Láttátok a kiírást? Hamarosan megszűnik a portaszolgálat, mert a közös képviselet nem fizeti, vagy mi... Hát már csak azt várom, mikor jön a fűtés kikapcsolása. Ez mégis hogy a ****-ba van, hogy mi fizetünk, és ŐŐŐK nem fizetnek a MI pénzünkből a portaszolgálatnak???
Vagy most félreértettem valamit, és lesz, csak olcsóbb és jobb???
Én a szomszéd Silverből vagyok, arra gondoltam, hogy a két számvizsgáló bizottság felvehetné egymással a kapcsolatot, mert sok az azonos probléma. Mi most váltottuk le a közös képviseletet, úgyhogy nem lehetetlen. A melegvíz nálunk 890Ft/m3-ra jött ki, de nálunk a hideg víz lett 627Ft/m3:-) Ez utóbbit majd korigáljuk.
A vízórákat mi lejelentjük a vízműveknek birtokbaadástól.
A fűtés felosztás nálunk is vitás, mi végül havi leolvasást szavaztunk meg és ezt a módszert:
A Gázművek által kiküldött számlán szereplő alapdíjat* beszámoljuk a gáz árába. vagyis nem csak a felhasznált gáz mennyiségét, de az alapdíjat is felosztjuk.
A gázmennyiség:
25%-át leosztjuk a fűthető helyiségek alapterületével, így megkapjuk az egy m2-re jutó díjat, mely fedezi a hőveszteséget is.
75%-át a következőképpen osztjuk fel:
Először levonjuk a melegvíz előállításához szükséges gázmennyiséget, amit úgy számolunk ki, hogy 1 m3 melegvíz felmelegítéséhez 8 m3 gázt feltételezünk. A melegvízmérők által mutatott mennyiségből kiszámoljuk a vízfelmelegítési díjat.
Utána a maradék gázmennyiséget leosztjuk a hőmennyiségmérők által mutatott összes hőmennyiséggel, így megkapjuk az 1 hőmennyiségre jutó díjat.
*Az alapdíj jelenleg kb.160.000.-Ft
Engem nemrég kioktattak, hogy nem szabad általánról beszélni, ha a a végén elszámolás van, csak fűtés előlegről.
A 25% indoka, hogy a melegebb lakás fűti a hidegebbet, a közös területek is fűtve vannak és ugye a gázszámla alapdíja.
Én azért számoltam m3-ben, mert a gázóra m3-ben méri a fogyasztást és számomra ez volt így a legkézenfekvőbb. Igazából nem tudom milyen kazánunk van, a műszaki leírásban Viesmann tipusú van írva. Azt viszont tudom, hogy a mai kazánok 90 %-os hatásfok felett működnek, a kondenzációsok pedig 100% fölött. Úgyhogy nem lehet annyira gazdaságtalan a fűtés és melegvíz gyártás, mint a számok tükrözik.
Ez a 2200.- is olyan megvezetés, mint a kertápolásra beírt havi 220.000 Ft. Erre a férjem azt mondta, hogy ennyi pénzért másodállásban papírvágó ollóval lenyírja a füvet és metszi a bokrokat, és csak azért papírvágó ollóval, mert így legalább mindennap térdel és úgy nézne ki a dolog, hogy nagggggyon sokat dolgozik a kerttel :))! Aránytalan az ár és a terület!!!
Szerintem megint palira akarnak venni bennünket, ha már annyi költségükre nemet mondtunk, valamin be akarják hozni a veszteséget. Miből lesz karácsonykor prémium? Azt ki kell gazdálkodni valamilyen úton módon! Új lakóközösség, senki nem ismer senkit, így könnyebb próbálkozni, mint egy összeszokottnál. És van aki elhiszi, hogy egy új beruházásnál ilyenek az árak.
Olvastam egy másik fajta megközelítést, ami szintén azt támasztja alá, hogy a 2200 forintos kalkuláció messze elszakad a valóságtól:
1m3 víz 1 Celsius fokkal történő melegítéséhez 4 MJ energia szükséges. Legyen a hidegvíz 15 fokos és mondjuk állítsunk elő 55 Celsius fokos melegvizet. Ez ugye +40 fok, azaz ehhez 160MJ energia szükségeltetik. Főgáz oldaláról szedve a gázdíj MJ-ban (bruttó): 3,75 Ft/MJ. 160MJ x 3,75 Ft/MJ = 600 Ft. Erre rászámolok 20% veszteséget: 600 Ft x 1,2 = 720 Ft.
