Én bekötném a távhőt a helyedben! Évi 400 ezerből kijönne a számlád . Tök kényelem, a hülyének is megéri. Nem rég olvastam valami főtáv cikkben, hogy a távfűtött lakás értéke nagyobb! Ne várj, lépj! Évente kidobott 225 ezret megér. Nem?
Most nézem butaságot írtam! Ez a decemberi számla volt! A januári emelt még meg sem jött! A Főtáv oldalán talált díjszabásból és a valós felhasználásból számoltam!
Ez a 45 ezer arra vonatkozik, ha bővítem a lakást. Akkor 95 nm lenne (messze nem átlagos ugyan), de most is létezik ilyen. Sőt nálunk 120 nm is van. tehát a januári számlám alapján számítva::
nyár(mai áron):
jelenleg van 153 légköbméterem(61 nm) ennek az alapdíja most, 9815/ hó Van ép. részre jutó melegvízdíjam: 3358/ hó.
összesen ez , nyáron: 13133,-
95 nm- nél:
Lenne 237 légköbméter, alapdíj : 18285,- Ha pont ennyi melegvizet használok is: 3358,-
összesen: 18643/ hó
Aztán a tél:( 2007 januári időjárás mellett!)
mostani számlám 23100,- volt.
95nm- esetén
alapdíj+ vízmelegítés: 13 133,- 95 nm-re eső fűtés: 17430- Tehát 30. 563, lenne, ha nem lenne tél, mint ahogy most januárban +15 fokok voltak. Ennél durván 4 GJ-lal volt több 2006 januárban a fogyasztásom a 61 nm-nél,ez mai áron és 95 nm-re vetítve még 11800 forint lenne. Tehát egy rendes téli hónapban egy 95 nm-es panel fűtése símán üti a 40 rugót! Persze a támogatás nélküli áron számítva. Nyáron pedig 2-3 köbméter víz felmelegítéséért közel 20 ezret pengetnék. Hát ez vette el a kedvem. És májustól még +8% ot hozzá lehet adni. Erre varrjunk gombot!
Megoldás a kisebb csere, de nekem pont nagyobb kéne. És a nagyobb panelen kívül nem futja semmire. Azt meg a rezsi miatt kihagynám. Úgyhogy zsákutcába jutottam.
Annak idején nálunk is csináltak csak tűzfalszigeteléseket. Szerinten a probléma 70% -a így is megoldható. A teljesen körbefűtött középső lakásokban azért kell állandóan szellőztetni a nagy meleg miatt, hogy a szélső lakásokban ne fázzanak (nagyon). Ha már a szélén is jó melegük van a népeknek, lehet csökkenteni a fűtést és a fűtésszámlát.
A panellakótelepek közössége vegyes mint bármely régóta lakott ingatlantípus közössége. Ahol mi laktunk panelban, jelen volt a csóró is, és a kényelmi okokból mozdulni nem akaró jómódú is. Egy aglomerációs településen vidéken pontosan ezt látod: az új építésű csodaházak mellett bőven vannak szakadt igénytelen romos házak is. Kivétel talán az új építésű lakóparkok (lakótelepek), mert a 20 millás lakást a tartós munkanélküli és az alkoholista nem veszi meg. Ott más gondok vannak, a kivitelezési minőség sokszor csapnivaló, és nem a hő, hanem a hangszigeteléssel vannak nagyon nagy bajok.
Egyébként egy régebbi házban ugyan úgy sok lehet a gázszámla, főleg ha nem jár támogatás. A régi anyagok, és építési szabványok (nameg a jó olcsó gáz) nem ösztönöztek a szigetelésre és a takarékos megoldásokra. Akkoriban csak kényelmi szempontok voltak.
A szomszédom most adta el a 82 m2-es lakását ( 4 emeletes panel ) és vett egy feleakkora konvektoros téglaépitésüt a szomszédban. Ő egyedülálló és sok neki a 4 szoba, ráadásul alig-alig főz, az ebédjét hozatja és mikroban melegiti meg.
Mi sokat főzünk és nem férnénk el kisebb lakásban, igy hőmennyiség méréssel, lezárhatóan elviselhető, de az ostoba pazarlás , hogy egész nap megy a távfütés és ha túl meleg van, az ablakon kell kiengedni..
