszívó ventilátor
pillangószeleppel
átmérő: 120 mm
teljesítmény: 175 m3 / óra
4 990 Ft / db
MITSUI páramentesítô
370 W, teljesítmény 20 l/nap
Kevés energiafelhasználásával szárazzá teszi
a környezet levegôjét, csökkenti a reumás,
asztmás, allergiás betegségek kialakulásának veszélyét, valamint megakadályozza
a zárt helyiségek penészesedését, dohosodását.
Páraelszívó
50 cm, 2 fokozat, fehér 180 m3 17 990 Ft
60 cm, 2 fokozat, fehér 180 m3 18 990 Ft
60 cm, 2 fokozat, nemesacél, 180 m3 23 990 Ft
kürtôs páraelszívó, 3 fokozat, fémszűrô,
400 m3, nemesacél 69 990 Ft
kihúzható páraelszívó, 3 fokozat, 400 m3 46 990 Ft
ÁR 25 990 Ft/db ÁR 10 490 Ft/db CSAK? 8990 Ft-tól/db
Kürtös konyhai légelszívó
60 cm széles, inox kivitelben
3 fokozatban állítható, 2x40 W-os izzós világítással, légszállítása 620 m3/h
2 fém zsírszűrôlappal rendelkezik,
aktív szénszűrôbetéttel is használható
Párologtató HF6421
Teljesítmény: 450 W,
légpárásító berendezés,
tripla funkció: párásít, tisztít, és illatosít,
maximum 16 órás folyamatos működés
Noc olajradiátorok
NOC 601 TLS
6 részes, 1500 W,
3 fokozat: 500-1000-1500,
termosztát 8 990 Ft
NOC 902 TLS
9 részes, 2000 W,
4 fokozat: 0-800-1200-2000 W,
termosztát 11 490 Ft
NOC 1102 TLS
11 részes, 2500 W,
4 fokozat: 0-1000-1500-2500 W,
termosztát 15 590 Ft
NOC 903 TLS
9 részes, 2000 W,
4 fokozat: 0-800-1200-2000 W,
ventilátoros, termosztát 15 990 Ft
lelõhely: http://www.bricostore.hu/index1.html
meg még:
http://www.airtradecentre.be/database/treeHG/i.htm
Ha megnézed a képeket, van olyan mosogató, amin található lyuk a csaptelepnek és van olyan, amin nem (ez utóbbihoz általában fali és nem pultra szerelt csaptelepet szánnak). A mosogató medencék elég sekélyek, olyan csaptelepet válassz, ami alá odafér egy nagyobb fazék is. A tepsit vagy más méretesebb darabot könnyebb elmosogatni szögletes medencében, mint kerekben.
http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto54.html + http://www.teka.net/servlet/Teka.dameAccInc11?idproducto=54&serie=67
http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto21.html, http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto35.html + http://www.teka.net/servlet/Teka.dameAccInc11?idproducto=21&serie=60
http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto26.html, http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto32.html + http://www.teka.net/servlet/Teka.dameAccInc11?idproducto=26&serie=61
http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto44.html, http://www.teka.net/02/11/01/8/42/producto46.html + http://www.teka.net/servlet/Teka.dameAccInc11?idproducto=46&serie=63
Mosogatógép? (akkor is, ha csak a vágyálmok között szerepel)
r_b.
A pult is nagyon tetszik. A fúgák későbbi állapota, az ütés és kopásállóság és a felszerelhetőség érdekel ezügyben. Hallottam, hogy egy másik topicban van erről szó, előbb elolvasom, aztán kérdezek :-)
Ha sarokba teszed a mosogatót, akkor egy jó (és nagyon olcsó) megoldás az Ikea KÖR ALAKÚ egyes mosogatója. (Tény, hogy a csaptelepet a pultba kell mellé fúrni.) Egy megvalósítását megnézheted itt vagy itt közelebbről.
Ezt fogalmaztam. A lakás ára ugyanis nem tartalmazza a szagelszívó árát és beszerelését. Tehát én szeretnék az általuk megadott – ők értenek hozzá, sorolják fel, mi építhető be – készülékekből választani, és a szimpla készülék és a beszerelhető készülék árkülönbözetét nem akarnám kifizetni.
Kiviláglik ez a levélből?
Ugyanakkor tudom, hogy kapásból el fognak utasítani, lepöckölnek, mint egy legyet.
Tehát végső soron csak az árcsökkentés esetleg, amit elérhetek.
Marad a beszerzés, beszereltetés, javítási munkák, rohangálás és az idegesség.
Esetleg emlegethetek megtéveszést?
ITT A SZÖVEG:
Tekintettel arra, hogy a szagelszívást Önök megváltoztatták az eredeti elképzeléshez, azaz a függőlegesen elvezetett kéményhez képest, kérném, szíveskedjenek megküldeni a megépített, vízszintes elvezetésre vonatkozó gépészeti tervet, továbbá szíveskedjenek írásban tájékoztatni arról, hogy életvédelmi és biztonságtechnikai szempontok alapján milyen típusú, működési elvű szagelszívó berendezés szerelhető be a konyhába, hogy az árban megfelelő kiválasztása után Önök a beépítést, az emiatt keletkező javítási munkálatokkal együtt elvégezhessék.