Eszerint az elmélet szerint 1m3 melegvíz előállítása 720 Ft-ba kerül. Persze tudom, hogy ez túl általános ahhoz, hogy nálunk is pont ennyibe kerülhessen, de nem akarom elhinni, hogy annyira hitvány lenne a kazánunk és csőhálózatunk, hogy mindez nekünk 3x annyit kóstáljon.
FŐTÁV oldalán találtam: "GJ: (gigajoule, ejtsd: gigadzsúl) Az energia (hőmennyiség) mértékegysége. 1 GJ = 278 kWh, ami kb. 5-6 m3 víz felmelegítéséhez elegendő."
Egyszerűsítve: 5m3 víz felmelegítéséhez 1000MJ hőmennyiség szükséges, azaz 1m3-hez 200MJ. Ez igen közel van a fenti levezetés eredményéhez, de ezzel a 200MJ-lal számolva, 20% veszteséget figyelembe véve is csak 900 Ft lenne 1m3 melegvíz előállítása.
No, hol hibás a levezetés, ha nekünk ez kb 2200 forintunkba kerül? Ha nem a levezetés a hibás, akkor valami más...
2008. januárjában 1 m3 gáz ára 106,45 Ft volt és ez már az emelt ár volt. 2007-ben pedig 101 Ft/m3. Úgyhogy az a 800 Ft reális, természetesen plusz víz-csat díj 1 m3-re.
Nagyon sok helyen úgy számolják, hogy 1 m3 melegvíz díj=1 m3 hidegvíz+8 m3gáz
Jelenleg 1m3 gáz 131,30 Ft. A hidegvíz csatornadíjjal négyszáz valahány Ft és ez együtt még mindig csak 1500 Ft körül van köbméterenként. Ehhez képest a 2200 Ft úgyszólván nem semmi!
A családiházban az alapdíj egy gázórára havonta 490 Ft és teljesen mindegy, hogy 50 m2 házacska vagy 500 m2 villa. Ehhez képest az a 990 Ft-os átalány sem piskóta!
Különben is a Gázművek miért átalánydíjat kér a gázóráért, miért nem alapdíjat?
Az alapdíjat annyi felé kellene osztani, ahány lakás van, négyzetmétertől függetlenül egyenlő részre és a közösköltségbe beépíteni. A fűtési veszteséget, fűtést, melegvíz használatot a fogyasztás arányában kellene fizetni, nem négyzetméter arányában. Nyilván aki többet foggyaszt, több veszteséget is termel.
Többek között ezért is lenne jó a saját web, amiről szó volt, hogy akit érdekel az tudjon tájékozódni és képben legyen, hogy mit mire fizet, és miért annyit! Ezt a jellegű tájékoztatást mindenféleképpen hiányolom!
Utoljára korrekt elszámolást még Ábel úr idejében kaptam, amióta a hölgy a közösképviselő, a számla egy hablatyolás, amin művészet kiigazodni!
Én fölhívtam őket, és azt mondták, látják azt az összeget, beért... szóval akkor ott van, csak a papíron még a 11. hó nem volt rajta, csak 10. hóig. Közös ktg mármint.
Köszönöm az összefoglalót, de egyelőre nem térek magamhoz... Reagálnék sokmindenre, de MICSODA???? 2200 Ft 1 m3 víz felmelegítése???? Azaz 1 m3 melegvíz kb 2700 Ft????????????? Hát, akkor asszem holnap veszek egy villanyboilert és beköttetem.
Ennél még a FŐTÁV is olcsóbb panelben, ne vicceljünk már!!! Itt valami nagyon el lett számolva!
A számvizsgáló bizottság végzi a dolgát, bár mi sem tudjuk sürgetni a a közös képviselet munkatempóját, hiába is szeretnénk...
Attól az egytől nem kell tartani, hogy a közös képviselet lenyúlja a pénzünket! Az SzMSz. megszavazásától sem, nincs azzal az SzMSz-szel semmi baj, azt leszámítva, hogy a fűtési elszámolás köszönhetően egy két ellenszavazónak csak évente egyszer fog történni. Ezen a jövőben módosítanunk kell, de sztem az évi kettőnél több elszámolás irreális vágy (pedig én is szeretném).