Egyébként semmi bajom a lakótelepi léttel. Minden helyben van, ovi, suli, bolt, posta, orvos stb. Néhány lakótárs rettenetes igényítelensége zavar csupán. És sajnos ezek maradnak, aki csak teheti megy. ÉS CSAK A TÁVHŐ ára az oka.
Én egy háromemeletes panel felső szintjén lakom. Amikor vettem, 99-ben azért döntöttem mellette, mert a lakás felett van egy beépíthető tetőtér, amit csak én hasznosíthatok. Szinte sajátkezüleg meg tudnám csinálni az egészet, minimális pénzből(bármi máshoz viszonyítva). Most, hogy lettek gyerekeim, szükség lenne még szobákra. És az őrület határán vagyok, mert a tővhőszámlám a beépítés után, nyáron 20 ezer, télen 45 ezer körül lenne. Ebből a pénzből akárhogy is számolom, más megoldás után kellene néznem...Barátom a 80 nm-es régi lakást befűti 10 ezerből, mert szintén dolgozik és csak este meg hétvégén fűt. De távfűtéses lakást ma( ne keverjük össze, nem a panel szarsága miatt nincs ára) t eladni nem lehet.
Úgyhogy megszívtam.
Marha kiváncsi lennék egyébként , hogy konvektorral pl. mennyiből lehetne befűteni ezt az alig 20 éves házat. A nyári 2 m3 melegvízre vannak tippeim..
Én szivesne mennék pl Rómaira négyemeletes panelbe, közel a Dunához. Ott kétszobást kapnék azért az árért, amennyibe egy téglaépitésü házban egy garzon kerül , ráadásul imádom azt a környéket . Szzivesen vennék ujépitésü lakást, dehát az döbbenetesen drága.
Hát... én ezt másképp tapasztaltam. Vannak a "jobb" lakótelepek, Kaszásdülő, Római stb ahol sok négyemeletes ház van, jó az infrastruktura, tartja az árát, de sajnos a legtöbbre ez nem igaz.
Laktam tizenvalahány évig a VII kerület sötétebb részén, aztán huszonévig tizemeletes panelben és megtanultam észrevenni, milyen az amikor a kicsit jobbmóduak elkezdenek elvándorolni. A panelben az első költözési hullám akkor indult, amikor megvásárolhatóak lettek a bérlakások, akkor gyorsan eladták, épitkezni kezdtek stb jópáran a szomszédaink közül. Aztán azok, akik a rendszerváltás után sikerült megtartani a munkájukat, félretenni valamit, hitelt felvenni , mint pl a szüleim. Aki tiz milla körül el tudta adni a lakását, annak már lett annyi önrésze, hogy társasházba menjen vagy épitkezni kezdjen.
Most ezekkel az áremelésekkel nagyon nehéz lesz eladni a panellakásokat. A szüleim még jókor megszabadultak a sajátjuktól tavalyelőtt, sépen fel volt újitva, de az a 25 ezres távfütés sok annak, akinak elég lenne akkor füteni, amikor otthon van, öregszik a lift, a vizcsövek, a falakban a vezetékek. Pl az elektromos hálózat felújitása egy vagyon és ki is kell vésni a régi vezetékeket.
Biztos, hogy van olyan ember is, aki jól érzi magát a panelben és van annyi pénze, hogy elköltözhetne, ha akana, de szerintem te erös kisebbségben vagy azokhoz képest, akiknek nincsenek megtakaritásaik és pártizezres rezsiköltség-emelkedés már megingatja a család anyagi helyzetét.
"Aki panelben lakik, nyugdijas vagy dijtartozásokkal küzdő csóró, az nem tud még 100 ezernyi saját erőt se előteremteni :-((("
jó poén! panelban lakom van véletlenül van pár milcsi megtakaritásom, -amiből majd eccer veszek egy házat- és meglepödnél milyen verdák állnak az utcában -ez mondjuk nekem is durva, de mindegy!:-)
a távfütést meg szeretem. asszony ugyis egész nap otthon van a gyerekkel a konvektor is simán megzabálja azt a 20-22 ezret
"Ha én ennyire reménytelen helyzetben lennék, valósinüleg eladnám a lakást és vidékre költöznék. 8 milliót a lepukkantabb panellakasokert is meg lehet kapni, abból már futja egy normális ingatlanra vidéken."