A most beszerelhető szagelszívó típus (a csőbe pluszban kell csőventillátort beépíteni) többletköltségeit nem áll módomban elfogadni.
Hangsúlyozni szeretném, hogy a vízszintes elvezetési megoldást nem megfelelő tájékoztatás alapján fogadtam csak el. Az ebből eredő következményekre gépészeti változásokra - az elvárható gondossággal ellentétben - senki nem hívta fel a figyelmemet!
Továbbá a szagelszívó cső és takarása a kis lakáshoz képest jelentős bútorozási problémát okoz, mind a nappali szobában, mind a konyhában!
A konyhában mindkét falon elveszítettük a legfelső, mennyezetig tartó polc beépítésének lehetőségét, azaz légköbméterben mérhető területeket veszítettünk el itt is és a nappaliban is.
njk-nak:
csakis az elsőt válaszd !...mivel nem hivták fel a figyelmedet a változtatások következményeire(vagy ha nem tudták, akkor még rosszabb). Te nyugodtan hangoztasd, hogy laikus vagy, ezért ragaszkodsz, hogy épületgépész által ellenőrzött módon szereljék be a szükséges berendezést és csinálják meg az ezzel összefüggésben jelentkező összes munkát (javitás, festés...stb.)
Az árcsökkentés nyikvánvalóan nem fogja fedezni a tényleges költségeket, neked kell majd utánajárni, intézni, másnál lesz a garancia.
Szó sem lehet róla, csinálják csak ők !!!
Ne engedj !
Koós Miklós építész
Itt az újabb kérdésem:
mivel pici a konyha, legjobban a sarokba helyezett mosogatóval jövünk ki, hisz akkor nagyobb munkafelület marad, és én is jobban hozzáférek.
Azonban, annak ellenére, hogy nem luxusból döntöttünk így, a sarokmosogató luxusszámba megy.
Nagyon ronda, ha méretre szabatok egy munkalapot és simán a sarokba behelyezek egy 1-es mosogatót ferdén? Igaz, hogy így nagyobb felület vizesedik körülötte... Hogyan lehet jól védekezni, jól behelyezni?
A csap flexibilis csővel csatlakozna a vezetékhez, és mivel csak a pultra tudnám felszerelni, ugye nem lenne stabil. Hogyan kell ezt megoldani. (Igazából még ideám sincs, arról se, hogyan kezdjünk neki. Persze mesterrel csináltatnák, de nem jellemző, hogy előre pontos leírást, magyarázatot adna bárki, hogy jól meggondolhassam, mit akarok. Tehát minden buktató csak utólag derülne ki...)
Tudnál ebben is segíteni?
Az igazság az, hogy vidékről, minden üzlettől elzárva igen nehéz utánanézni a dolgoknak.
Megpróbálok telefonon érdeklődni a ventillátor(ok) után, és annak megfelelően vagy tőlük kérem, hogy vegyék meg, szereljék, be - hiszen ők változtattak, és ezzel többletköltséget okoztak nekem- vagy árcsökkentést kérek.
Melyik az előnyösebb nekem? (Gyanúm persze, hogy az első megoldást nemigen akarják elfogadni...)
Érvelhetek azzal, hogy megtévesztettek, mikor telefonon, nem kielégítő információt adva kérték a beleegyezésemet(amit, mint említettem, meg is adtam). TERMÉSZETESEN, nem tájékoztattak a szükséges plusz ventillátorról, azt is csak sejtettem,hogy jóval erősebbb gép kell majd.
njk,
miért lennél hülye, miért kellene ezt NEKED tudni ? a kivitelezőnek, pontosabban a tervezőnek, müsz ellenőrnek a dolga a változtatások átvezetése a terveken és ha a változtatásoknak következménye van, arról a kivitelezőt és az építtetőt értesiteni. ha ez többletköltséggel jár, akkor megegyezni, hogy ez kinek a sar, költsége.
Hogy pontosan hova, mi módon kell ezt a csőventillátort beépíteni, azt innentől kezdve inkább egy épületgépész (feltételezem van ilyen a ház tervezői közül, de ha nincs, most majd lesz :-))) mondja meg és határozza meg a pontos tipusát, kapacitását (valószínüleg a végére vagy a közepére kell elhelyezni)
Koós Miklós építész
Amit én értettem belőle: mivel a konyha 1,55x2,29xnormál belmagasság egybe van nyitva az 1,5x1,5-ös előszobával, erre a légköbméterre kell kiszámolni a szagelszívó hatásfokát.