Ha a takarítással nincs minden rendben, jelezzétek a közös képviselet és a számvizsgáló bizottságnak egyaránt, én pl. nem tapasztalom a C-ben (esetleg a lépcsőházban) hogy ne takarítanának rendesen.
A garanciális javításokról semmi új információ nincs, bár erre majd rákérdezünk a legközelebbi adódó alkalommal.
Az őrzés tekintetében van előrelépés, több árajánlatot is kaptunk, fél-1 millióval olcsóbban vállalnák mint a mostani, persze, hogy mennyire precízen végzik a feladatukat, ezt még most tudakoljuk.
A közös képviselet kapcsán annyi van, hogy a jövő évben megpályáztatjuk majd a dolgokat, tehát ha hasonló horribilis ajánlatot ad a mostani képviselet, keresünk egy másikat...
Fűtés: ezzel kapcsolatban is a számvizsgáló bizottságnak vannak információi, bár tényleg elég bonyolult a számítási rendszer. :
1. a fűtés havi átalánya 990 Ft/fogyasztási hely. Ez úgy jön ki, hogy a Gázművel a nagy gázóráért kér általányt a társasháztól, s az el van osztva annyi felé, ahány fogyasztási hely van.
2. ehhez jön hozzá a tényleges fűtés után számított összeg, ami kb úgy jön ki, hogy a ház teljes gázfogyasztásának az adott lakás nm-ére jutó összeg 20 % (ezt tekintik hálózati veszteségnek + a tényleges fogyasztásod.
3. a fűtés a melegvíz köbméterére kb. 2200 Ft
A privát véleményem szerint nem túl igazságos az elosztás: hiszen ha nem fűtesz semmit sem, akkor is a 990 Ft-ot és az említett 20%-kal számított veszteség nm-arányos részét számolják fel. Ez 50 nm esetén kb. 3000 Ft
Ennyi információval tudtam szolgálni, ha kérdésetek van szóljatok, megpróbálok rá válaszolni.
Na megjött az első elszámolás beköltözésem óta, hogy mennyivel is tartozom a ház felé közös ktg. terén... végre legalább tisztán látok, bár sajna sehol nem tüntet fel, hogy azért kb. 30.000.- Ft már el lett utalva, remélem, nem a süllyesztőbe...
Amit viszont nem értek, hogy két víz - és csatornadíj fizetési felszólítást is kaptam, az egyik egy minusz (-) jellel kezdődik, a másik meg nem... és ugyanarra a dátumra (időszakra) szól mind a kettő, ugyanolyan szöveggel, egyik duplája szinte a másiknak...szóval ezzel pl sokat nem tudok kezdeni, nem nagyon értem, így a többet befizetem, a minuszost meg hagyom... ha másnak is jött így számla, mondja el, ha érti... köszi
"Még egy jó kifogásra sem futja: még x házzal foglalkoznak, azért nem jutott ránk idejük? "
Bezzeg a közösképviselet "ellátásáért" járó pénz számolgatására biztosan szakítanak időt, de ebbe a drága időkeretbe sajnos már nem fér bele a kéthavonkénti fűtés elszámolás, illetve annak elkészítése. Tudja már valaki esetleg azt, hogy 1 köbm. melegvíz felmelegítése például mennyi gázt igényel? Számomra ebből az elszámolásból ez ismételten nem derül ki. De lehet, hogy csak figyelmetlen voltam. Nem a számvizsgáló bizottságnak kellene kezdeményezni a pályáztatást, illetve a leváltást? Akiket a közgyülin megválasztottunk, hogy figyeljék a ház ügyeit a nevünkben.
Mi van a beharangozott saját web-oldallal? Se kép, se hang!
Akkor érdemes lenne ezügyben lépni, mert amilyen trehányak ezek, az nem sok jót ígér a jövőre nézve. Még egy jó kifogásra sem futja: még x házzal foglalkoznak, azért nem jutott ránk idejük? Hát ez megnyugtató, akkor talán csak annyit kellene elvállalni, amennyit tisztességesen rendben is tudnak tartani... Szóval jobb lenne mielőbb szerezni rendes közös képviseletet, mert a végén elzárják a vizet, vagy hasonló... Amúgy ilyen társaságnak tényleg nincs sok bizalma az embernek bármit is befizetni. Tudja valaki, hogy lehet ezt a leváltást kezdeményezni, a lakók felé felvetni?
