Megalakult néhány "zárt körű" klubfórum, ahová kisebb-nagyobb pedálozás után bárki bekerülhet, ha nagyon akar. Csak az értelmét nem látom ennek a kasztosodásnak...
A klubok a forumok reszei, sok nick ir oda is. Mi ezzel a baj? Es szerintem az is termeszetes, hogy altalaban egy ilyen helyen, mint egy forum vagy akar egy cset, sokszor redundansan ugyanazokkal a nickekkel talakozhat az ember... hiszen te meg en meg masok is sokszor, ujra meg ujra irunk ebbe a forumba, kulonfele topikokba, nemelyikunk jopar eve is akar. Ja, es persze van olyan is, aki mindemellett klubba is ir, akar oda is hosszu ideje. Ez nem kettevalaszthato, mivel a klubok a forum szerves reszei...
További kérdés hogy lehet-e topicnál nagyobb szinten valami (nyilván lazább) közösséget szervezni?
Szerintem ilyenek a klubok (meg hat maga a forum is). Nem tudom ugyan, hogy mennyire kell ehhez tudatos szervezes (neha nyilvan), mert ketsegtelenul megfelelo kozos tema vagy ilyesmi spontanabbul is osszehozhatja az embereket, pl. a kozos lakohely/varos vagy akarmi.
Ezert nem ertem, miert lepnek meg teged a klubok. Nem tokeletesek, nyilvan, de a forum se az, szal megse ertem...
Vagyis ami megy bent, az mehetne kint is. Mint ahogy szokott is működni kint. Legalábbis régen még működött. Ma már tudjuk hogy van könnyebb megoldás.
A fórum, a topicok aránylag normális mederben folynak alapállapotban, egészen addig amig megjelenik valaki, aki azt élvezi hogy szétrúgja a homokozót. Itt válnak külön az érdekek, mert van aki szerint ezt nem kéne, és sajnos mindig akadnak akik szerint meg belefér.
Persze. De nap mint nap szinte ugyanazokkal az arcokkal találkozol egy csomó helyen. Az új nickek is csak néha valóban újak. És milyen meglepő. hogy a klubok is ezekkel az arcokkal vannak tele.
Vannak ugyan általános topicok, meg dühöngők, vannak baráti offtopicok, de mindegyik törzsközönségére jellemző hogy igazából nem akarnak ártani egymásnak.
Kivéve téged.Egyáltalán nem zavartatod magad attól, hogy rendszeresen, igaztalanul bántasz sokakat (köztük engem is). Többnyire nyelek nagyokat, de nem ártana, ha végre észrevennéd, hogy ártó, bántó, és sértő a ténykedésed. Jedi lovaghoz méltatlan.
Biztos is vagyok benne, persze ha nagyon értetlen fütyi az illető, moderátori segítséggel.
Namost egy topicot mindenképp lehet közösségnek mondani. Vannak ugyan általános topicok, meg dühöngők, vannak baráti offtopicok, de mindegyik törzsközönségére jellemző hogy igazából nem akarnak ártani egymásnak. Mivel szeretik azt a topicot, szeretnek ott szórakozni. Biztos nem véletlen a "kedvencek" opció sem itt a fórumon.
További kérdés hogy lehet-e topicnál nagyobb szinten valami (nyilván lazább) közösséget szervezni? Szerintem lehet, és ebben az olyan embereknek van nagy szerepük akik népszerűek, elismertek, és sokfelé járnak, akiket többnyire mindenhol szívesen látnak. Mint pl amilyen nagyjából te is vagy. Nekem éppen ezért keserű csalódás, hogy az ilyen emberek inkább elvonultak külön társalogni.
Tudod quick, hogy kinek miért járna broáf, arról te inkább ne akarj beszélgetni.
Mellesleg pedig az említett tolerancia lényegében nem nagyon látszódhat az igaz, hisz a klubon kívül vagy alig találkozom azokkal a nickekel, vagy manapság már nem is tudom róluk hogy klubtagok.