A hosszú-hosszú cső már elkészült, ÉS SEMMIFÉLE ERŐSÍTŐ CSŐVENTILLÁTOR nincs beleépítve, mert nem is tudtam, hogy kell. (Én vagyok a hülye, mért nem néztem rögtön akkor utána.)
Hol kellene ennek elhelyezkedni? A közepén, végén? (Az konyhában a gáz helye fölött van egy egyik lyuk, a másik az utcán, az erkély melletti falon.)
Ez most egy gipszkartonnal letakart kiugró a mennyezet alatt végig. Ennyi látszik.
Az üzletekben már úgy tájékozódjak, hogy kiszámolom a szagelszívó teljesítménéyt plusz a hozzátartozó csőventillátort, ugye? És persze több a szerelési költség is: 2 ventillátor, plusz még lehet, hogy bontani is kell???!!??
Nagyon hálás vagyok a válaszokért.
Ha összesszedtem magam, lesz még kérdésem :-(
bocs, de a gyors irásnak mindig az a vége hogy értelmetlen szavakkal és mondatokkal lesz tele az irásom, mint ahogy lentebb is.
szóval az elhúzásra szolgáló (vélhetően flexibilis fém)csőbe beépítendő un. csőventillátor bolti ára cca. 20-23 eFt.
----------
Kiegészítve még a lentebb irtakat :
Az elszivó egyik legfontosabb tulajdonsága a levegőszállítási képesége (vagyis hány köbméter levegőt tud megmozgatni /elszívni 1 öra alatt). Eszerint az elszívóban lévő ventillátor szükséges teljesitményét úgy kell megválasztani (vagyis úgy kell magát az elszívót kiválasztani)hogy :
a helyiség alapterülete x belmagasság x 12 (ez a szükséges óránkénti légcsereszám). Ez 4 nm-es konyhaalapterület és 2,7m belmagasság esetén :
4 x 2,7 x 12 = 130 lm3/óra. Tehát olyan elszivót kell keresni, aminek legalább ilyen a teljesitménye. Ez így egy kicsi szám, azonban ha össze van nyitva egy nagyobb helyiséggel, akkor ELVILEG annak az alapterületét is hozzá kell számolni.
Jelen példánál maradva, pl. ez a konyha teljes felületén kapcsolódik egy mondjuk 24 nm-es szobához, akkor a számítás igy alakul :
(4 + 24 ) x 2,7 x 12 = 907 lm3/óra.
No ez meg egy jókora szám, ilyen elszívót már ritkábban lehet kapni, no meg a nagy teljesitmény miatt érthetően megnövekszik jelentősen a hangja is. Azért irtam, hogy ELVILEG, mert valahol a kettő között van az igazság, de ez már épületgépészet, amihez én már nem értek, sajna, de az elv talán érthető.....
Koós Miklós építész
-------------------------------------------------
03 K O N Y H A ( folytatás )
-------------------------------------------------
SZELLŐZÉS
A hatékony szellőzés (és egyben a megfelelő természetes megvilágítás mértéke) a helyiség alapterületének cca. 1/8-a, vagyis egy 8 nm-es konyhában legalább1 nm (vagyis pl. egy 90x120 cm-es ablak). A hatékony szellőzés érdekében szükséges lehet a mesterséges, gépi szellőztetés is. Itt az az ökölszabály, hogy az óránkénti frisslevegő bevitelnek (elszivásnak) a mértékét az alábbiak szerint lehet kiszámolni :
helyiség alapterület x belmagasság x 12, ami a fenti példát folytatva :
pl. 8 nm x 2,7 m x 12 = 260 lm3 (légköbméter), vagyis ha elszívót keresünk, akkor legalább olyat kell találnunk, amelyik legalább 260-300 lm3/óra légcserét tud biztosítani.
TECHNOLÓGIA
A konyha leegyszerüsitve egy technológiai üzem, aki ott dolgozik, annak nagyon fontos, hogy az elrendezése, a különféle berendezések, eszközök a lehető legjobban álljanak rendelkezésre, hogy felesleges utakat ne kelljen megtennei, hogy az ott folytatott tevékenység az ergonómia által támogatott legyen, ne okozzon stresszt, bezártság érzést, egészségesek legyenek a körülmények. Ezek látszólag egy ipari munkahely követelményei, de látni fogjuk, hogy a konyha pontosan ilyen, csak kis méretben.
AJTÓK, ABLAKOK
A garzonlakásokat leszámítva lehetőleg úgy alakítsuk ki a konyhánkat, hogy természetes megvilágítása és szellőzése legyen, vagyis ablaka. a természetes és jó megvilágítás hozzájárul a jó közérzethez, a közvetlen természetes szellőzés pedig az egészséges és jó légállapotokhoz. Az ablak elhelyezése a sokat ott tartózkodók számára különösen fontos, hogy ne legyen bezártság érzése. Az ablak nyitási iránya szerencsés, ha olyan, hogy ne akadályozza a munkapulton folyó tevékenységet, a hirtelen kicsapódó ablak ne sodorja le az ott lévő poharat, edényt. Célszerűen bukó vagy bukó-nyilót válasszunk. A konyhába a keletkező zsirszag és magas páraképződés miatt nem célszerű nagyméretű függönyt feltenni, egy kis vitrázs igazán jól mutat és akadályozza a belátást is, kis mérete miatt könnyen cserélhatő, mosható. A konyhában kerüljük a naturon hagyott és még lakkozással sem ellátott ablakfelületeket, mert nem tisztithatóak és ezáltal a baktériumok megtelepedhetnek rajtuk.