Igen, ezen mi is derültünk egyet, hogy aznaptól a nappaliban sincs cigizés... :) Jah, és takáknak, azoknak változatlanul szabad a dohányzás, ahogy láttam...
Ha komolyan elgondolkozunk azon, hogy menesztjük ezt a brigádot, akkor azon is érdemes elgondolkozni, hogy megszavazzuk-e az általuk javasolt szmsz-t. Nem vagyok jártas szmsz-ek terén, de lehet, hogy az szmsz-ük pontosan annyit ér mint önnön maguk - és ezzel nem dícsérem őket. Így még szabadok vagyunk, de egy elfogadott szmsz-t elég nehéz lesz módosítani.
Amúgy jegyezze meg mindenki, hogy a "ház egész területén tilos a dohányzás". Szóval, aki rá mer gyújtani egy szivarra a saját lakásában, az szembesüni fog a közös képviselet végtelen haragjával. Én értem, hogy mit akartak közölni, csak azt nem értem, hogy miért nem lehet azt írni, amit akartak írni?
Dekódoltam az üzenetet, valahogy így hangzik:
A ház közös területein tilos a dohányzás. Továbbá megkérünk minden kedves lakót, tulajdonost, hogy a hamut, csikket ne szórják ki az erkélyen, ablakon, mert az esetleg behullhat az alsóbb szinteken lévő erkélyekre, lakásokba. Köszönjük!
A takarítás valóban elég trehány, már eleve azok az arcok, akik jönnek és somfordálnak ott fel le ilyen címen gázak, a nőnek eddig akárhányszor köszöntem, meg sem moccant a cigi a szájában, ami hullott a földre, miközben "felmosást mímelt"...
Nálunk is hetekig áll egy-egy általam hasonló céllal ott hagyott papírfecni, látom, hasonlóak a módszereink. :)
Írtó trehányak...
Nem tudom mi a módja, hogy megváljunk tőlük, azon túl, hogy itt puffogunk, mert nagyon jó lenne, ha fixen tudnám, hogy a pénzem jó helyre megy, és valóban a fűtést fizetik ki belőle, nem pedig a közösképviselőné (amúgy tré) 80-as évekbeli legújabb válltöméses bőrjakóját...
El kéne valahogy kezdeni egy új céget megbízni, de nem tudom, ennek mi a módja, mert nyilván soha nem fog összejönni a lakók fele +1 egy gyülin, hogy ez meg legyen szavazva, HA egyáltalán ez a módja.
Nekem is elegem lett ebből a társaságból. Hihetetlen, amit művelnek elszámolások terén. Ez így nem mehet tovább.
Az indokaikhoz:
1. Én voltam az egyik jegyzőkönyvhitelesítő, és elismerem, hogy véletlenül egy hétig ültem rajta, de hát már így is vagy 3-4 hete leadtam. Ráadásul én voltam, aki másodszorra hitelesített. Meg aztán attól, hogy nincs hitelesített jegyzőkönyv még mindent lehet csinálni, SZMSZ szavaztatást is elő lehetett volna készíteni. Aztán ahogy megvan a jegyzőkönyv, másnap (pontosabban a jegyzőkönyv fénymásolatával együtt) azt is bedobni a postaládákba.
2. Ez egyszerűen felháborító kifogás. Ha nincs elég erőforrásuk, akkor vegyenek fel több embert. Vagy fizessék vissza a pénzünket, ugyanis mi fizettünk, de ők nem dolgoztak, mert inkább egy másik ház dolgait intézték.
Per pillanat ott tartunk, hogy lenyúlják a pénzünket, azt nem kapjuk meg érte, ami jár.
Nálatok pl. takarítanak rendesen a folyosón? Hivatalosan milyen sűrűn kellene takarítani? Nálunk szerintem van, hogy hetekig nem jár senki. Egyszer már egy teszt foltot is elhelyeztem (illetve direkt ott hagytam) az ajtóm előtt, és "ezer évig" ott volt.