Elmesélek valamit. Kedvenc Forma 1-es topicomban is van időnként anyázás. A fórum már csak ilyen. Az anyázást idézőjelben kérem érteni. Szóval romlott a szinvonal. Kitalálták páran hogy legyen zárt a topic, és akkor ez megszűnik. Na persze ezt olyanok találták ki, akik szintén NEM ma született bárányok, és részesei voltak a szinvonal esésében, de mindegy. Nos én úgy voltam vele, hogy bár szeretem az a topicot, és valószínűleg van annyi respektem ott is, hogy tag maradhattam volna, úgy voltam vele hogy ha klub lesz, soha többet nem írok oda. Hál' istennek nem lett klub, és csodák csodája a szinvonalat anélkül is lehetett visszább tornázni valamelyest.
És még mielőtt valaki felhozná, hogy ez a szűrés arra jó, hogy a kártékony elemeket kint tartsa, az emlékezzen az első HUSZ-os klub tagságára...szóval erről ennyit.
Akkor tisztázzuk: először értékelem mindig az embert, vagy nicket ahogy tetszik, azt ahogyan megnyilvánul. Mindenképpen ez az alap. Ha klubtag, akkor ebből levonás jár, mert szüksége van erre a bohóckodásra. Hogy a levonás mennyi, az viszont nem egységes, és azok a klubtagok akiket már nem is ismerhetek, kapják a legenyhébb elbírálást. Az alapítók, és a grémiumtagok, akik ma is döntenek olyan emberek fölött akikkel azért időnként odakint elszórakoznak, ők kapják a súlyosabb levonásokat.
Először is a Tudom kicsimmel való összemosásom sem megy az agyamba. Tény, hogy sok esetben egyet értek gondolataival, de ez még nem jelenti, hogy én vagyok ő és hogy tökéletesen azonosulok vele.
Azonkívül a világban sem vagyunk egyformák, ritkán van tökéletesen azonos véleményünk egymással, más a stílusunk, értékrendünk és ennek megfelelően reagálunk a hozzánk érkező ingerekre. Nem érzem, hogy a fórumok - még ha szakosodnak is egy egy téma köré- olyanok lennének mint egy kongresszus, ahol minden a szabályozott és a célzott témákra összpontosul. Hozzáteszem, igazából azok a legjobb konferenciák, ahol mégis egy egy embernél elszabadul az egyéniség és humoros vagy emberi vonásokat is visz az előadásába. Nem értem miért kell megjátszania magát az embernek. Mikor a valóságban beszélgetünk, akkor is szabadon szárnyalhat gondolat, lehet viccelődni. Nem feltétlenül agyament topicokban akarok mondjuk előírásra szellemeskedni, hanem értelmes emberek társaságában, mert az ő gondolataikból lehet érdemlegesen merítkezni. Viszont ne túlozzunk, azért ezekben a fórumokban cseppet sem olyan magasröptű a vita, hogy abból mondjuk kisüljön egy felfedezés. Akik potenciálisan alkalmasak lennének erre, azok nem itt nyomatják. Azoknak szinte fogalmuk sincs erről a fórumos világról, mert az életben végeznek (persze számítógép segítségével) valóban tudományos munkát. Szóval akárhogy magyarázható a komolyság, ez akkor is csak szórakozás és a szórakozást nem úgy kell komolyan venni, hogy korlátokat egyre beljebb húzzátok, amíg önmagába hal az egész témakör, vagy 3 egyetértő ember boldog egyetértésébe.
Jedi1 alábbi hsz-val teljesen egyet értek, de a félreértések elkerülése végett, a hozzá intézett korábbi flörtölésre utaló mondataimnak az irónián és önirónián kívül semmilyen szándéka és alapja nincsen.
- ...a virtuális világban mennyire alakul mássá a személyiségünk?
Nos, nem tudom, hogy ez személyiségátalakulás-e, vagy csak tulajdonság, de én lazább lettem, közvetlenebb, némi páncélom nőtt, ezzel jelentősen csökkent az érzékenységem, s rájöttem, hogy sokkal több kétszínűbb ember van, mint gondoltam.