A konyhába vezető ajtók (étkező, nappali, előszoba..) lehetőleg 90 cm névleges szélességű (tényleges belméret 75 cm) legyen, egyedül a kamrában lehet 75 cm névleges széleségű (tényleges belméret 60 cm) ajtó. Kialakítása lehet tömör , de talán szebb ha az ide kerülő ajtók legalább félig üvegezettek. az ajtók elheyezsénél törekedjünk arra, hogy minél kevésbé szakitsa meg a konyhabútort és a nyitott ajtólapok lehetőleg valamilyen kevésbé használt (fal)felületre nyíljanak. Így nem lesznek útban és nem kell őket állandóan kerülgetni, nyitni-csukni. Ha az a célunk, hogy nagyobb felületen nyissuk össze egy másik térrel, akkor válasszunk kétszárnyú ajtót, vagy tolóajtót. fontos, hogy jól záródjanak, hogy a kellemetlen szagok a lehető legkevésbé terjedjenek el a lakásban.
Amennyiben üveges ajtót teszünk a konyhára és az az üveg katedrál vagy más öntött fajta (vagyis az egyik fele nem sima), akkor a könnyebb tisztithatóság miatt a sima fele kerüljön a konyha felé ! Bár fontos a jó légzárás, mégsem célszerű küszöböt tenni a konyhaajtóba, mert ha étel vagy bármi mást viszünk a kezünkben, akkor könnyen megbotlunk benne. Másik szempont pedig az lehet, hogy átmenő küszöb esetén a burkolatkiosztás is folytatható a szomszédos helyiségben.
GÉPÉSZET
- f ű t é s
A konyha fűtése hasonlatos a többi helyiségéhez, itt annyiban speciálisabb, hogy a radiátornak sokszor nem nagyon jut hely, lévén a falfelületeket körben a konyhabútor takarja, ezért itt jól meg kell gondolni a fűtőtest elhelyezését, pl. találni szabad falfelületet, esetleg úgy az ablak alá betenni mégis, hogy olyan konyhabútor elem kerüljön oda, aminek csak munkalapja van és az is perforálható felülről, elöröl pedig akár perforációval, akár más módon biztosítható a légáramlás. Ha egy mód van rá, akkor a legpraktikusabb a padlófűtés.
- v í z - c s a t o r n a
a konyhai mosogató(gép) igényli a viz és a csatorna csatlakozást. Ezért annak a helyét a majdani konyhabútor elrendezésével párhuzamosan célszerű eldönteni. válasszunk olyan csaptelepet, amelyet a bútorra kell szerelni, mert igy nincs akkora jelentősége a pontos falból való kiállásnak,mert a bútoron belül un. flexibilis csővel elhúzható. Erre pl. egy utólag beépítetendő mosógép szerelése során minden további nélkül sor kerülhet.
A csatorna csatlakozást is a fentieknek megfelelően kell kialakítani. A konyhai lefolyó min. 50-60 mm-es lefolyócsöbe csatlakozhat, ami még egy válaszfalban nagyobb távolságra is elhúzható a falban (bár itt mindig gondolni kell egy lehetséges ajtóra. ha ez az elhúzás a falban valamiért nem oldható meg, akkor marad a padló, és ott kell az elvezetést megoldani. A mosógatógépek általában nem igényelnek külön csatlakozást, mivel kaphatóak olyan konyhai lefolyószifonok, amelyek fogadni tudják a mosógatógépek kifolyó-csatlakozóját.
- s z e l l ő z é s
a szellőzésről az előző részben már volt szó
ELEKTROMOS HÁLÓZAT
a konyhai berendezések az automata mosógép után az igazi "nagyfogyasztók". Itt időben kell gondolni a külön hálózat(ok) és biztosítékok (kismegszakítók) megfelelő kiépítésére. A több kW-os konyhai gépek némelyike un. közvetlen bekötést igényel (vagyis nem konnektorba dugva helyezik áram alá, hanem villanyszerelőnek kell megfelelően és direktben rákötni). Ilyen nagyobb fogyasztó lehet a sütő, a fözőlap, a mosogatógép, beépített fritőz...stb.
A fenteike elmulasztása esetén könnyen bajba kerülhetünk ha a mosógépet és a nagy teljesítményű főzőlapot egyszerre szeretnénk használni, mert könnyen lecsaphatja a kismegszakítót.