Azokban a régiókban, ahol nagyon lent vannak a ház/lakásárak, ott általában az életszínvonal, a munkalehetőségek és a fizetések is a béka segge alatt vannak. Tehát a vidéki "normális ingatlant" sem tudnád fenntartani, hiszen a járulékos költségek vidéken akár magasabbak is lehetnek. Vagyis ez csak egy cseberből vederbe effektus lenne. :) vagy :(
Sok panelt szigetelnek le kivülről, de leginkább azt a végüket, ahol nincsenek ablakok-erkélyek. A mi házunkat is igy hőszigetelték a két végén. Emlékszem szó volt arról, hogy a két frontot is megcsinálják, de az nagyon drága ( az ablakok miatt )
Sajnos aki létminimumon él, annak ez sme igazán alternativa. Aki panelben lakik, nyugdijas vagy dijtartozásokkal küzdő csóró, az nem tud még 100 ezernyi saját erőt se előteremteni :-(((
Ha én ennyire reménytelen helyzetben lennék, valósinüleg eladnám a lakást és vidékre költöznék. 8 milliót a lepukkantabb panellakasokert is meg lehet kapni, abból már futja egy normális ingatlanra vidéken.
Kihagytad a központi fűtést, ami már pár helyen megoldást jelentett. Ennek csak az a hátránya, hogy nagyobb lakótelepeken a gázhálózat nem erre van méretezve, és a szolgáltató nem fogja fejleszteni a hálózatát. Ilyen esetben pedig marad a távfűtés.
A panaelek távfűtését nem lehet kiváltani. Az elektromos hálózat nem bírná el az elektromos fűtést, és a lakások közötti szigeteletlen falak lehetetlenné teszik az egyedi fűtést, óriási mennyiségű hő vándorol egy fűtött lakásból egy nem fűtött szomszéd felé.
A legjobb megoldás a panelház teljes szigetelése (falak + ablakok). Ahol régen laktam, egy négyemeletes panelházat megcsináltak. Abban az évben nagyon korán megjött a rosszidő, a ház felét tudták csak befejezni, és a szigeteletlen oldalnak megfelelően fűtöttek. Hát a már szigetelt lakásokban kibírhatatlan volt a meleg, volt ahol megközelítette a harminc fokot. Egy ilyen ház jóval kevesebb hőt vásárol, biztos hogy bőven meglátszik a számlán. Ha jól emlékszem, lakásonként kb. 300e Ft volt az önköltség (1/3 -ad rész). De ott nem volt ablakcsere. A rossz ablakok, ha nem teljesen katasztrófális az állapotuk, nagyon jól szigetelhetőek, minden problémára ragyogó anyagok, megoldások léteznek. Én is megcsináltam amikor panelban laktam, öntapadós szilikon profilokkal, odafigyelve a megfelelő méretre. Fakeretes ablakok voltak, 20 évesek. Egy csapásra +1°C fokot emelkedett a lakás hőmérséklete (= már melegünk volt). Hét év után költöztünk el, a szigetelésnek kutya baja sem volt.
A barátnöm föallasu anyakent 5 kiskoru gyerek, 1 ferj, 1 apos mellett takaritja ezt a házat. Amikor elmesélte, hogyan , hany ember segitsegevel lehet az ablakpucolast lebonyolitani, ugy gondoltam, erre én nem lennék képes. Nem szeretem a panelt, bár a mi lakásunk a legjobbak közé tartozik panel kategoriaban, de egy ilyen regi villa fenntartasahoz milliók kellenek + szemelyzet. Pl takaritonö, hazvezetönö. Ez pedig atlag magyranak nem nagyon van. Szerintem annakidejen se szövönök laktak benne, hanem kimondottan jomodu emberek.
Amikor szoba került a majdani ingatlanado kapcsan, hogy a kisebb jövedelmüek nem fogjak tudni fenntartani a csaladi örökseg villát a Svabhegyen, azt kellett mondjam, hogy sajnos a kapitalizmus igy müködik...
A panelek korszerüsiteset viszont valahogy meg kellene oldani, nem tudom, hanyan laknak panelben, kb az orszag 10-%-ra tippelek. Vagy a roman modszert vezetik be, az egezs haz lemondja a tavfütest es beszerelnek villanyradiatorokat vagy vaskalyhakat ? Multkor itt az indexen volt, hogy a tavfütes lemondasa is sokba kerül.