Mi van a közös terület garanciális javításaival? Pl. a ház kívülről örökre foltos marad?
Én is csak abban bízom, hogy nem kapcsolják ki a vizet, és hogy az átutalt havi huszon-x ezer Ft-om az oda megy, ahova kell, és nem lépnek le vele, mint az a környéken az már megesett, ugye...
A múlt héten voltam a közös képviseletnél, s azt az ígéretet adták, hogy a vízelszámolást múlt hét péntekig, az SzMSz-szel kapcsolatos szavazásra való felszólítást ezen a héten postázzák. Rá is kérdeztem, hogy miért kellet tegy hónapnak eltelnie, mire tesznek valamit, s az alábbi kamu indokokat hozták fel: 1. A közgyűlés jegyzőkönyvét csak mostanra hitelesítették az arra megválasztott emberek. 2. Mindenhol közgyűlések voltak, ezért nem volt rá idejük (kb. 30-40 társasházban végzik el a közös képviseletet = 30* átlagosan 300 ezer az annyi mint 9 milla havonta) és még ők voltak felhávborodva, hogy be mertem menni rákérdezni. Tanulság, minél hamarabb keresni egy olyan közös képviseletet akik tényleg megdolgoznak a pénzükért, továbbá nem ennyi helyre kell figyelniük!
Annyira tetszik, ami itt folyik (pl a víz, ami lehet, hogy már nem sokáig):
1. Fizetjük a közös költséget, csak nem tudjuk, hogy mire, mennyit és miért annyit (különösen igaz ez a közös képviselet javadalmazására, ami azon kívül, hogy van, mintha nem is lenne).
2. Fűtünk, csak nem tudjuk, mennyiért. Fizetni kell ugyan fűtés előleget, de fogalmam sincs, hogy pl a 2008 márciusában elhasznált x kWh hőmennyiség ténylegesen mennyibe is került nekem. De ugyanígy minden hónap lutri. Majd egyszer a közeli/távoli jövőben megtudom, hogy mennyiért is fűtöttem valamikor a közeli/távoli múltban.
3. Már a szeptemberi alakuló közgyűlésen szó volt arról, hogy kiszámolják mennyibe kerül a melegvízből a meleg. Az októberi közgyűlésen már azt mondták, hogy már mindent tudnak, tényleg csak ki kell számolni. No, ez azóta sem sikerült. Szóval a víz melegéért azóta sem kell fizetni.
4. De most már magáért a vízért sem. Már a hónapra sem emlékszem, mikor fizettem utoljára a vízért, de valamikor nyáron lehetett talán.
5. Nem mintha hiányozna a SZMSZ (a ház létét, mindennapjait nem veszélyezteti a hiánya), de nem arról volt szó, hogy bedobják a postaládába és lehet majd róla szavazni, hogy kell vagy sem ebben a formában? Iszonyat lassú lehet a fénymásolójuk...
6. Nagyon kíváncsi lennék egy napló jellegű feljegyzésre, hogy a közös képviselet mondjuk az októberi közgyűlés óta mit csinált, ami a házzal kapcsolatos. Egyelőre úgy tűnik nekem, hogy nem dolgoznak meg a pénzükért. Persze lehet, hogy a látszat csal.
(1) Adóköteles az önkormányzat illetékességi területén lévő építmények közül a nem lakás céljára szolgáló épület, épületrész (a továbbiakban: építmény).
A 6.§ d) és e) pontja szerint adómentes a tároló és a garázsbeálló is - igaz, ez utóbbinak csak a 16m2-t meg nem haladó része.
Ingatlanadó? Építményadó? Szerintem nekünk ilyet nem kell fizetni, de ehhez kapcsolódó bevallási kötelezettségünk sincs. Nem a vagyonszerzési illetékre gondolsz? Vagy esetleg korábbi ingatlan eladásából származó jöveledemre (eladási ár - bekerülési költségek)?
Én kizártnak tartom, hogy nekünk ehhez bármi közünk lenne, de ha az önkormányzatnál vagy az apehnél kapsz valami infót, nagyon megköszönném, ha itt megosztanád. Előre is köszi!
Miért? Van ilyen?????? Én nem is hallottam erről. Nem arról volt szó, hogy végül nem vezették be és a 100 milla felettiekre van valami, AKI bevállja, már aki, úgy értem...