Az elektromos hálózat szerves része még a munkapult felett az oldalfalon elhelyezett csatlakozók, dugaljak (konnektorok). célszerü 70-80 cm-ként elhelyezni őket, akkor is legalább párban vagy hármasban, mert a különféle konyhai eszközök, berendezések sokasága igényelheti az elektromos csatlakozást. Vannak állandóan áram alatt tartott készülékek, mint pl. a hűtőszekrények, mikrohullámú sütők....
VILÁGITÁS
A konyha munkahely, ezért az általános mennyezeti világításon túlmenően szükséges a megfelelő erősségű helyi világítás is. Ennek igazából 2 megfelelő helye van, mindkettő a konyhabútoron. Az egyik lehetsége hely a felső szekrényelemek tetején végigfutó és a síktól legalább 12-15 cm-re kiugró párkány, míg a másik a felső szekrények alsó felületére rögzitett élvilágítás. Amig a felső legtöbbször süllyesztet halogén vagy süllyesztett hagyományos izzós megoldású, addig az alsó lehet irányitott halogén és lehet un. hideg vonalizzós változat is. Ez utóbbi nagyobb fényt ad. Mindkettőt célszerű elölről egy un. fényléccel zárni, igy megakadályozzuk, hogy a lámpa fénye közvetlenül elvakitson bennünket
BURKOLATOK, FALFELÜLETEK
A konyha padlóburkolatának jól tisztítható és fertőtleníthető, viznek, enyhe savaknak és konyhában előforduló folyadékoknak (bor, ecet..) és zsíros, paprikás ételeknek is jól ellenállót kell választani. Ez legtöbbször valamilyen kerámia vagy kő alapanyagú felületet jelent, de mind gyakrabban kerül a konyhába különféle laminátok. ez különösen ott merül fel igényként, ahol a konyha közös légtérben van az étkezővel vagy a nappalival, sokszor fallal nem is elválasztva, azzal közös padlóval. A természetes kövek közül a gránit, gránitörlemény alapu (granitogress) és a különféle agglomerátok jöhetnek szóba. Ezek kielégítik a fenti előírásokat. Márványlapot ne tegyünk a konyhába, mert erősen nedvszívó és egy kiömlő vörösbor vagy bármilyen erősen szinező anyag kitisztithatatlanul beszivódik a felület pórusaiba és ott maradandó foltot képez.
A konyhában - hasonlóan más helyiségekhez - egyáltalán nem szükséges mindenhova küszöböt tenni, a rejtett küszöb, amikor a burkolat átmegy felette növeli a szomszédos helyiségek összekapcsolhatóságát, összetartozását. Ilyenkor törekedni kell a padlólapok méretének, fugáinak illesztésére, mert az egy rendezett benyomást fog kelteni.
Mivel a konyha már nagyobb helyiség is lehet (9-20 nm), ezért ide már nagyobb lapok is elképzelhetőek a padlóra (40-50 cm). A kiosztásnál gondoljunk arra, hogy a konyha padlófelületének jelentős hányada folyamatosan fedve lesz a beépített konyhabútorok által. Ha mintát akarunk esetlge kirakni, akkor erre feltétlenül gondoljunk, mert egy szépen elgondolt minta is csúnyán néz ki, ha annak egy része a bútor alá kerül, nem látható módon. A konyha padlóburkolatához mindenesetben csatlakozzon a padló anyagával megegyező lábazat (nem kell félni, a konyhabútorok hátulsó kialakítása akár extra méretű és alakú lábazathoz is tud csatlakozni. A padlóburkolatnál lehetőleg kerüljük a teljesen sima, fehér lapokat, mivel azok gyk. folyamatos tisztítást igényelnek, annyira kényesek (bármilyen jól is nézne ki), másrészt a nagyon szemcsés felületű (sokszor teraszra szánt, de itt is felhasznált) lapokat, mert azokat nehéz tisztán tartani. A padlólapok szine lehet világos vagy sötét, a fugáknál az elszineződés miatt kerüljük a nagyon világos szineket.
A konyha oldalfalára akkor kerül általában (csempe) burkolat, ha az a konyhabútorhoz csatlakozik. Itt a konyha technológiájából következően hasonló elvárások vannak a fallal szemben, mint amit a padlónál már leirtunk. Mivel ez a felület azonban nem járófelület, ezért itt a kerámián és a természetes kövön kivül más anyag is elképzelhető (pl. aluminium, inox, festett felület, furnér. müanyag......stb). itt célszerü egy szinű burkolatot választani, mert általában kis felületről van szó, legtöbbször az alsó és a felső szekrény közötti 50-70 cm-es sávról.
JELLEMZŐ BÚTOROK
A konyha esetén a bútorozás külön téma jellemző bútorairól külön teszünk említést, a "03 KONYHA / Konyhabútor" c. írásban !
(ez már részben megjelent itt az Index-en is !!)