Na szóval mégis itt kezedek, mert eszembe jutott valami a tegnapi beszélgetés kapcsán, és talán még elfér itt. Másnak talán nem újdonság, viszont nekem az, mert magamtól jöttem rá.:-)
Szóval arra gondolok hogy a virtuális világban mennyire alakul mássá a személyiségünk? És miközben jönnek az érvek, azt felejtjük el, hogy maga személyiség sem valós dolog, hanem nagyonis virtuális valami. Hiszen fizikailag közvetlenül sosem látjuk, csak azt látjuk belőle ami és ahogy megnyilvánul. Talán épp ezért lubickolunk olyan jót ezen a "szabad" virtuális síkon, hisz ez az igazi világa a személyiségnek, ahol nem szorul olyan kordák közé, mint a valóságos világban. De persze ettől még ugyanúgy azt mondom, hogy ha valaki itt hülyézi le a másikat, az pont olyan mintha eélő szóval hülyézné le. Más kérdés hogy élőben talán háromszor is meggondolja valaki hogy lehülyézze a másikat. És ennek csak egyik oka amit mondanak, hogy ott látjuk a mimikát, gesztust stb. Másrészt a következmények lehetősége a visszatartó erő.
Na pesze a szmélyiséget sokan egyébként is valami fura dolognak tarják. Ugye volt már szó arról a materialista-tudományos álláspontról hogy minden tettünk, haragunk, szeretetünk stb. ne más, mint biokémiai folyamatok sorozata az agyban. Mulatságos nem? A Newtoni törvények felismerése igazából nem egyébb, mint biokémiai folyamatok szerencsés alakulása.:-) Vagy nem így van? Szerintem nem, mert a biokémiai folyamatok csak a fizikai megnyilvánulását jelentik mondjuk a gondolkodásnak, de nem a lényegét. Hogy azt mondjam, mindenki tudja hogy ha egy pohár vízért nyúlok, akkor inni akarok, hisz látja a karom mozdulatát. De ha nem nagyon buta a szemlélő, akkor azt is tudja hogy amit lát, az csak megnyilvánulása egy agyi parancsnak, amit viszont nem lát. Az is érdekes, hogy pont azok, akik elég tanultak ahhoz hogy véletlenül se kérdőjelezzék meg a tudomány megállapításait, amit okos tankönyvek igazolnak:-), azok többnyire nagyon racionálisan gondolkodnak, és hisznek a szabad akaratban. Nem tudom, nekem valahol nem stimmel valami abban, hogy hogyan létezik szabad akarat, ha úgyis csak biokémiai folyamatok eredménye a viselkedésünk, a személyiségünk.
Na elnézést, ilyenek ugrottak be nekem így reggel. Nem várom el hogy bárki értse, vagy egyetértsen vele, csak elmondtam.
Jól elvagytok.:-) Érdekes érvelés hogy az és kész! Na persze még igaz is lehet éppen.
Néha én is szoktam így gondolkodni, ha már nagyon tele a hócipőm, és úgy gondolom hogy mindenképp igazam van, de az nektek valahogy nem szokott tetszeni.:-)
Nézd, felőlem azt gonolsz arról hogy van e nálam olyanabb, amit akarsz. Én meg tudom hogy ha van valami amiben bárkivel felveszem a versent, akkor ez az, már ha ez erény.:-)
Legföljebb a megvalósítását nem abban látom hogy eljátszom a legnagyobb genya, vagy hülye szerepét, bár van akinek ezt még játszani sem kell. Mert ez a szerep eleve hamis, és pótlék. na erről ennyit.
Amit arról mondasz hogy valamit nem veszek észre...mivel nem tudom miről beszélsz, nem igazán tudok a mondatoddal mit kezdeni. Fogalmazhatnál világosabban a kedvemért, persze csak ha nem valami nagy-nagy titokról van szó.
Annyira ismerhetnél hogy nálam olyanabbat nem igazán találsz, hacsak nem vesszük evidenciának hogy aki genyább, az biztos olyanabb is. Mert szerintem nem az.:-)
És persze tudom hogy mások is ilyenek, és hidd el fityfenét sem érdekel. Ez sem.
Hol téma az évődés, hol lehet legálisan évődni? Igazából csak elméletileg érdekel, mert túl sok bajom van már így is. Én csak a növényes topicokban szoktam megfordulni. Ide be sem akartam nézni, mert én is félek. De te voltál kedves válaszolni, hát köszönöm.