Az se mindegy, hogy milyen magas a lakás. A baratnömék szep regi házban laknak, szerintem legalabb 5 meter a belmagasság. Ket generacio lakik egyutt, tenyleg nagy a ház, a nagyszulok nappalijaban elferne egy ketszobas lakotelepi lakas.
Iszonyu fütésszamlaik vannak, 40-50 ezer. Raadasul kicisk a gyerekek, kenytelenk futeni, hogy a padlo magassagaban is meleg legyen. Az se jobb.. mindig irigykedik, hogy nalunk nem kell pulover a laksban.
Csak egy adalék. Pécs, szüleim 60m2-es panelje, szigetelt négyemeletesben, talán jövőre lesz új ablak (a régiek ritka ócskák), hőmennyiségmérő nincs, csak párologtatós költségmegosztó (amit a Pétáv nem ajánl, de a ház jó pénzért felszereltette az arra kizárólag jogosult céggel. Ja, és nyáron is mér... Csak arra jó, hogy a lakók egymás között valamilyen vicces arányszámokat is felhasználva felosszák, ki milyen arányban részesül a nagy fizetnivalóból. Ez tipikusan az az épület, amiben a negyediken rövidgatyában szaladgálnak, a földszinten - a szüleim - meg pulóverben). A szigetelés óta (két év) csak akkor kell fűteniük, ha odakint mínusz van.
A távhőszolgáltató tavaly kiterjesztette a fél hónapokat teljesre, így "nyári" díj csak májustól szeptemberig, az év kisebb részében érvényes. A téli számlájuk eddig (melegvíz nélkül, alapdíj és hődíj együtt, tehát csak a fűtés) 12 500 Ft volt. Az emelt összegről egy hete kapta az első számlát, ami 23 000 Ft. Ez majdnem 50%-os emelés, és ugye tavasszal jön a következő... Szóval amikor az újság tizenpár százalékokról is, fogalmam nincs, honann veszik. És egyetértek veletek, hogy korszerűtlen a rendszer, amit a végfelhasználók fizetnek meg, mert ezt a pénzt nem forgatják a javításába.
Ehhez képest én ugyanekkora lakásra (műa ablak, téglaépület, egyedi gázfűtés lakásonkénti hőmennyiségmérővel) fizetek kb. 1000 Ft alapdíjat és kb. 3000 Ft gázdíjat. Ha ezt megemelik 50%-kal, még akkor is csak hatezernél vagyok, és csak télen (vagy amikor fűtök)!
Én négyemeletes panelben lakom és annyiban jobb a helyzetem, hogy mérik a hömennyiséget + nyilaszarocsere es radiatorcsere volt par eve, a ház pedig szigetelte a külsö réseket.
Ezek mindegyike kell, mert hiaba volt mero+uj radiator ha a regi nyilaszaro alatt süvitett be a szél, az egyik szobaban olyna hideg volt, hogy at kelltt költöztetni a gyereket. Az elözö tulaj szinte semmit nem törödött az ablakok allagmegovasaval.
Most a fütesi költsegek valamelyest csökkentek, de szerintem igy is csak kb 20%-ot lehet megtakaritani, mert nyaron is fizetjuk az alapdijat, viszont egy 60 m2-es panelra is legalabb 2 millios befektetest igenyel + a haz külsö szigeteleset. Ezt tizemeletesben szinte lehetetlen megoldani, mert sose lesz ennyi penze az embereknek, panelben jellemzöen nem milliomosok laknak.
Ugy szamolom, kb havi 15 ezer lesz a tavfutes atlagos dija 82 m2-es lakasnak, hát ennel a gazfütes mindenkepp olcsobb.
Igen, de az nem a távfűtés mint módnak a hibája, hanem a hazai viszonyoknak. Egyébként az újonnan kiépítendő modern távhő rendszerek minden bizonnyal teljesítik a legjobb paramétereket.
Nagyon igazad van, a távfűtés a legmodernebb fűtési mód. Korábban írtam is ide ezügyben. Csak hát ahhoz hogy ez így legyen, sokkal modernebb műszaki állapot kell. Ha ez teljesülne, verhetetlen lenne hatékonyságban, árban, környezetvédelmi szempontokban, kényelemben.