(a teljes lakberendezési sorozat megtalálható a lista on-line fórumján a
http://tnn.inter.hu/pn/modules.php?op=modload&name=XForum&file=forumdisplay&fid=14
-----------------------------------------------
Copyright Koós Miklós 2003 Minden jog fenntartva.
-----------------------------------------------
az elszivót el lehet húzni, azonban a megnövelt csőhossz miatt megnő a levegőt érő ellenállás.
Hogy érthetőbb legyen : pl. próbálj meg a lufit felfújni egy 30 cm hosszú, vékony müa. csővel és próbáld meg ugyanezt egy 3 méteressel. A másodiknál vélhetően guvadni fognak a szemeid (hacsak nem zenélsz egy fúvosötösben:-)
Lehet hosszabb a cső, de ekkor a megoldás : el kell helyezni egy un. csőventillátort (a csőben lesz elhelyezve és annak teljesitménye meg kell egyezzen az elszívó ventillátor teljesitményével. ha az pl. 500 m3/óra, akkor ennek is legalább ennyit kell tudni. mondanom sem kell erre egy ablak ventiollátor nem megfelelő. Célszerű, ha azért előtte épületgépész rápillant a "tényállásra", mielőtt a boltban kifizetsz érte 20-23.
Összefoglalva, ha a kivitelező miatt kell utólag ilyen hosszú csövet és emiatt +ventit betenni, akkor az természetesen mind az ő sara.
Koós Miklós építész
Kicsinyke lakásunk, picinyke: 1,55x2,29-es konyháját, "amerikaira" tervezték, a nappalival összenyitva, mi azonban a felat lezárattuk.
Az előszoba felől ajót nem teszünk fel, mert gáztűzhely kerül be.
Eredetileg az volt a megbeszélés (NEM TERV, mert azon a szagelszívó felhelyezésének lehetősége, most a XXI. században, még nem is szerepelt), hogy függőleges szagelszívó csövet helyeznek el a konyhában, amire csatlakozni lehet a készülékkel.
Mivel valamelyik lakó nem engedte a cső átvezetését a saját konyhájában, minden szint elesett ettől a lehetőségtől.
Ezután - mikor már az építését megkezdték - arról értesítettek, hogy a konyhából (gyakorlatilag annak 1 hosszanti+1 rövidebb oldalán) a nappalin át (további 4-5 méter) az erkélyre vezettek ki egy csövet (amely összesen legalább 8 méter távolságot tesz ki), és erre lehet a készüléket csatlakoztatni.
Én mivel úgy nézett ki, hogy vagy ez a lehetőség, vagy semmi (továbbá akkor még a Te tanácsaidra sem bukkantam rá, stb.) belementem, elfogadtam.
Most jönnek a kérdések:
Van egyáltalán remény, hogy valóban működni fog a szagelszívás a konyhában? Milyen lehet a hatásfoka?
Milyen készüléket kell erre szerelnünk? (Kérlek legyen szájbarágósan mindenre kitérő a válaszod!!! Fogalmam sincs a szagelszívókról.)
Mi az ár/érték különbsége, ha simán, függőlegesen be lehetett volna szerelni egy szagelszívót és a mostani megoldásnak? (Gondolom drágább, erősebb, nagyobb hatásfokú készülék kellene, hogy legyen valami hatása.)
Igazából nem ez az egy svindlije van az építő cégnek (de ez a leg jelentősebb - máig), és most már ideje, hogy a sarkamra álljak.
Kérlek segíts! (Igaz az építő úgy gondolkodik: kis lakás,kis pénz, és ráadásul bármikor eladható - ezt hangoztatja is -, ergó az ilyen vevőt nem kell jól kiszolgálni, bármikor meg lehet tőle szabadulni.
De nekem csak erre van pénzem...)
mielött továbbmennénk, az elméleti részhez még egy kis adalék (aki olvasta már az ajánlott lakber tanfolyam anyagát, attól elnézést, ugorja át)
-------------------
03 K O N Y H A
-------------------
ELŐÍRÁSOK
a korábbi elég szigorú szabályozás után egy jóval általánosabb és kevesebb korlátozást jelentő szabályozás lépett életbe :
253/1997. (XII.20.) Korm. rendelet az országos településrendezési és építési követelményekrol
77.§(4) Csatornavezetéket nem szabad vezetni, csokapcsolatot, tisztítóidomot nem szabad létesíteni:
a) huzamos tartózkodásra szolgáló helyiségek légterében, ezen helyiségek födémében, padozatában, továbbá megfelelo hangszigetelés nélkül önálló rendeltetési egységek közötti elválasztófalban (pl. lakáselválasztó falban), ha az fohelyiséget határol,
b) villamos berendezések elhelyezésére szolgáló helyiségekben (pl. transzformátor-, fokapcsoló helyiségben) és ezek falában, födémében, padozatában, továbbá
c) ejtovezetéket zajszigetelés nélkül lakószobák falában, illetoleg ho- és hangszigetelés nélkül építmények határoló (homlokzati) falában, beleértve a tuzfalat is.
(5) Élelmiszer tárolására, feldolgozására, forgalmazására, fogyasztására szolgáló helyiség légterében és a felette lévo födémben, álmennyezetben csatornavezeték nem vezetheto, az egy lakáson vagy üdüloegységen belüli csatornavezeték kivételével. Ha nem kerülheto el, vízszintes irányban csatornavezeték csak üzemi víz ellen szigetelt s lefolyást biztosító módon (pl. szereloszintben, padlócsatornában, védocsoben) vagy a födém felett vezetheto. Függoleges irányban csatornavezeték átvezetheto, ha az mechanikai sérülés ellen védett és oldható csokapcsolatot, továbbá tisztítóidomot nem tartalmaz.
90.§(3) Minden olyan helyiséget, ahol fozo, süto vagy egyéb gozt termelo üzemi berendezés kerül elhelyezésre, közvetlen természetes szellozési lehetoséggel, illetoleg mesterséges szelloztetés esetén el nem zárható gravitációs vésszellozo-nyílással kell létesíteni.
FOGALMAK
bár a jogszabály már nem különbözteti meg a különféle konyha típusokat, a valóságban megmaradtak és használatosak a gyakorlatban kialakult formák :
- f ő z ő s z e k r é n y (cca. 1-1,5 nm)
jellemzően garzon, szállodai appartman kiegészítő helyisége, pontosabban berendezési tárgya. Ajtóval lezárható, mérete a konyhabútor méretével egyezik meg. Csak a legfontosabb berendezéseket tartalmazza, mint az egymedencés mosogató, munkapult és általában egy kétlapos elektromos főzőlap. A bútorba be van építve a pult alá egy kisméretű hűtőszekrény is. jellemző mérete min. 150-180 cm szélesség. Zárt egység lévén illetve mert sokszor előtérhez vagy lakótérhez kapcsolódik, ezért önálló gépi elszivással rendelkezik.
- f ő z ő f ü l k e (cca. 1,5-4 nm)
a főzőfülke a főzőszekrény picivel tágasabb változata, annyival, hogy már "be lehet lépni", de ez a belépés sokszor csak 40-60 cm. lehet nyitott és elzárható változatú. egyebekben megegyezik az előző változattal
- f ő z ő k o n y h a (cca. 4-10 nm)
ez gyakorlatilag az általánosan használt főzőhelyiség, melyben teljes értékű módon lehet ételt készíteni, vagyis el kell, hogy férjen a főző-, sütő-, mosogató-(mosogatógép), edényszárító berendezés, az előkészítő munkapult, a normál és a fagyasztó hűtőszekrény, mikrohullámú berendezés, edény, evőeszköz és az étkészlet tárolók. Lehet ablakos és ablak nélküli, ez utóbbi esetben gondoskodni kell a hatékony szellőztetéséről.
- é t k e z ő k o n y h a (cca. 8-20 nm)
a fentivel gyakorlatilag megegyezik, de csak ablakos változata képzelhető el (vagyis rendelkezik természetes világítással és szellőzéssel). A főző funkción kivül helyet kell biztosítani legalább 3-5 fő kényelmes étkezésének is.
- l á t v á n y k o n y h a (cca. 4-8 nm)
gyakorlatilag egy olyan konyha, amelyik egy másik helyiséghez fal nélkül vagy nagyobb méretű (nem zárható) nyilással csatlakozik . Ez a másik helyiség lehet egy nappali vagy egy érkező, esetleg egy közlekedő. Szokták ugyan amerikai konyhának is nevezni, de ennek annyi köze van Amerikához, mint franciakrémesnek a franciákhoz.
FUNKCIÓ ÉS JELLEMZŐ HELYISÉGKAPCSOLATOK
A konyha elhelyezése és kialakítása talán az egyik legfontosabb dolog egy jó lakás kialakításában. A konyha nemcsak mint egy huzamos tartózkodásra szolgáló hely, hanem egyben egy munkahely is, ráadásul "veszélyes üzem" lásd a tűzveszélyt, a vizzel való elárasztás veszélye, elektromos berendezések tömkelege, a főzéssel-előkészítéssel kapcsolatos tevékenységek veszélyes volta (darabolás, tisztítás, darálás, turmixolás...stb. nem csak meleg keletkezik, hanem jelentős mértékű pára, szaghatás, a keletkező hulladékot el kell tárolni, szinte minden részében nyilik, csúszik, gördül. Az ételkészítés előirt higiéniájának megfelelően szükséges a könnyü tisztíthatóság, a fertőtlenítés elehetősége, a baktériumok megtelepedésének az elkerülése. A sokszor hosszantartó munkavégzés miatt ergonómialilag jól átgondoltnak kell lennie. Vagyis kényelmesnek. A konyha jellemzője, hogy az alaptevékenységen kivül (főzés, sütés, étkezés) más tevékenységek is ide kerülhetnek (mint pl. a mosás). Mindemellett sok esetben a családi élet fontos központja, sok esetben helyettesitve, tehermentesítve a nappalit is. a fentiekből következik, hogy elhelyezését tekintve szerencsés közel a bejárathoz elhelyezni, de legalábbis olyan helyre, ahonnan minél több helyre el lehet látni. Egy otthon lévő szülő részére fontos, hogy lehetőség szerint minél nagyobb területet felügyelet alatt tudjon tartani pl. egy kisgyerek esetében.
Méretétől függően vagy kapcsolódik egy különálló étkezőhöz, ebédlőhöz vagy az étkezés magában a konyhában történik. Létezik ennek persze vegyes változata is, amikor a konyhában csak mondjuk 2-4 fő részére biztositunk éppenhogy étkezési lehetőséget (ez leginkább egy gyors reggeli, uzsona céljait szolgálja), a főétkezéseket (ebéd, vacsora) azonban a tágasabb ebédlőben, étkezőben oldják meg. A különálló étkező, ebédlő ily módon mentesül a gyors reggeli, kapkodásos munkaba. iskolába menetelle járó esetleg otthgyott rendetlenség alól, sőt a konyhától való elválasztása kedvez bizonyos reprezentativ (gondolok itt vendégvárásra) funkcióra is.
A szomszédos helyiségekkel való összekapcsolásban (ill. különválasztásban) a konyhai tevékenység a meghatározó. Abban a szokásrendben, ahol a család tagjai jellemzően nem otthon étkeznek és legfeljebb a reggelit és a (nem főzőtt, tehát meleg) vacsorát fogyasztják el közösen, ott a szomszédos terekkel való összekapcsolódásnak nincs akadélya. az efféle összekapcsolás lehet a lakás egy látványeleme, lehet a szomszéd helyiségből származó megvilágitás felhasználása, lehet a szomszédos terek ezzel történő optikai megnövelésének az eszköze.
Abban a szokásrendben azonban, ahol napi, rendszeres főzés van, ott a konyha állandó munkahellyé válik, annak minden előnyével és hátrányával. A folyamatosan keletkező gőzők, ételkészítési illatanyagok, szagok, a főzéssel és az előkészítéssel együtt járó zajok (turmix, elszivó....) már mélyebb átgondolást igényel a fixen összenyitható vagy zárható lehetőséggel ellátott összenyitás kérdésében. Az un. amerikai konyha nagy csáberővel bír, de aki már járt olyan lakásban, hol ilyen volt és mondjuk egy komplett vasárnapi ebéd készült, az valószinüleg átértékeli a korábban oly szimpatikusnak tetsző modellt. A szokások és az izlés bár befolyásolhatóak, de semmiképp sem hagyhatóak figyelmen kivül. Az állandó vagy legalábbis gyakori főzés esetén akkor ajánlható ez a fajta összenyitás, ha a két helyiség között legalább egy koszorúnyi lelógás van, mely némiképp gátat szab a levegő cirkulációnak, ha rendelkezik megfelelő méretű nyitható ablakkal és megfelelő elszívóberendezéssel is el van látva (hogy mik a megfelelő méretek, a Szellőzés részben lesz még róla szó). Ha mindezek biztositva vannak, akkor a konyhából kiáramló szagok, gőzők jelentősége jelentősen lecsökken. A konyha elhelyezésénél, berendezésénél - ha biztositott be illetve a rálátás - akkor gondolnunk kell arra az állapotra is, amikor nincs minden a helyén, nincsenek emég elmosogatva az edények, amikor ha átmenetileg is, de rendetlenség van. Egy összenyitásnál erre is gondolni kell, és lehet, hogy ilyen esetbe segit egy magasabb pult, egy lehúzható ablak, amely lezárja a konyha terét a többi tértől.
A konyha fontos helyiségkapcsolatához tartozik az élelmiszer és egybek tárolására szolgáló kamra, éléskamra, spájz. ez mind gyakrabban elmarad és a helyét átveszi a kamraszekrény és a nagyméretű hűtőszekrények. Mivel mind kevesebb a házilag eltett - de hűtést nem igénylő élelmiszer (befőtt, savanyuság, lekvár, szörp...), ezért a jelentősége is csökkent. célszerű a konyhából, vagy ha a konyhabútort "szétvágná", akkor a konyha közvetlen közelében elhelyezni. Mindenképpen gondoskodni kell a szellőzéséről, nem baj, sőt előnyös, ha az un. hüvös oldalra kerül (ÉNy-É-ÉK). A szokásoktól eltérően nem célszerű ide tennia hütőszekrényt, fagyasztóládát, mert ezek a gépek a működésük során hőt termelnek, ami nem tesz jót a kamrában tárolt élelmiszereknek.
Nem tudjuk eleget mondani Neked KM, hogy mennyire hálásak vagyunk azért a rengeteg infoért és személyre szabott tanácsért, amit Tőled kapunk. Ez rengeteg idődet veheti igénybe.
